Автор Тема: Back in USSR. Усилитель Шушурина  (Прочитано 24838 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Back in USSR. Усилитель Шушурина
« : 23 Мая 2017, 14:48:40 »
0
Захотелось смастерить что-нибудь родное, наше, исконное.
Наш уважаемый Максим В. предложил обратить внимание на усилитель Шушурина, как годами проверенный и годно звучащий.
Выкладываю сюда две схемы: исходный вариант 1978 года, и переложение самого Максима В. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
.
Так как большой усилитель мне не нужен, я сразу понизил питание до +-18Вольт на схеме Максима.

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #1 : 23 Мая 2017, 14:59:54 »
0
Я бы обратил бы внимание на  усилитель от веги -109.
Во вложениях схема и  файл микрокапа.Схема расчитана на    доступные детали. платы нет пока , но набросков много . кстати вот   законченный вариант  УМ Шушурина   моей редакции.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #2 : 23 Мая 2017, 15:09:37 »
0
Максим_В, Вижу замысловатое скопление RC-цепочек в области делителя ООС. Диоды D1 и D2 и конденсатор вместо катушки в дифкаскаде. Не поясните суть этих нововведений? ;-[

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #3 : 23 Мая 2017, 15:20:28 »
+1
отказался от  индуктивной коррекции,вещь конечно  хорошая,но   нетривиальная . Сделал упор на простоте решения  и повторяемости . из опыта   запуска некоторых  аппаратов людьми без  навыков и  приборов. .
диоды  защита от  перегрузки по входу ,так на всякий случай  если нежные транзисторы использовать  по входу.
В делителе оос применена двухкомпонентная оос ,чтобы не парить  себе и автору  мозги поиском   супер пупер конденсаторов .джамикон поставили  и  хватит .  С7 там лишняя  ,это  забыл удалить,нужен при анализе АФЧХ и все.
По входу применил  электролиты ,ну  есть любители такого решения ,потому и   подал  на  них поляризацию,плюс в  линейности фазы   во всем диапазоне  звуковых частот . 
фото  дал  шушурина чтобы не говорили  о симуляторах,достало уже это слушать .

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #4 : 23 Мая 2017, 16:06:54 »
0
Максим_В, спасибо большое за разъяснения. А ООС в дифкаскад с резистора R14 - это дополнительный лианеризатор схемы? Ни в Веге109, ни у Шушурина такого нету ???

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #5 : 23 Мая 2017, 16:09:17 »
0
это скорее  типа пос . Петлевое усиление повышается

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #6 : 23 Мая 2017, 16:24:03 »
0
Максим_В, а фокус с заменой катушки на конденсатор как понимать? Когда между эмиттерами катушка - усиление дифкаскада будет падать на ВЧ. А когда конденсатор - расти. Правильно ведь? ;-[ Тогда как одно может заменить другое? :d_know:

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #7 : 23 Мая 2017, 16:49:08 »
0
 ну   как то получилось заменить. Первый полюс только   ниже  ,только и всего.способов коррекции много , тут  пусть люди с образованием разъяснят  .  Главное   ,что   все получилось
 

и добавил...
Плату рисовать будем?  Если да,то  какую,под какой конструктив ,под какие радиаторы .ну   мелочь вроде,а без неё  идти далее не возможно.
Я правда не художник  ,даже не маляр
« Последнее редактирование: 23 Мая 2017, 16:55:40 от Максим_В »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #8 : 23 Мая 2017, 17:12:48 »
0
Плату рисовать будем?
Будем, Максим! Я полагаю завтра к обеду порыться дома (ибо выходной), найти коробку, транс, и проверить, не растерял ли транзисторы при переезде. Тогда можно и с конструктивом определиться будет.
зы. А кадушку намотать такую трудно?
ззы. смотрю на свою схему и Вашу: транзистор VT4 можно выбросить, да? ;-[

и добавил...
Я правда не художник  ,даже не маляр
а я инженер-механик. Только лекции прогуливал часто :cr:

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #9 : 23 Мая 2017, 17:20:41 »
0
С Т4 это шушуринский звук  ,если мы генератор тока ставим,  тут или  оригинал делать на приличных транзисторах или  обычную вегу109 переработанную .
 Есть у меня идея фикс   к шушуринскому уну   прокаченный ВК с четырьмя  парами выходников приделать  .И сравнить с  ввшниками и зуевиками

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #10 : 23 Мая 2017, 18:50:18 »
0
Максим_В, что-то я совсем запутался, что нужно собирать. На всякий случай к тем трём вариантам, что сверху, добавил ещё 6.
Теперь их 9: сам Шушурин - тот, что сперва рисовали - Вега - и ещё 6 промежуточных комбинаций между Вегой и тем, что сперва рисовали.  :d_know: :d_know: :d_know: :d_know: :d_know:
 Какой из них выбрать?  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #11 : 23 Мая 2017, 18:58:11 »
0
Наверное 109 предпочтительнее!

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #12 : 23 Мая 2017, 19:03:05 »
0
Максим_В, то-есть, схема из ответа №1 ? ;-[

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #13 : 23 Мая 2017, 19:06:49 »
0
Да

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #14 : 23 Мая 2017, 22:19:30 »
0
Плату рисовать будем?  Если да,то  какую,под какой конструктив ,под какие радиаторы .ну   мелочь вроде,а без неё  идти далее не возможно.
Радиатор думаю от "НОТЫ225" Длина примерно 225мм
Транс тоже есть от той же НОТЫ 2*13 мощная, 2*18 и 2*8.5 слабые. Можно запросто УН запитать повышенным стабилизированным напряжением.
Транзисторы 2SC5198, 2SA1941 нашлись. А 2SC5707, 2SA2040, 2SC3198 и 2SA1266 и не терялись
Электролиты в БП думаю 2200*25 параллелить побольше. Или 4700*25. И те и эти есть. С реле защиты пока не знаю, что поставить ;-[

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #15 : 24 Мая 2017, 00:42:28 »
0
Я в телефоннике то встроенный бп сделал, а в маломощном усилителей мощности  сам бог велел!

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #16 : 24 Мая 2017, 07:15:27 »
0
Я другу конструктор собирал. Вроде похож. Хотя, схемотехника одинаковая...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #17 : 24 Мая 2017, 08:02:59 »
0
Я в телефоннике то встроенный бп сделал, а в маломощном усилителей мощности  сам бог велел!
Я тоже за встроенный. Просто, думаю, наверное лучше будет УН запитать отдельно, более высоким и застабилизированным напряжением. Тем паче, что транс позволяет
Нашёл вот таких вот резисторов по 0.1 Ом (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
. Пойдут по 2 последовательно в выходной каскад, или лучше по 5 впараллель по 1 Ому поискать? ???

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #18 : 24 Мая 2017, 08:09:43 »
0
 и одного хватит.
я другое думаю, на 18 вольт  вполне комфортно на оу  сделать без лишнего геморроя  в режиме ав  с малым током покоя

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #19 : 24 Мая 2017, 08:15:40 »
0
и одного хватит.
я другое думаю, на 18 вольт  вполне комфортно на оу  сделать без лишнего геморроя  в режиме ав  с малым током покоя
Меняем концепцию, Максим? ;-[

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #20 : 24 Мая 2017, 08:28:18 »
0
А у меня нет концепции .

Оффлайн leonid

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Репутация: 1
  • Leonid
  • Поблагодарили: 0
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #21 : 24 Мая 2017, 08:30:57 »
0
R12 и R13  поменять местами и сделать R3=R13 ,убрать R1,C2.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #22 : 24 Мая 2017, 08:38:14 »
0
А у меня нет концепции .
При наличии отсутствия концепции надо её создать, во что бы то ни стало ;)
А если-таки на ОУ? Проверил закрома. Нашёл в количестве более 1шт: есть LT1358, OPA606, OPA1641, EL2125, LT1354, OPA2132, EL2126, MAX9632, ADA4637-1 ;-[

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #23 : 24 Мая 2017, 15:28:07 »
0
R12 и R13  поменять местами и сделать R3=R13 ,убрать R1,C2.
Единственно там  резистор 100 ом стоит  не на месте,   ошибся,на плате правильно . А остальное  ни ни .

Оффлайн tormoz

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 75
  • Репутация: 6
  • Евгений, Омск
  • Поблагодарили: +9
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #24 : 25 Мая 2017, 02:23:31 »
0
Транзисторы 2SC5198, 2SA1941 нашлись. А 2SC5707, 2SA2040, 2SC3198 и 2SA1266 и не терялись

Сергей, а вы использовали 2SC5707, 2SA2040 в каких то реальных конструкциях? Какое впечатление о звуке.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #25 : 25 Мая 2017, 09:38:43 »
0
Транзисторы 2SC5198, 2SA1941 нашлись. А 2SC5707, 2SA2040, 2SC3198 и 2SA1266 и не терялись

Сергей, а вы использовали 2SC5707, 2SA2040 в каких то реальных конструкциях? Какое впечатление о звуке.
Ставил в ЦАП Семигора. Нормально работали ;-[

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #26 : 25 Мая 2017, 09:45:52 »
0
емкость конская у них.Их в параллель  три пары на выход  отлично было бы  на 8 ом
« Последнее редактирование: 25 Мая 2017, 09:56:31 от Максим_В »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #27 : 25 Мая 2017, 10:04:52 »
0
емкость конская у них.Их в параллель  три пары на выход  отлично было бы  на 8 ом
ну вот. Придётся другие искать. Эти-то в наличии есть ;-[

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #28 : 25 Мая 2017, 10:27:18 »
0
на безрыбье и  рак рыба. Бум  использовать.Ток побольше дать  через них и все

Оффлайн tormoz

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 75
  • Репутация: 6
  • Евгений, Омск
  • Поблагодарили: +9
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #29 : 25 Мая 2017, 16:35:29 »
0
емкость конская у них.Их в параллель  три пары на выход  отлично было бы  на 8 ом

Смотрел pdf, вроде и не слишком большая. Да и как с большой емкостью производитель заявляет такую высокую граничную частоту.
Небольшой offtop. Собираюсь попробовать эти транзисторы в низковольтном (+/-18В) параллельнике Агеева. Вопрос к форумчанам стоит ли пробовать?

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #30 : 25 Мая 2017, 17:01:09 »
0
Мне очень нравится вот такой  мелкоосник  однокаскадный .Ну очень нравится . Первый полюс 130кгц !!! 
А предусилители с регулировкой  тембра   на форуме котируются ? Я что то  веток  не видел  .

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #31 : 25 Мая 2017, 18:29:04 »
0
Я что то  веток  не видел  .
А кто мешает вырастить свою? :yes: :yes:

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #32 : 25 Мая 2017, 19:14:42 »
0
Мне очень нравится вот такой  мелкоосник  однокаскадный
А мне думается тут два каскада: первый Q3Q4 с ОЭ. И второй Q5Q6 с ОБ ;-[

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #33 : 25 Мая 2017, 19:19:01 »
0
Тут один каскодный усилитель. Обычный каскод. И полюс высеченный!

Оффлайн real64

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Евгений, г. Бобров
  • Поблагодарили: +170
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #34 : 25 Мая 2017, 19:24:47 »
0
Собираюсь попробовать эти транзисторы в низковольтном (+/-18В) параллельнике Агеева. Вопрос к форумчанам стоит ли пробовать?

   Стоит.   Изготовленные к компу лабиринты Рогожина у меня некоторое время работали от телефонного параллельника с транзисторами 2SA1930/2SC5171.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4695.0
 Ничё так работали.    Пока на замену не собрал усилитель
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

  Как раз
А если-таки на ОУ?

  Работает уже полгода и отторжения  не вызывает.   
« Последнее редактирование: 25 Мая 2017, 20:01:34 от real64 »

Оффлайн Vivaldi

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +4
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #35 : 27 Мая 2017, 18:58:01 »
0
Здравствуйте господа! Тоже, несколько лет назад задавался целью сделать для компа хороший усилитель с невысоким питанием...выбор пал на Шушурина. Делал по нижеприведенной схеме, но с тройкой и в квазиварианте. Усилитель очень достойный: прост, настройки минимум, звучит, прощает не совсем правильную разводку платы, в общем - надежен и универсален  как АК-47 :yes:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #36 : 27 Мая 2017, 19:58:57 »
0
по квази и по звуку. На мое ухо квази ничуть не хуже, даже , имхо, на уровне ощущений лучше комплиментара.

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #37 : 27 Мая 2017, 22:10:10 »
0
по квази и по звуку. На мое ухо квази ничуть не хуже, даже , имхо, на уровне ощущений лучше комплиментара.
Того же мнения.

Правда раньше более аккуратно делали квази.
Вместо диода Д2 надо ставить два диода последовательно. Тогда верхняя и нижняя полуволна сигнала будут ограничиваться одинаково.
В данном случае амплитуда верхней полуволны будет всегда больше нижней примерно на 0,5 В и поэтому ООС должна всё время с этим бороться, чтобы исправить.

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #38 : 27 Мая 2017, 22:18:56 »
0
А во втором посту какой на фото?

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #39 : 28 Мая 2017, 08:18:20 »
0
Дык вроде баксандалили уже как-то транзисторным силовым диодом....

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #40 : 29 Мая 2017, 11:29:02 »
0
Тут в процессе  обсуждения одной схемки Сергея Байкова  на другом форуме пришли к  такому  включению.По структуре  это древний   усь Малова,только перелопаченный  согласно современным модам. Компромисс между моим  с шунтом и первоисточником .Соперник  черного холодильника .Звучать должен очень хорошо.Если устраивает рисую плату  .

и добавил...
И так  ваше мнение по сему  творению.
« Последнее редактирование: 29 Мая 2017, 14:07:53 от Максим_В »

Оффлайн Vaimka_F

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 115
  • Репутация: 0
  • Вадим, Новосибирск
  • Поблагодарили: +13
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #41 : 28 Июня 2017, 12:50:25 »
0
И чем же все кончилось?

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Back in USSR. Усилитель Шушурина
« Ответ #42 : 28 Июня 2017, 15:42:50 »
0
а ничем . мне этот примитив неинтересен ,так  уже платы универсала почти готовы , а остальным пофиг.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
349 Ответов
272271 Просмотров
Последний ответ 30 Марта 2023, 17:21:58
от TANk
53 Ответов
62003 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2013, 21:24:29
от TANk
51 Ответов
45305 Просмотров
Последний ответ 12 Февраля 2014, 20:15:51
от hippo64
4 Ответов
10395 Просмотров
Последний ответ 21 Ноября 2015, 23:09:33
от MAX_X
0 Ответов
6874 Просмотров
Последний ответ 30 Июня 2016, 23:32:01
от Андрей