Автор Тема: За Марка Хьюстона замолвите слово  (Прочитано 74442 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
За Марка Хьюстона замолвите слово
« : 16 Августа 2021, 23:55:06 »
+1
ИТУН напрямую качает ток в катушку динамика и звук  "вкусный".
Тут надо подбирать итунистость усилителя - 100% не лучший вариант. По моим ушам 1-1,5 Ом выходного сопротивления усилителя для 8 Омных колонок - самое то.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #1 : 17 Августа 2021, 16:57:54 »
+1
Тут давеча про Хьюстона говорили?
Сегодня сделал снова.




Забыл я как оно звучит, ох забыл.
Наверное, вот его и оставлю основным.
Разве что на слух ВЧ чуть "сгладились".

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #2 : 17 Августа 2021, 19:17:40 »
0
Вместо резистора 4 Ом 50 Вт поставь НЧ дроссель, примерно на 8 - 10 Ом.
Получишь больше приятных басов.
А если туда ТВЗ поставить SE, с ВЧ динамиком на вторичной обмотке,
то получишь двухполосную систему с хорошим разделением частот.
 

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #3 : 17 Августа 2021, 19:29:14 »
+1
У  меня резистор 15 ом а 4 ома наверное круче будет звучать. При 15 ом 4 омная акустика звучит хуже и тише чем 8 и 16. 8 омная и 16 омная звучат одинаково по качеству и по громкости.
 Обалденный усилитель для повседневного прослушивания негромко. Он у меня в гараже когда работаю, от него проведено в комнату отдыха при сауне и в самой сауне колоночки от него же.

и добавил...
А у этого транзистора какая чуйка получилась?

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #4 : 17 Августа 2021, 19:35:14 »
+1
Вместо резистора 4 Ом 50 Вт поставь НЧ дроссель, примерно на 8 - 10 Ом.
Получишь больше приятных басов.
Ой, их и так я бы убавил малость. Спасибо  :drink:

У  меня резистор 15 ом а 4 ома наверное круче будет звучать. При 15 ом 4 омная акустика звучит хуже и тише чем 8 и 16. 8 омная и 16 омная звучат одинаково по качеству и по громкости.
4 Ома - чтобы ток покоя был в районе 2 ампер.
Акустика 4 Ома.

А у этого транзистора какая чуйка получилась?
А хз...
Подключал ЦД-плеер. Запасу по громкости хоть лопатой выгребай.
Померял питание, напряжение на коллекторе и всё.
Буду теперь его гонять на предмет выявления всякого разного  :yes: :laugh:
« Последнее редактирование: 17 Августа 2021, 19:47:51 от воробей »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #5 : 17 Августа 2021, 19:50:36 »
+2
Выходное сопротивление каскада ОИ одного порядка с резистором в цепи стока...
Пищалку 2ГД-36 подключал прямо к стоку через 1 мкф. Снизу бумкал 6ГД-2 на доске.
Весь этот электростриптиз мурлыкал на палубе гастрольного волжского теплохода. ТурЫсты поглядывали с интересом. Лет эдак 13 назад...

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #6 : 17 Августа 2021, 19:53:45 »
+2
Тут чо я так? Ищу что вот так вот прям на одном транзисторе в родном режиме сделает ватт 10 со стандартного выхода 0,5-1 вольт.
Биполяры типа 2SC5200 хороши, но как только им вдуваешь их положенный ток, который на прямолинейном участке ТТХ, то они требуют 3-4 вольта входа.
КТ805 прекрасно себя показывает. Но - слабоват. Все в том звуке хорошо, но уже при 1,2 ваттах на насыщенных моментах музыкального материала как будто "проседает", эффект как при "нормализации". Его не слышно если не прилираться, но хочется тобы и такого небыло.
Вот, отчаялся настолько, что опустился к мосфетам  :laugh:

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #7 : 17 Августа 2021, 19:48:56 »
+1
Сделал усилитель и очень доволен. Использую как повседневный не первый год.
 Кто делал, дайте отзывы.
 А кто не делал, так сразу скажу что все 6П6с, 6п3с, 6п14п и близко не стояли (звучали). Просто попробуйте, конструкция на пару часов работы.
https://vip-cxema.org/index.php/home/usiliteli-moshchnosti/163-super-klass-a-ili-usilitel-marka-khyustona

и добавил...
« Последнее редактирование: 17 Августа 2021, 20:05:51 от yurkov »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #8 : 17 Августа 2021, 20:06:39 »
+1
Кто делал, дайте отзывы.
Лукавит автор той статьи.

Сразу скажу. Второй мой "Хьюстон". Но - на IRFP140. И без шунтирования электролитов.
"Огурец" ПЭВР-50 на 4 Ома горячий не притронуться. Радиатор на транзисторе - хорошо теплый.
Сигнал подавался с ЦД-плеера, чувствительности хватает  с головой.
Акустика - 4ГД-35 в очень большой доске.
Что по мощности. Я слушаю на 0,5-1,2 ваттах. Сейчас играет 4-ваттный УНЧ. А этот Хьюстон уделал его по громкости уже на 1/3. Дальше не наворачивал. Та и смысла нет.
Питание 24 вольта, ток покоя 2,3 ампера.
Извините за отсутствие цифир и графиков. Я ушами слушаю свои самоделки  :drink:

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #9 : 17 Августа 2021, 20:12:16 »
+2
Аудиокиллера не слушайте. Применил транзистор не тот. Транзистор 1058 ему замены нет. Потому и чуйка у него никудышная. Радиатор применил мизерный. Надо от диодов в-200. Явно питание применил "грязное". Потому у него и результат такой.
 Зато хвалит свой усь на микросхеме с Т-образной ООС  с чистым и громким звуком и одновременно совершенно мёртвым звуком. Сам делал и то и другое и потому имею право делать такие отзывы. :)

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #10 : 17 Августа 2021, 20:19:06 »
+2
Аудиокиллера не слушайте. Применил транзистор не тот. Транзистор 1058 ему замены нет. Потому и чуйка у него никудышная. Радиатор применил мизерный. Надо от диодов в-200. Явно питание применил "грязное". Потому у него и результат такой.

Ну как бы Аудиокиллер - знающий и опытный. Зачем ему так лажать?
Да, 1058 очень редкий и дорогой. Поэтому я делал на IRF540, 630, и, вот, сегодня на IRFH140 (панировал его на Дзен, но изменил решение  :laugh:). И на всех этих чуйки у него хватает.
Радиатор как раз от такого диода.
Вот:

Питание вот:

На выходе было 24 вольта. Сегодня.

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1322
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #11 : 17 Августа 2021, 21:40:14 »
0
Вот, отчаялся настолько, что опустился к мосфетам  :laugh:
Лёш, нарисуй полную схему, где динамик показан и т.д. Многим будет интересно.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #12 : 17 Августа 2021, 21:41:21 »
+2
Лёш, нарисуй полную схему, где динамик показан и т.д. Многим будет интересно.

Так это же Хьюстон!
Почти  :yes:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=7054.new#new


« Последнее редактирование: 17 Августа 2021, 21:56:07 от воробей »

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1322
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #13 : 17 Августа 2021, 22:06:31 »
0
воробей, Другое дело! :fr:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #14 : 17 Августа 2021, 22:20:15 »
+1
воробей, Другое дело! :fr:
Можно подумать что непонятно куда что и как подключать в этот однотранзисторный проект Дворца пионеров )))

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #15 : 18 Августа 2021, 00:16:32 »
+1
Лешка, а ты динамик всерьез плюсом на общий подключаешь? ;D

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #16 : 18 Августа 2021, 06:27:50 »
+2
Лешка, а ты динамик всерьез плюсом на общий подключаешь? ;D
Ага. Усилки-то такие - инвертирующие. У меня динамик, а не АС с фильтрами, поэтому просто для порядка вот так  :yes:

А какая разница?
Да в принципе никакой  ;D

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #17 : 18 Августа 2021, 08:09:50 »
+1
Ой, их и так я бы убавил малость.
Поменяй входной кондер, который 4.7 мкФ на пленку 1-2 мкФ и басов убавиться и высокие получше будут.

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #18 : 18 Августа 2021, 09:28:25 »
+1
пленку 1-2 мкФ
Или хотя бы 1 мкФ   МБМ  (его проще в старой аппаратуре найти).

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #19 : 18 Августа 2021, 09:33:31 »
+1
Поменяй входной кондер, который 4.7 мкФ на пленку 1-2 мкФ и басов убавиться и высокие получше будут.
У меня там вообще 10 мкФ электролит  ;-[

Или хотя бы 1 мкФ   МБМ  (его проще в старой аппаратуре найти).
Всё есть  :yes:

Спасибо, мужики, сделаю сегодня  :drink:

и добавил...
на пленку 1-2 мкФ
Всё стеснялся. Ладно, поржом вместе.
Пленка - это вот такой?
« Последнее редактирование: 18 Августа 2021, 09:39:19 от воробей »

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #20 : 18 Августа 2021, 09:36:54 »
+1
Аудиокиллера не слушайте.
А можно ссылочку, где он пишет об этом? (про ТДА 7293 понятно, где пишет).

и добавил...
Да, 1058 очень редкий и дорогой
Он разработан для аудио применения...   IRFы для переключательных режимов проектировались.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #21 : 18 Августа 2021, 09:41:38 »
+1
Он разработан для аудио применения...   IRFы для переключательных режимов проектировались.
Да. Но 140 и 240 Нельсон наш дорогой Пасс в Дзенах использовал. Поэтому и 140 я поставил.
А по какому критерию искать мосфеты, которые для аудио разрабатывались - еще не знаю :(

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #22 : 18 Августа 2021, 10:05:59 »
+1
Пробовал ли кто-нибудь питать его от импульсника? 

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #23 : 18 Августа 2021, 10:14:28 »
+2
Или хотя бы 1 мкФ   МБМ  (его проще в старой аппаратуре найти).
МБМ пробовал разный мастей. Звук от всех мутный. Сейчас стоит к 73-16 и, как ни странно от 73 серии, звук радует.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #24 : 18 Августа 2021, 10:16:22 »
+1
Пробовал ли кто-нибудь питать его от импульсника? 
Это какой же импульсник будет нужен такому обжоре?..
Но если есть время - сосед собрался повторить, а он помешался на импульсниках.

Вообще-то Пётр Алексеевич  прав. Его надо аккумулятором питать. Впрочем как и все такие. Или максимально приближенным по параметрам источником питания.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #25 : 18 Августа 2021, 10:39:26 »
+2
Это какой же импульсник будет нужен такому обжоре?..
Из готовых промышленных я бы попробовал Mean Well NDR-240-24. Есть еще серии SDR, он в два раза дороже но пульсации в три раза ниже, давно на него смотрю. Да, получается не дешево но хороший трансформатор с банками и дросселями выйдет примерно также. Зато выигрыш по весу и габариту не сравним.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #26 : 18 Августа 2021, 10:57:47 »
+2
ИИП хорошо использовать от ТВ LCD.  С LCD LG на 24 В/5,5 А  я применил для питания усилителя класса Д.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Интересно какое выходное сопротивление этого однотакта?

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #27 : 18 Августа 2021, 11:07:21 »
+1
     
А по какому критерию искать мосфеты, которые для аудио разрабатывались -
Денюх на настоящие не хватит...Да уже и не призводят вроде..   Если только научились копии качественные подделывать.
Все равно фуфло перемаркированное предложат китайцы за наши с тобой финансы...

и добавил...
Это какой же импульсник будет нужен такому обжоре
Б  П ноутбука 19 вольт  4ампера почему не попробовать для начала?

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #28 : 18 Августа 2021, 11:38:08 »
+1
КТ805 прекрасно себя показывает. Но - слабоват.
Природу не обманешь...  Я уговаривал  тебя запараллелить пару тройку  КТ805 для токовой "выносливости".    Или добавить pnp транзистор первым каскадом к MOSFETу, чтоб уклониться от его большой входной емкости.
    ( но это слишком много деталей в схеме для тебя... :noo:
  Всякие иделогические байки не надо ля-ля... Пасс параллелит сотню  операционников  и не жужжит про минимализЬм!   И сложный управляемый сигналом генератор тока для нагрузки своего однотакта (простенького с виду) херачит!   И кондючки у него ДОРОГИЕ! 
Хочешь из доступного материала   сделать  хорошо, нужно быть честным хотя бы с самим собой, и не петь песен про ПРИНЦИПЫ.
 :P    Остаеться мечтать о волшебных транзисторах.     На самом деле в современном мощном куча типа запараллеленых маленьких трензисторов, иначе старые плоскостные П210...         

и добавил...
73-16 и, как ни странно от 73 серии, звук радует.
73-16 военная упаковка, все признают, что звучит лучше 73-17,  хотя вроде пленка одинаковая. 

В журнале Радио была статья,там крутые эксперты вслепую сравнивали  К73-16  и дорогой импорт кондеры в фильтрах колоночных.   К73-16 не уступали и обыгрывали...
 
Алексей покупает каждую деталь...  Если учует, что МБМ лучше электролита, то и легче на пленку потратиться, хотя китайская дешевая пленка может разочаровать... У каждого свои уши...
« Последнее редактирование: 18 Августа 2021, 12:44:24 от foma61 »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #29 : 18 Августа 2021, 11:57:58 »
+1
Б  П ноутбука 19 вольт  4ампера
У меня такой. Но ноутбук показывает 10,8в...

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #30 : 18 Августа 2021, 11:58:06 »
+1
Это видео Я уже показывал дважды и внимание было на акустику а сейчас про макет Марка Хьюстона, тогда ещё макет. Посмотреть первую минуту и хватит. :)
 
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=49g1Pd3U8zQ" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=49g1Pd3U8zQ</a>

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #31 : 18 Августа 2021, 12:01:14 »
+2
Его надо аккумулятором питать
При подключенном заряднике  :laugh:

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #32 : 18 Августа 2021, 12:30:54 »
+1
Пленка - это вот такой?
Пленка!  скорее китай  ?   Наши были синие или зеленые...

и добавил...
насыщенных моментах музыкального материала как будто "проседает", эффект как при "нормализации".
Слушай, а ведь у тебя усь питается не от стабилизатора!  Там активный фильтр, он давит пульсации, а выходное напряжение может проседать под хорошей нагрузкой!!!   Это можно и вольтметром увидеть, меняя резистивную нагрузку этому фильтру
(набирая гирлянду нагрузки из зеленых "огурцов" менять потребляемый ток 1 , 2, 3 ампера и увидеть проседание если оно есть)
« Последнее редактирование: 18 Августа 2021, 12:58:39 от foma61 »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #33 : 18 Августа 2021, 13:02:17 »
+1
Денюх на настоящие не хватит...
Брал в чипе за вменяемые деньги, проверил, что смог все соответствует.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #34 : 18 Августа 2021, 13:36:34 »
+1
И полярность задом наперёд, сток-исток. Покупал в Симферополе на радиорынке 2SK1058 по 250 руб за штуку. Купил с десяток. Продавец посмеивался, налетай, халява! Купил ноу нейм и все работают. Говорят что против Хитачи вкус звука чуть другой, не плохой а другой. Заявленный коэффициент усиления у них 800. И разброс большой. Макет собрал и один канал чувствительнее другого. Уж потом стал подбирать.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #35 : 18 Августа 2021, 14:26:29 »
+1
Брал в чипе за вменяемые деньги, проверил, что смог все соответствует.
Например?

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #36 : 18 Августа 2021, 14:43:24 »
+1
Цитата: Злой от Сегодня в 08:09:50
Поменяй входной кондер, который 4.7 мкФ на пленку 1-2 мкФ и басов убавиться и высокие получше будут.
Цитата: foma61 от Сегодня в 09:28:25
Или хотя бы 1 мкФ   МБМ  (его проще в старой аппаратуре найти).
Заменил. Ну другое же дело  :v:
Спасибище!  :drink:
Фсьо. Я кончил. Станок вытер и мусор выбросил  ;D
Гонял с 10 утра до часу дня. Греется, не дымит, звуком доволен: от диксиленда и Пинкфлойда до Дио и Моторхэда.
 Алексей, отвечу тута. Это только начало улучшения звука. Звук впереди!  ;)

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #37 : 18 Августа 2021, 14:43:58 »
+2
воробей, https://www.chipdip.ru/product/2sj162-2sk1058?from=suggest_product

и добавил...
Дио и Моторхэда
Алексеич, моё почтение!  :git:

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #38 : 18 Августа 2021, 14:57:46 »
+2
Посмотреть первую минуту и хватит
Звук потрясающий!  Акустический кпд  линейного массива!   Плюс похоже  этот Хьюстон  из-за своего высокого выходного сопротивления усилителя так певуч!
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Но это все для певцов, тяжелый рок и металл так не зазвучат.   Хьюстон+ массив наверное тоже не для "металла"?

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #39 : 18 Августа 2021, 15:36:13 »
+1
Давайте попробуем. Я видео снимать умею, на уровне любителя ;-[
Предлагайте произведения.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #40 : 18 Августа 2021, 16:20:45 »
+1
Алексеич, моё почтение!  :git:
Это было моё  :yes: :drink:

и добавил...
Алексей, отвечу тута. Это только начало улучшения звука. Звук впереди!  ;)
Тануна  :laugh:

и добавил...
воробей, https://www.chipdip.ru/product/2sj162-2sk1058?from=suggest_product
Ага. Есть и у нас такое. Добавил в корзину. Спасибо!  :drink:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #41 : 18 Августа 2021, 16:28:43 »
+1
Ага. Есть и у нас такое. Добавил в корзину. Спасибо!
Но ты учти, что их делает некий Renesas

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #42 : 18 Августа 2021, 16:28:58 »
+1
3 ГД 38   (один! бу из лампового тв) прицеплен к большому письменному столу (чтобы сзади звук  акустически не замыкался)   Звук моно! <..>
Даже моно звук потрясающий

Ну я так и слушаю, например. Доска 2х1,5 метра на полу стоит, прислонютая боком к стене, и в ней 4ГД-35. И уже тоже моно.

и добавил...
Но ты учти, что их делает некий Renesas

А хз какой там...
« Последнее редактирование: 18 Августа 2021, 16:33:15 от воробей »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #43 : 18 Августа 2021, 16:35:02 »
+1
Предлагайте произведения.
An Evening with John Petrucci and Jordan Rudess - In The Moment


и добавил...
А хз какой там...
Ну с разборки может и оригиналы будут.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #44 : 18 Августа 2021, 16:38:20 »
+1
Ну с разборки может и оригиналы будут.
Ну теперь можно и бабло выложить, после того как всё заработало и алгоритм опробован  :yes:

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #45 : 18 Августа 2021, 16:58:18 »
+1
An Evening with John Petrucci and Jordan Rudess - In The Moment

Ссылка не открывается, в ютубе послушал... направление жанра понял.


и добавил...
Цитата: воробей от Сегодня в 10:16:22
Его надо аккумулятором питать
При подключенном заряднике 
Да не.  Снял  аккум с машины, попробовал звук и если стало лучше то питание копать. А если как было так и осталось то всё с питанием у Вас в порядке!!!  Ток примерно 1,5а на канал. Ватт 60 потребления обоими.
На макетах было у меня по трансу тс 180 и по заводлскому дросселю на канал. А в окончательной конструкции оставил один транс и один дроссель при том же звуке. 
« Последнее редактирование: 18 Августа 2021, 17:13:46 от yurkov »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #46 : 18 Августа 2021, 20:07:57 »
0
Например?
Цвет, вид(надписи, маркировка, шрифт), вес(сравнивал с заведомо оригиналом и даташитом), китайский тестер показал правильные цифры, погонял на токах до 1-1,5 А открываются от 1 В с небольшим.
https://www.chipdip.ru/product/2sj162-2sk1058?from=suggest_product
Олег и пары более менее близки :d_know:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #47 : 18 Августа 2021, 20:10:28 »
0
Цвет, вид(надписи, маркировка, шрифт), вес(сравнивал с заведомо оригиналом и даташитом), китайский тестер показал правильные цифры, погонял на токах до 1-1,5 А открываются от 1 В с небольшим.
Да я про названия...

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #48 : 18 Августа 2021, 20:12:48 »
0
по какому критерию искать мосфеты, которые для аудио
Они производятся по горизонтальной технологии, т.е. электроны (дырки) двигаются между боками кристаллов К-Э или С-И. По-русски - "боковые",  по-нерусски - ЛАТЕРАЛЬНЫЕ. Их в природе немного :D
 В вертикальных транзисторах электроны (дырки) двигаются "попендикулярно" кристаллам...
« Последнее редактирование: 18 Августа 2021, 20:40:04 от drummer »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #49 : 18 Августа 2021, 20:20:23 »
0
Лёша Воробей! Перестань под дурака косить. Я давно за тобой присматриваю! Ты знаеш больше чем спрашиваеш! Я тебя давно вычислил. Ты тему просёк а Я твою тему прососёк. Как то так. У нас форум честный  ;)

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #50 : 18 Августа 2021, 20:32:02 »
+1
у тебя усь питается не от стабилизатора!  Там активный фильтр, он давит пульсации, а выходное напряжение может проседать под хорошей нагрузкой!!! 
Лучше застабить. Я на теплоходе собирал. Там тоже "луганское" напряжение. Поэтому 250вт транс был дополнен двумя стабами на КТ819. При скачках питания питания скачут все рабочие точки...

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #51 : 18 Августа 2021, 20:36:13 »
+1
Да я про названия...
дык 1058-162, про них же речь. Взял две пары, промерял и взял еще две, зачем, пока не знаю. Точно не Хьюз, скорее LYNX 72.

и добавил...
Сюда если и пробовать, то стоит скорее IRL540 именно лоджик-левел. По усилению даже громче должны быть и по стоимости гораздо гораздее и Никитин их использовал, так что не совсем шлак.
« Последнее редактирование: 18 Августа 2021, 20:41:35 от Злой »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #52 : 18 Августа 2021, 20:46:11 »
+1
Сюда если и пробовать, то стоит скорее IRL540 именно лоджик-левел.
Наверное, IRF540?
Дааа, это любимый мосфет. На нём все проверял. Сувал его во все однотранзисторники. А тут решил просто выпендриться со140  ;-[

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #53 : 18 Августа 2021, 21:18:16 »
+2
Выпендрись с LU1014D производства компании Lovoltech :laugh:
Восьмой Zen Пасса датагорского разлива 2009 года.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #54 : 18 Августа 2021, 21:27:34 »
Кликните для повторного скрытия этого сообщения.
-2
18 Августа 2021, 21:27:34 - Скрыт.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #55 : 18 Августа 2021, 21:55:40 »
0
Выпендрись с LU1014D производства компании Lovoltech :laugh:
Восьмой Zen Пасса датагорского разлива 2009 года.
Он не подходит под ТЗ  :P

и добавил...
Послушай Лёша воробей , Глухой что ли? Под дурака не коси, второй раз говорю. Перестань себя типа необразованным причитать. Хватит уже! Удобно устроился. Типа учите меня ... Дальше продолжать или как? Такие клоуны у нас быстро лечатся! Уж без обид!
Принял.
Вы снова накатили?
Походу да.
От клоуна слышу.
И - без проблем. Если Вы выражаете всеобщее мнение, или мнение большинства - то до свидания.
Извините что влез со своим свиным рылом.
Никто учить не обязан. Есть вопрос - ответ дело добровольное. Я и правда думал что тут Форум, и есть место тем кто без спец. образования.
Искренне спасибо всем кто мне помог на моем пути.
Надеюсь, никого не обидел.
« Последнее редактирование: 18 Августа 2021, 22:02:11 от воробей »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #56 : 18 Августа 2021, 22:15:59 »
Кликните для повторного скрытия этого сообщения.
-2
18 Августа 2021, 22:15:59 - Скрыт.
« Последнее редактирование: 18 Августа 2021, 22:33:52 от yurkov »

Оффлайн Станислав

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Репутация: 13
  • Стас
  • Поблагодарили: +1676
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #57 : 19 Августа 2021, 01:13:42 »
+3
Если Вы выражаете всеобщее мнение, или мнение большинства...
Естественно, нет.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #58 : 19 Августа 2021, 06:01:10 »
+1
А шо это вообще было? :( :d_know:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #59 : 19 Августа 2021, 08:16:05 »
+3
Лёша, ты знаеш больше чем спрашиваеш, нас форумчан в дураках не держи.

Пётр Алексеевич, не включайте охоту на ведьм. Я не знаю ничего. Реально ничего. Я спаял один макет, перепробовал в нем жменю транзисторов, остновился на том что понравился больше всего, и три года балдею слушаю. До этого и паяльник в руках не держал. Да, вот так вот на старости лет. Потом спаял два простейших микросхемных. Микруха и выходной кондёр, грубо говоря. И перемакетил все что нашел в сети однотранзисторные.
Вот тупо "обезьянка видит - обезььянка деллает".
Каким образом вся эта хренотень работает - я понятия немею. Транзистор - это коробок с тремя ножками. Конденсатор - это бочонок с двумя ножками из дна, резистор - это бочонок с двумя ножками с разных сторон. Грубо говоря вот и все познания. Этого хватает чтобы подобрать номиналы, спаять и послушать. А вот в послушать - да, тут и опыт десятилетий и профессионализм в прошлом.
Так что я действительно с поконом благодарю всех, кто отвечает на мои наивные вопросы. Поверьте, они и правда от незнания.
Не держу форумчан в дураках. Я сам придурок. Надо же было в почти пятьдесят лет заняться снуля тем, о чем и понятия не имел до этого. Кто умным назовёт? Я серьезно, без стёба.
Честно говоря, мне уже надоело оправдываться. Цель моего пребывания на Форуме написана в профиле. Правил я не нарушаю, оскорбениями не занимаюсь. И, наверное, это сообщение - единственный мой оффтоп. Если Вам не нравится то, что я делаю - добавьте меня в игнор-лист и всех делов.

Алексей, отвечу тута. Это только начало улучшения звука. Звук впереди!  ;)

И мой ответ "Тануна  :laugh:" означал лишь то, что гоняться за единорогами совершенно нет желания. А вот еслли чем из доступного можно улучшить - вот как раз в этом вопрос. Потому, что, опять-таки по двухлетнему (смешно, да) опыту таки в простыых конструкцциях каждому компоненту надо уделить особое внимание. Играет всё. Но одно - более приятно, а другое - менее.

Я давно за тобой присматриваю! Ты знаеш больше чем спрашиваеш! Я тебя давно вычислил.

И в каков результат вычислений? Толлько не в общих словах, а по пунктам конкретно. Можно в личку чтобы не засирать тему. Заодно и поставим все точки над i.

Ты тему просёк

Вообще-то еще нее совсем. И вообще о какой теме речь?

Я твою тему прососёк.

Тоже, и в чем же моя тема? Вообще-то я её не скрываю, но, возможно, Вы о другом, если такой наезд пошел?

У нас форум честный

Поэтому я и честен. А Вы охотитесь на ведьм.

По теме про Хьюстона.
Да, IRFы - это изначально перекючатели. По крайней мере десятка три-четыре, на которых я смотрел даташиты.
510, 540, 610, 630, 740, Z44 и, вот, 140 - пробовал в однотранзисторных конструкциях. Из них 540 на мой ух играет в таких схемах лучше всего. Сравнивал и заряд, сопротивление и входную ёмкость, пытаясь понять как по параметрам можно угададть что будет лучшим в звуке - но безуспешно. Так как лидеры таблицы звучали не так приятно, как тот же 540. Может быть не туда смотрел.

И где я тут придуриваюсь? Это - этап, который я прошел. Тут я относительно знаю что и как.
Мосфеты, в которых написано что они для аудио - в городе не встречал (это просто: в магазине или на радиорынке записываю что есть, дома в интернете смотрю что это такое).
Отсюда был и тот мой вопрос, где и как находить таких зверьков, по каким внешним параметрам или маркировке можно предположить что он пойдет в УНЧ. 2SK1058 не отличается обозначением от других 2SK в таком же корпусе.

МБМ пробовал разный мастей. Звук от всех мутный. Сейчас стоит к 73-16 и, как ни странно от 73 серии, звук радует.

Это тоже принял к сведению, спасибо. Пока поставил китайскую пленку вместо электролита 10 мкФ, другое дело же, тепперь можно и недельку погонять. Перспектива оставить на постоянку уже есть.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #60 : 19 Августа 2021, 09:10:03 »
+1
yurkov:v: Звучание то ж, то что надо! Увы, гаража нет, а если задумаю такое, жена из дома выгонит... Но в ближнем поле, массив хуже звучит. А вот в дальнем - шикарно!

и добавил...
И небольшое лирическое отступление. В 90-х я часто мотался в электричках, периодически там ездили молодые люди, негромко включавшие музыку, так поражало то, что с простого аппарата, порой музыка звучала обалденно! Чётко, разборчиво, очень проникновенно...  :v: Я назвал это: эффектом электрички. Дома, подобного эффекта добиться не удалось. Но именно тогда, я пересмотрел свои взгляды и стал слушать музыку, на небольшой громкости... :v:
« Последнее редактирование: 19 Августа 2021, 09:57:16 от GoRs »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #61 : 19 Августа 2021, 13:34:29 »
+1
Продолжил гонять "свой Хьюстон". Сегодня - дискотека 80-х, первый альбом Shoking Blue, и Running Wild.
Никаких нареканий. Разве что субъективно вообще отвык я от мясистенкого баса.
Старый рок на однотранзисторных звучит просто очаровательно  :v:

И таки надо увеличить мощность "огурца". Поставлю второй 50-ваттник в параллель. Сегодня вырезал на него шайбы (и внутреннюю, чтоб тот не телепался).



Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #62 : 19 Августа 2021, 13:57:42 »
+1
У тебя и так 4 ома... :o

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #63 : 19 Августа 2021, 14:46:08 »
+1
У тебя и так 4 ома... :o
Ну да. Они же регулируемые. Выставлю чтобы параллель в сумме была 4 ома. Зато будут не такие горячие.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #64 : 19 Августа 2021, 14:56:16 »
+2
Они же регулируемые.
Это очень неправильно. Как эксперимент куда бы ни шло. Но на более-менее "постоянку" колхозить такие вещи с ненадежным ползунком - я против  :noo:
Впрочем, каждый "сам себе злобный Буратино"  :d_know:

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #65 : 19 Августа 2021, 16:42:57 »
+1
Алексей, думаю, тебе полезно будет  почитать статьи Карпова "Гибридный мир".
У него выходной однотактный каскад на полевике в А-классе, и возможности его улучшения разжёваны детально.
http://www.next-tube.com/ru/articles.php?article=../articles/hybrid/abstract_ru.inc&sub_menu_item=99

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #66 : 19 Августа 2021, 16:51:21 »
0
Это очень неправильно. Как эксперимент куда бы ни шло. Но на более-менее "постоянку" колхозить такие вещи с ненадежным ползунком - я против  :noo:
Ты прав. Но тут несколько моментов.
1. Ненадежность прикрученного пползунка под вопросом. Сам об этом думал, крутил-вертел-телепал - держится, гад. Но да, постоянный надежней. Вариант ненадежности я уменьшил перемычкой, что даже если ползунок сползет или отвалится - сопротивление разве что станет 22 Ома постоянным.
2. Переменным можно крутить-вертеть этот ток покоя до полного прозрения. Мало ли что через полгода мне в голову взбредет, и как будет звучать мосфет на разном токе - тоже вопрос не недельного времени.
3. Так что, глобально осознавая что по большому счету туда нужно впаять постоянный - пусть пока что будет так. И, кстати, переменник, которым выставляется половина напряжения - я на переднюю панель вывел. Не всегда точно половина лучше звучит. Может быть это и неправильно.
А пока надо просто найти два ПЭВ-50 на 8,2 Ома, и всех делов  :drink:

и добавил...
323f, Сергей, спасибо. Сегодня вечером почитаю  :yes:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #67 : 19 Августа 2021, 18:24:43 »
0
Сергей, то ж спасибо за ссылку. Весьма интересно будет почитать.  :fr: :drink: Судя по аннотации, человек действует в том же ключе, что и я. Интересно будет сравнить ход исследования.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #68 : 19 Августа 2021, 19:27:03 »
0
Судя по аннотации, человек действует в том же ключе, что и я.
:facepalm:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #69 : 19 Августа 2021, 19:58:30 »
0
А можно поинтересоваться, что именно я делаю неправильно? Ну кроме критики авторитетов... Только по существу, без пустопорожнего трепа...

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #70 : 19 Августа 2021, 20:20:53 »
+1
Просто понравилось мне твоё предположение, что человек действует в том же ключе, что и ты.
На самом деле, человек точно понимает, что и зачем он делает. И его понимание это обусловлено багажом знаний, о которых ты не имеешь представления.
Он схемы собирает правильно, знает что куда поставить, что чем  нагрузить, и что при этом изменится.
В общем, "не льсти себе, подойди поближе"©


Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #71 : 19 Августа 2021, 20:38:15 »
0
Не всегда точно половина лучше звучит. Может быть это и неправильно.
У сабжа искажения и в идеале то достаточно большие, а изменением половины можно еще добавить чего нибудь. Но если нравиться, то и наср..ть. Попробовал в симуляторе, у IRFP240 первая и вторая гармоники, а у 2SK1058 только вторая. Ток покоя выбрал одинаковый, скорее всего поэтому и звучит вкусно :d_know:

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #72 : 19 Августа 2021, 21:03:05 »
0
Только что пришол с работы. Алексей :drink:
Сфотографировал для тебя. Это как раз та пара конденсаторов впараллель что играла в макетах на видео.
Нашёл их в старых лампово-транзисторных телевизорах.
 Ах да. И дроссель, вместо антизвонного резистора 1ком., от Жени "Локи".
Графит от батарейки (элемента 373) сантима полтора и провод 0,5 мм в один слой. Попробуй. :yes:

и добавил...
.... И, кстати, переменник, которым выставляется половина напряжения - я на переднюю панель вывел. Не всегда точно половина лучше звучит. Может быть это и неправильно.
У меня этот Марк Хьюстон лет 6 уже и половина напряжения ни разу никуда не уплыла. Значит выводить на переднюю панель нет необходимости. Питаю 24 вольта а когда подключал от автомобильного аккумулятора 12 вольтового, так и оставалась половина напряжения, мощность только поменьше и всего.
Резистор на 100к удобно взять с тех же телевизоров, применялись в настройках каналов. Многооборотистые, точные и стабильные.
« Последнее редактирование: 19 Августа 2021, 21:14:09 от yurkov »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #73 : 19 Августа 2021, 21:16:12 »
0
у IRFP240 первая и вторая гармоники, а у 2SK1058 только вторая
Ну оно и первый и второй - как единороги )))
В принципе, задавшись целью можно найти, но это не вариант.
А о чем вообщще разговор был изначально?  :laugh:  А... о том что из реально существующего достойно того, чтобы играть в такой схеме.
И да, я протупил насчет IRL540. Думал IRF, но оказывается и правда IRL... с конской входной ёмкостью 2200 пФ?
Сейчас читаю статьи от Сергея.
Цитировать (выделенное)
Требования к выходному транзистору.
На основании всего вышесказанного, можно определить основные требования к выходному
транзистору:

Допустимое напряжение сток – исток должно быть не менее, чем 1.2 ÷ 1.5 ⋅ ( Ud + − Usu ) .
Допустимая статическая мощность рассеяния должна быть не менее, чем 1.2 ÷ 1.5 ⋅ Ud ⋅ I 0 .
Допустимый постоянный ток стока транзистора должен быть не менее 2.5I 0 .
Следует выбирать транзистор с минимальными значениями порогового напряжения (напряжением отсечки).
Следует выбирать транзистор с минимальными значениями межэлектродных емкостей, особенно для нас важна величина емкости C gd .
Следует выбирать транзистор с максимальным значением крутизны S в области рабочих токов каскада.

Первые три пункта требований, как правило, легко выполнимы, но два последних пункта, в какой-то степени, взаимоисключающи. Высокие значения крутизны характерны для мощных транзисторов с большими площадями кристалла и, как следствие, с огромными емкостями. Здесь следует искать компромисс, в частности, транзистор IRFZ24N и является таким компромиссом. Из широко доступных и дешевых транзисторов он, пожалуй, один из лучших, и вполне подходит для усилителей с выходной мощностью 5÷10 ватт.
Воооот. А я про это года два думал.
Сергей, еще раз Спасибо!  :drink:

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #74 : 19 Августа 2021, 21:25:00 »
0
Продолжил гонять "свой Хьюстон". Сегодня - дискотека 80-х, первый альбом Shoking Blue, и Running Wild.
Никаких нареканий. Разве что субъективно вообще отвык я от мясистенкого баса.
Старый рок на однотранзисторных звучит просто очаровательно 
Конденсатор электролит на 33 мкф ещё на другое не менял?  Он же сглаживает напряжение на затворе транзистора. А какой чистоты напряжение на затворе такой и звук. Поставь МБМ на 20-30мкф 160 в. 

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #75 : 19 Августа 2021, 21:27:08 »
0
Сфотографировал для тебя. Это как раз та пара конденсаторов впараллель что играла в макетах на видео.
Пётр Алексеевич  :drink:
А какова ёмкость входного конденсатора-то на Вашем Хьюстоне?

У меня этот Марк Хьюстон лет 6 уже и половина напряжения ни разу никуда не уплыла. Значит выводить на переднюю панель нет необходимости. Питаю 24 вольта а когда подключал от автомобильного аккумулятора 12 вольтового, так и оставалась половина напряжения, мощность только поменьше и всего.
Да, я знаю. Тоже и питание менял и никуда та половина не уплыла. Почему вывел на панель крутилку - да теперь долго его погонять в разных режимах чтобы потом запомнить самый понравившийся и поставить постоянный.

Резистор на 100к удобно взять с тех же телевизоров, применялись в настройках каналов. Многооборотистые, точные и стабильные.
С этим проблем нет вообще.

Положил в корзину IRFZ24N.
Но алгоритм уже понятен - что нужно, что играет лучше из того что пробовалось, и какие критерии вообще.
Тему транзисторных УНЧ для себя закрыл. Буду добивать своего Хьюстона до полного прозрения и радоваться жизни  :yah:

и добавил...
Конденсатор электролит на 33 мкф ещё на другое не менял?  Он же сглаживает напряжение на затворе транзистора. А какой чистоты напряжение на затворе такой и звук. Поставь МБМ на 20-30мкф 160 в. 
Не, не менял. Пока слушаю-гоняю, стараюсь в голове оформить мысли в слова чтобы записать.
А что, 33 и 20-30 мкФ большая разница? Это же шунтирующий конденсатор  :o

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #76 : 19 Августа 2021, 21:34:07 »
0
Сергей, еще раз Спасибо! 
Это не мне, а автору. Читай дальше, там ещё интересней. Особенно про источник тока в место этого вашего зелёного друга и уход от выходного электролита.
Про дроссель он тоже пишет, да. Очень негативно.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #77 : 19 Августа 2021, 21:44:39 »
+1
... А какова ёмкость входного конденсатора-то на Вашем Хьюстоне?
Что  в макете были то эти сняты что на фото выше, а то что уже Марк Хьюстон в корпусе так к73-16 1 мкф.
Китайский плёночный коричневый что в твоём фото, не понравился. А МБМ-ы вовсе.


и добавил...
А что, 33 и 20-30 мкФ большая разница? Это же шунтирующий конденсатор
Ставил 2,2 мкф плёночный, тоже работает. Собраный УНЧ в корпусе, там стоит МБМ  30 мкф 160в. В макете тоже стоял МБМ 30мкф 160 в.
Избавишся от электролита в цепи затвора, расскажеш. ;)
У меня было так: высоких было много при много, поставил мбм и высоких стало по ощущениям меньше. Оказалось присвиста на  ВЧ не стало осталились настоящие высокие. И только после этого Я полюбил Марка Хьюстона.
« Последнее редактирование: 19 Августа 2021, 21:53:38 от yurkov »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #78 : 19 Августа 2021, 22:02:02 »
0
Это не мне, а автору
Автору долго писать )))

Читай дальше, там ещё интересней. Особенно про источник тока в место этого вашего зелёного друга
Не, зеленый друг - пока что друг. Насчет источника тока я не определился. Зеленый друг - самое простое, поэтому пока что так  :yes:

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #79 : 19 Августа 2021, 22:06:32 »
0
Тему транзисторных УНЧ для себя закрыл. Буду добивать своего Хьюстона до полного прозрения и радоваться жизни 
Если про себя то транзисторные не закрыл вернее сказать гибридные.
После Марка Хьюстона, пожалел что понабрал 6Н8С, 6н9С 6н6п, 6п3с, 6н2п, 6п14п.
Этот унч на одном транзисторе-пелевичке так прёт ламповым звуком что никакие лампы, что перечислил, не нужны. Да и по качеству звука уступают.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #80 : 19 Августа 2021, 22:11:37 »
-1
к73-16 1 мкф
Ага, записал.

Китайский плёночный коричневый что в твоём фото, не понравился. А МБМ-ы вовсе.
Поставил первое что под руку подвернулось чтобы разницу услышать. А "вылизывать" - это уже другой процесс.

Избавишся от электролита в цепи затвора, расскажеш. ;)
А... дело в электролите, а не в самой ёмкости. Принял  :drink:

У меня было так: высоких было много при много, поставил мбм и высоких стало по ощущениям меньше. Оказалось присвиста на  ВЧ не стало осталились настоящие высокие.
Ну присвиста не ощущаю совсем. А вот высоких кажется что маловато. Привык к звонкому прозрачному звуку... вторая гармоника?  :laugh:
Тут же еще другое: у меня-то IRFP140, а не 2SK1058. Он и играет по-другому, естесственно. У меня мясо прёт, ушел завал по НЧ, походу, который есть в предыдущем усилителе.
Надо слушать дальше, больше, и постепенно пробовать замены. Но тут перспектива того что я люблю - да, горит звездой (не в конце тоннеля  ;D:drink:

и добавил...
Этот унч на одном транзисторе-пелевичке так прёт ламповым звуком что никакие лампы, что перечислил, не нужны. Да и по качеству звука уступают.
Вы не первый это говорите. Однотранзисторные, походу, все так звучат  :yes:

А ламповые - у меня еще впереди )))
« Последнее редактирование: 19 Августа 2021, 22:22:09 от воробей »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #81 : 19 Августа 2021, 22:29:31 »
0
Ну я так и слушаю, например. Доска 2х1,5 метра на полу стоит, прислонютая боком к стене, и в ней 4ГД-35. И уже тоже моно.
Почему многие Марка Хьюстона не любят? И есть за что, мощща маленькая для дубовой акустики. Подключил Ямахи 777 (что на видео проскакивали). УНЧ на полную а Ямахи только шёпотом. А линейный массив громко, даже лишнего при длительной прослушки. 

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #82 : 19 Августа 2021, 23:02:32 »
0
Потому что кпд 6%, в первую очередь. В том числе благодаря огурцу.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #83 : 20 Августа 2021, 06:31:23 »
0
мощща маленькая для дубовой акустики. Подключил Ямахи 777 (что на видео проскакивали). УНЧ на полную а Ямахи только шёпотом. А линейный массив громко, даже лишнего при длительной прослушки. 
Да не только Хьюстон. Любая такая игрушка требует акустики с высокой чуйкой.

Потому что кпд 6%, в первую очередь. В том числе благодаря огурцу.
Да плевать на КПД. Это в повседневном автомобиле должен быть КПД высокий. А то что дя удовольствия - пофигу  :yes:

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #84 : 20 Августа 2021, 07:56:19 »
0
Больший КПД это, прежде всего, расширение возможности выбора акустики.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #85 : 20 Августа 2021, 08:12:49 »
0
Больший КПД это, прежде всего, расширение возможности выбора акустики.
Она уже выбрана изначально  :yes:
Но - это я про себя. А так я осознаю что да, всё должно быть правильно и все взаимосвязано. И источник тока правильный, и КПД, и искажения на возможный минимум.
У меня-то вопрос был в том что лучше всего подойдет для задумки. Ну вот, универсальный вариант проклёвывается. И как я не убегал от Хьюстона - он все равно ко мне вернулся...
Эт так, лирическое отступление  :drink:

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #86 : 20 Августа 2021, 09:27:32 »
0
Есть мысль и Я её думаю ;D
А если мостом влючить? Противофазу взять с одного транзистора через делитель и на вход второго? Ламповость не пропадёт как в двухтактниках? Уж больно неохота "ламповость" терять.
 И далее, коль половина напряжения будет одинаковая между транзисторами так может  конденсаторы выходные исключить и акустику напрямую ???

и добавил...
Ну присвиста не ощущаю совсем. А вот высоких кажется что маловато. Привык к звонкому прозрачному звуку... вторая гармоника? 
Если 4гд-35 на доске один то так и будет. Динамик через кондёр пищалкой не подпёртый? ;)
« Последнее редактирование: 20 Августа 2021, 09:34:34 от yurkov »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #87 : 20 Августа 2021, 10:16:07 »
0
Я её думаю
Лексеич, я чё думать? У тебя два усилка. Подключи второй к выходу первого. Промежду ними динамик подороже  :laugh: :fr: :drink:

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #88 : 20 Августа 2021, 10:24:40 »
+1
Мне Сергей схемку подкинул для макета и  транзюки подобранные выслал, но я так и не удосужился её замакетить. Хотя даже все детали собрал.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #89 : 20 Августа 2021, 10:38:32 »
0
Эх, люди, люди. Любители гадать на кофейной гуще...  :D Была бы звуковая карта, за 20 минут можно было бы понять шо там прёт и какая там гармоника... :d_know: Но нет, лучше мы будем онанизмом заниматься и гадая мультиметром измерять... Зато какой фонтан предположений!  ;D
Есть мысль и Я её думаю ;D
А если мостом влючить? Противофазу взять с одного транзистора через делитель и на вход второго? Ламповость не пропадёт как в двухтактниках? Уж больно неохота "ламповость" терять.
 И далее, коль половина напряжения будет одинаковая между транзисторами так может  конденсаторы выходные исключить и акустику напрямую ???
Знатоки... Если взять сигнал с выхода одного, то на выходе другого получаем грязь в 2-ном размере! А фазоинвертор сделать на входе - религия не позволяет?  :laugh:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #90 : 20 Августа 2021, 11:03:15 »
0
Ух как Василичем пахнуло!  :laugh:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #91 : 20 Августа 2021, 12:47:43 »
0
jpatay, только между землями, этой схемы резистор должен быть 1-10 Ом, иначе затвор первого ни к чему не привязан - хрень будет. И конденсатор не помешает, между 1-й землёй и + питания.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #92 : 20 Августа 2021, 13:07:16 »
+1
GoRs, Игорь, ты сейчас напоминаешь неандертальца в мегаполисе, который каждому прохожему рассказывает, что жопу нужно туалетной бумагой подтирать.  ;D На схеме показаны две земли, сигнальная и силовая, и они не соединены на схеме потому, что рисовал её человек которому и мысли в голову не может придти, что кто-то эти земли не соединит внутри усилителя.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #93 : 20 Августа 2021, 13:25:31 »
+1
Вот от Карпова полностью "твердотельный"  модернизированный Хьюстон.
https://next-tube.com/ru/articles.php?article=../articles/mosfet_l/abstract_ru.inc&sub_menu_item=99

и добавил...
В целом, очень логичная схемка. Стандартное +/-15 вольт питание.
Ну и про импульсник пара слов.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #94 : 20 Августа 2021, 13:30:17 »
0
323f, он книгу "Гибридный мир" выпустил или нет? Простым гуглением я не нашел.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #95 : 20 Августа 2021, 13:30:58 »
0
Horri, но нас и гости читают и это информация именно для них. Я никого учить не собираюсь, просто сказано "а", говори тогда и "б"...  :d_know:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #96 : 20 Августа 2021, 14:36:27 »
0
Если 4гд-35 на доске один то так и будет. Динамик через кондёр пищалкой не подпёртый? ;)
Ну дык я же сравниваю с тем как играет на старом УНЧ  :yes:
Не, ничего не подпёрто ни снизу ни сверху.
Эт все мелочи, просто тоже есть мысль и я её думаю  ;D

и добавил...
Была бы звуковая карта, за 20 минут можно было бы понять шо там прёт и какая там гармоника... :d_know: Но нет, лучше мы будем онанизмом заниматься и гадая мультиметром измерять...
Не. Я ухами слушаю. Шо мне та звуковаая карта и Шмелёв (ну раз так Васильичем пахнУло  ;D)? Покажет оно одно. А ухами слушаю - а, гадство, нравится же.
Или наоборот.
Это если для отчета или на продажу - то да, ТТХ, цифры и графики, подтверждающие что этот ящик - и правда УНЧ, и параметры у него такие.
Заходишь в салон - тебе что, ТТХ показывают? Не, тебя в кресло усаживают и заставляют слушать Даэр Стрейтс или джазовое трио. И нидайбох чо другое, и никаких ТТХ  :yes: :laugh:

А по теме.
Есть МБМ 1 мкФ и МБГО 1 мкФ. Такое на вход катит?
И что лучше будет по опыту?
А можно ли расценивать входной конденсатор как межкаскадный который перед выходным в ламповом УНЧ?
« Последнее редактирование: 20 Августа 2021, 14:44:13 от воробей »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #97 : 20 Августа 2021, 15:04:29 »
+1
Ух как Василичем пахнуло!
Василич это Василич. И не поменять человека, на меня тоже нападал! ;D

и добавил...
Есть МБМ 1 мкФ и МБГО 1 мкФ. Такое на вход катит?
И что лучше будет по опыту?
На Вегалабе делал Заратустру от Дмитрия Киреева. Так он рекомендует чисто бумажный 50-тых годов. Его находка.
Такой же как и мбм по форме, только железная коробка запаяна снизу и сверху. Никакого напыленного алюминия на фольгу а бумага изолятор и натуральная алюминевая фольга.  А у меня такой как раз и есть. Применил... и шедевр в звуке! Даже видео есть на моём канале в Ютубе. И тут же рекомендации услышал что выброси его и на плёночник... а мне нравится.  :) Против Марка Хьюстона со входным плёночным немножко не совсем попрозрачне зато основательно и честный звук.  Остальные Кондёры металло-бумажные после этих, новодельные,  херня как по мне. 
« Последнее редактирование: 20 Августа 2021, 15:50:19 от yurkov »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #98 : 20 Августа 2021, 15:24:23 »
+2
А можно ли расценивать входной конденсатор как межкаскадный
Не расценивай. Вставляй и слушай.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #99 : 20 Августа 2021, 16:35:05 »
0
он книгу "Гибридный мир" выпустил или нет? Простым гуглением я не нашел.
Я не знаю. Даже и не искал

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #100 : 20 Августа 2021, 17:06:18 »
+1
Вот от Карпова полностью "твердотельный"  модернизированный Хьюстон.
Таки у него IRFZ24N, о котором он писал в стаатье. Ага. Приятно что и рекоменодвал и применил.
У меня был короткий опыт с IRFZ44N. А потом я ударился в анализ даташитов и потерялся. Надо меньше цифры читать, а больше слушать  :yes:
Типа "как прокачать такую конскую ёмкость, она должна бять в пределах трехзначной цифвы в пикофарадах"... ну и в другом, уже не помню - и сопротивление крохотное, и ёмкость малелнькая, вроде все как надо - а играет неприятно.
Не расценивай. Вставляй и слушай.
Вот, ага  :v:

Да что такие вопросы - чтоб по незнанию какой мелочи (которая может оказаться не мелочью) не спалить все вдребезги и пополам...

и добавил...
323f, он книгу "Гибридный мир" выпустил или нет? Простым гуглением я не нашел.
А это не она?
Часть 1: https://docplayer.com/268388-Gibridnyy-mir-chast-1.html
Часть 2: https://docplayer.com/34565419-Gibridnyy-mir-chast-2.html

Ну и я сохранил пдф-ы:
« Последнее редактирование: 20 Августа 2021, 17:14:14 от воробей »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #101 : 20 Августа 2021, 21:00:38 »
0
Лёша Воробей! Офигеть Бля. Это человек что типа ничего не пониимает? :laugh:
Лёшенька не прикидывайся придурком по радиотехнике. Мне до тебя как для луны раком.  :laugh:

и добавил...
Удобную позицию занял да только лечится просто!!!
« Последнее редактирование: 20 Августа 2021, 21:15:26 от yurkov »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #102 : 20 Августа 2021, 21:31:07 »
+1
Лёша Воробей! Офигеть Бля. Это человек что типа ничего не пониимает? :laugh:
Пётр Алексеевич, почти ничего. То, что понимаю - песчинка на пляже.

Лёшенька не прикидывайся придурком по радиотехнике. Мне до тебя как для луны раком.  :laugh:
Я не придурок. Я почти полный дурак. Может быть, я завысил "планку" в смысле кто есть специалист и кто я по уровню.
Вам до меня - совсем не до Луны раком. А из-за чего снова такой "наезд"-то, Пётр Алексеевич? Чем я снова вызвал у Вас такую реакцию?
Лечится - да, просто. Учусь. И танцую по граблям до полного прозрения.

Пост мой не от знаний в радиотехнике. А от простого анализа простой табицы, составить которую - не надо знать радиотехнику:



и добавил...
Пётр Алексеевич, я специалист в полиграфии. Специалист в фотографии. Ну ладно, по оппозитным мотоциклам малость. Может быть еще в чем по-мелочи. Вот там я могу давать советы, говорить что неправильно, как надо, и учить.
В радиотехнике - я НЕ специалист. Я учусь. Тяжело и тупо, но таки внимательно, хоть и медленно. Как-никак 50 лет, мозги начинают деревенеть )))

Сказать о чем сейчас думаю? Если показан на схеме электролитический конденсатор малой ёмкости - не лучше ли его заменить металлопленочным или бумажно-масляным? Не зря же межкаскадные конденсаторы именно бумага в масле пишут надо ставить. Значит, есть в них что-то такое, из-за чего их ставят в особо ответственные места. Почему мне бы их везде не поставить? Ну кроме выходного 2200мкФ.
Будет ли себе задавать такой вопрос СПЕЦИАЛИСТ?
Да вы тут все под стол от смеха уже попадали.

Так что, вот, не надо. Обидны слова Ваши. Лучше ткните носом где ошибся  :drink:
Я упёртый, я на драку нарываться не буду, и провокациям больше не поддамся. У меня тута другая цель. Таки научится и полностью понять как что на что влияет в моих поделках и как улучшить комплектующие.
« Последнее редактирование: 20 Августа 2021, 21:44:39 от воробей »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #103 : 20 Августа 2021, 22:14:02 »
0
Что было выше сказано мною в сообщениях что сейчас, у ВАС знаний в голове больше чем придуряетесь. Удобная позиция. ;)

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #104 : 20 Августа 2021, 22:23:57 »
+1
Есть МБМ 1 мкФ и МБГО 1 мкФ. Такое на вход катит?
Помниться у Yooree входной конденсатор "бутерброд" : впараллель пленка и МБМ 0.5 мкФ 160В..      Впараллель они компенсируют   недостатки друг друга. 

и добавил...
у ВАС знаний в голове больше чем придуряетесь. Удобная позиция.
Даже если и так, ну что тут страшного?    Хватит врагов народа искать...
лучше когда профаны всех поучают?    Считай, что он скромен до неприличия... Гы-гы
« Последнее редактирование: 20 Августа 2021, 22:28:57 от foma61 »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #105 : 20 Августа 2021, 22:31:09 »
+1
у ВАС знаний в голове больше чем придуряетесь. Удобная позиция. ;)
Вот реально уже наоело. Не придуриваюсь я. Где придурость? Ткните. Иначе - все это похоже на охоту на ведьм, если не сказать обидней.
Выкаю - так я на 15 лет моложе.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #106 : 20 Августа 2021, 22:32:49 »
0
Лёша, ну вот только что в посту номер 100 такие вещи выдаёш... и вдруг ничего не понимаеш как чего спаять-сделать? Тут же типа не знаеш.
Просто форум в дураках не держи. или как ;) Что знаеш то знаеш. Что действительно не знаеш - спроси.
 Ну что то не связывается. Вообще ничего не понимаю. Теорию прёш аж позавидовать а спаять типа помогите. Это как?   

и добавил...
Считай, что он скромен до неприличия... Гы-гы
Хотелось бы. Похоже другое. Учите меня что Я знаю  а Я буду потешаться .
« Последнее редактирование: 20 Августа 2021, 22:41:56 от yurkov »

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #107 : 20 Августа 2021, 22:46:02 »
+1
Учите меня что Я знаю  а Я буду потешаться
Вот только не ЭТО!  Ручаюсь!

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #108 : 20 Августа 2021, 23:08:00 »
0
Видел читал его сообщения и знания Лёши Воробья? Позавидовать. И вдруг ничего не умеет. На других форумах это просто лечится, а здесь все душевные всё понимают всё всё прощают когда под дурака косят. Нормально...

и добавил...
А с другой стороны если уж ничего не знаеш тогда зачем такие рассуждения про электронику, сделал то сделал то в своё время... не понимаю. :d_know:

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #109 : 20 Августа 2021, 23:25:48 »
+2
Не понимаю, что за наезды?!
Хьюстон ваш в том виде как здесь собирают - уровень кружка “умелые руки“ Дома Пионеров.
Ну вник Алексей в статейку Карпова, по выбору транзистора для ВК, ну процитировал в связке со своими опытами по подбору и прослушке , так и что теперь?


Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #110 : 20 Августа 2021, 23:28:35 »
-1
Наезды одни. Когда человек косит под дурака. Всё. ;)

и добавил...
К модераторам: закройте, а ещё лучше удалите тему.
« Последнее редактирование: 20 Августа 2021, 23:35:39 от yurkov »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #111 : 20 Августа 2021, 23:39:09 »
+2
Может, лучше поспать пойти? Утро вечера мудренее.

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 537
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #112 : 20 Августа 2021, 23:40:28 »
+2
Закрывать-то зачем.

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #113 : 21 Августа 2021, 00:30:04 »
+2
К модераторам: закройте, а ещё лучше удалите тему.
Петр, ты не прав!   Ну поверь, не издевается Воробей, он человек не простенький, но не злобный, никого не гнобит, нет у него   такой потребности.
А если тема развивается не совсем так, как хотел, то это всегда так получается... И еще не вечер!!!

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #114 : 21 Августа 2021, 06:49:01 »
+3
Теорию прёш аж позавидовать а спаять типа помогите. Это как?
Это я учитель математики. Физмат гуманитарий. Гу ма ни та рий. Что такое p-n переход знаю теоретически, а вот трансформатор в руки взял три года назад только. И понял что это совсем не то что нарисовано в схеме. Где какие обмотки - хз, но соединить контакты 2 и 2' я умею.
Тоесть знания на уровне сферического коня в вакууме.
О ёмкости Миллера не имею никакого понятия. Знаю что есть такой параметр и он должен быть минимальным.
Найти кбуический корень из 100 - запросто хоть на логарифмической линейке. Проанализировать звук - тоже (клавишник с отличием и звукооператор в прошлом).
А вот как это всё физически на практике применить - вот тут провал полный.

И что я сделал? Соединил 4 контакта по чертежу.

Я по теме общаюсь. Если после ста грамм мерещится - значит надо в люлю баиньки.
Про Браун свой когда спрашивали - тоже можно было сказать что под дурака косите. Море информации про него. А оказалось что и отцентрировать диск умеете, и снять всё это прекрасно и показательно. Другим бы поучиться - а всё равно вопросы задаёте. Значит, считаете что это недостаточно хорошо, и стремитесь к лучшему.

Хватит!

и добавил...
А если тема развивается не совсем так, как хотел, то это всегда так получается...
Конечно не так как хотел. Меньше наезжать и ведьм выискивать надо - и тогда тема будет развиваться.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #115 : 21 Августа 2021, 09:16:02 »
+3
Лёша человек не простой. Многое знает, поэтому многое сразу схватывает. Отсюда и такое впечатление, что "знал заранее".
В троллинге его обвинять нет ни каких поводов, ибо по заданным вопросам он всегда делает практические действия в виде сборки усилителей, колонок и т.п.
 :drink: :fr:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #116 : 21 Августа 2021, 09:21:17 »
+2
Физмат гуманитарий.
Хышник травоядный :ROFL:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #117 : 21 Августа 2021, 09:29:44 »
+1
колонок и т.п.

А вот колонки я не делал. Нафиг-наффиг. Только акустический экран, он же опен-баффл.
Ну да, Н-фрейм был. Но это не колонка в общем понимании. Та и давно это было и быстро разобрал, даже фоток не делал.

Мужики, правда, хватит хорошую тему превращать во флудильню и разборки. У кого есть что-то личное или непонятки - для этого существуют личные сообщения. Но ни одного я не получил по данному вопросу. Не надо делать из меня звезду топика. Здесь звезда - обсуждаемый усилитель.

п.с. поехал я за IRFZ24N  :drink:
Впечатления - расскажу. Но не от поездки  ;D

и добавил...
Хышник травоядный :ROFL:


Книжечка...  :facepalm:
Это типа знает как работает ДВС, но в глаза его не видел  :laugh:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #118 : 21 Августа 2021, 09:39:07 »
+1
А это не она?
Похоже что нет, т.к. в заключении он пишет - "В этом цикле из двух статей вам были представлены две главы из будущей книги (первая - в сокращенном варианте, вторая – в полном объеме) с рабочим названием – «Гибридный мир». "
 

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #119 : 21 Августа 2021, 09:43:49 »
+1
"В этом цикле из двух статей вам были представлены две главы из будущей книги (первая - в сокращенном варианте, вторая – в полном объеме) с рабочим названием – «Гибридный мир». "
А...
А можно же письмо ему написать и спросить.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #120 : 21 Августа 2021, 09:49:08 »
+3
По поводу Хьюстона, буржуи и продвинутые соотечественники советуют в таких схемах использовать сит-полевики и гоняются за ними по барахолкам, судя по всему из-за триодных ВАХ.
https://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5329.0
« Последнее редактирование: 21 Августа 2021, 09:53:34 от Horri »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #121 : 21 Августа 2021, 09:54:19 »
+5
если уж ничего не знаеш тогда зачем такие рассуждения про электронику
Петр, вот на веге в теме про заратустру, сообщения от Федгена, большей частью бред и с таким апломбом предоставленый еще и ничего. Что же там молчишь тогда?

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #122 : 21 Августа 2021, 10:45:03 »
+1
По поводу Хьюстона, буржуи и продвинутые соотечественники советуют в таких схемах использовать сит-полевики
:v: Вот как раз КП802 и подошли бы.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #123 : 21 Августа 2021, 14:41:31 »
+1
По поводу Хьюстона, буржуи и продвинутые соотечественники советуют в таких схемах использовать сит-полевики и гоняются за ними по барахолкам, судя по всему из-за триодных ВАХ.

Это и не только по поводу Хьюстона. Это и Нельсон на дорогой Пасс давно писал, и в своих моделях SIT (так и называется серия УНЧ, дорогущие, гады) их использует. Даже типа свой брендовый транзистор делает. Насколько он авторский - не знаю.
http://www.firstwatt.ru/index.php?path=node/213
Но это - опять "единороги". Или очень тяжело найти или очень очень дорого.
И как их распознать - SIT это или не SIT...

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #124 : 21 Августа 2021, 15:19:40 »
+2
Лёша, напиши в личку Толе-Калифорнийскому http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=profile;u=520
  Судя по профилю, он сюды недавно заглядывал... Он с Нельсоном прям за руку знаком...

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #125 : 21 Августа 2021, 17:34:52 »
+2
Лёша, напиши в личку Толе-Калифорнийскому <...> Он с Нельсоном прям за руку знаком...
Типа чтоб ему привет передал?  :laugh:

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #126 : 21 Августа 2021, 22:56:42 »
+3
....Это я учитель математики. Физмат гуманитарий. Гу ма ни та рий.....
Алексей :drink: Со второго раза изменили моё мировозрение. Больше к этому не возращаемся никогда.  :)

и добавил...
..... А если тема развивается не совсем так, как хотел, то это всегда так получается... И еще не вечер!!!
Тема развивается правильно. Если хоть один человек заинтересовался повторить то уже имеет право быть.


и добавил...
...... Хьюстон ваш в том виде как здесь собирают - уровень кружка “умелые руки“ Дома Пионеров.
Это как раз про меня. У меня нет радиотехнического образования, только курсы радиотелемастеров. А сам по профессии автомобилист и всё что с ними связано. Марк Хьюстон в корпусе из подручных материалов.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
[attachment=3[attachment=4[attachment=5 [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] ]]
« Последнее редактирование: 21 Августа 2021, 23:19:08 от yurkov »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #127 : 22 Августа 2021, 19:49:52 »
+1
Не нравится таки мне все что "мой Хьюстон" выдает выше 1-1,5 кГц.
Все что ниже - просто прекрасно.
Не, как вариант дешево и сердито получить оригинальный звук при при приличной громкости - да, шикарный вариант. Но когда начинаешь придираться и сравнивать со схемой с общим эмиттером на биполяре - понимаешь что там единственные недостатки - это меньше мощщи и НЧ.

IRFP140 - в топку. Может быть он достойно звучит в Дзене Нельсона Пасса с ИТ на двух транзисторах, но в схеме Хьюстона - однозначно нет. Эти "игрушки" играют гораздо чище и прозрачней.
Уменьшу ток покоя сначала. Может быть в этом дело.
Попробую IRFZ24N по советам в статье Карпова.
Потом IRF540.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #128 : 22 Августа 2021, 20:06:40 »
0
Не нравится таки мне все что "мой Хьюстон" выдает выше 1-1,5 кГц.
Усилитель из "трёх" деталей. Кажется всё просто... а не тут то было!
Наверное потенциометр, регулятор громкости СП с графитовой дорожкой? - Получи мутный звук. :yes:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #129 : 22 Августа 2021, 20:19:45 »
+1
Усилитель из "трёх" деталей. Кажется всё просто... а не тут то было!
Наверное потенциометр, регулятор громкости СП с графитовой дорожкой? - Получи мутный звук. :yes:
Да. Все просто. И при тех же потенциометрах там все в порядке, а тут...
Звук не мутный. Не нравится. Каша, чтоль, это самый близкий эпитет. Нет такого в другом, который тоже из трех деталей.
Вот и хочу это победить.
И если детали те же, значит дело в усиливающем элементе. Скорее всего. Я это проходил когда переслушал жменю биполяров в схеме с общим эмиттером. Результаты были весьма удивительны.
Санчала вернуть ток покоя к тому что в схеме.
В общем, есть над чем подумать и что поделать  :yes:

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #130 : 22 Августа 2021, 21:15:47 »
+1
регулятор громкости СП с графитовой дорожкой?
Когда заменил на Никитина на реле, контактах и толстопленочных резисторах и о боже аллах, МК в управлении, то просто офигел от разницы :facepalm:, переменник в топку.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #131 : 22 Августа 2021, 21:34:20 »
+1
Мужики, дык я не спорю с вами.

Что я имею? Я имею вот ящик на КТ-805 и лампочками по схеме с общим эмиттером (универсальная для биполяров схема), ток покоя 1,2А, и там нигде нет каши ии еще чего неприятного в том что он выдаёт.
Все его недостатки вызваны малой мощностью транзистора. На тихой громкости (0,5-1 Вт, например) вообще нет нареканий.

И имею ящик по тоже простейшей и универсальной для мосфета схеме, но на мосфете. Эээ... каламбур.
К звуку которого есть претензии.

Комплектующие - "из одной бочки".

Логика подсказывает что не требуется "другая бочка" комплектующих для достижения результата того же порядка. А дело таки в самом усиливающем элементе.
А замена электролита на пленку, изменение ёмкостей входного и выходного конденсаторов, графитовый переменник на проволочный или на ступенчатый - работают на тонкие изменения уже, в принципе, приемлемого звука.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #132 : 22 Августа 2021, 21:37:03 »
+2
В "моём" Хьюстоне  РГ не было. МузЫка шла из компакт диско плеера... Там же регулировалась громкость...  Важно: каналы питались от личных параметрических стабов по 20 вольт. Ток покоя 0,6 А. Латералы это допускают при довольно линейной ВАХ.
Я сторонник критики, но после честного повторения конструкции.
ВВ, Хьюстон в моём исполнении работали соответственно показаниям автора.
ЧХ был собран с отступлением от рекомендаций автора (к157уд2+ мп37/40+п216), однако, идея автора подтвердилась.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #133 : 22 Августа 2021, 21:38:04 »
+1
Готовлю видео про этот Марк Хьюстон. Тогда было в макете теперь в корпусе. Входной кондёр другой, регуляторы громкости проволочные те же.Транс питания другой, дроссели железные другие. Блокирующие конденсаторы что на динамик другие.
 Выложу, если звук не понравится тогда межеш бросать этот проект и не тратиться финансово на него  ;)

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #134 : 22 Августа 2021, 21:42:35 »
+1
Я сторонник критики, но после честного повторения конструкции.

Хорошо, я уберу слово "Хьюстон". Но эта схема еще до 2007-го года была, насколько я знаю, и не на латерале.



Шунтируем электролиты плёнкой, ставим туда 1058, и получаем Хьюстона.




и добавил...
Выложу, если звук не понравится тогда межеш бросать этот проект и не тратиться финансово на него  ;)

Не надо. Я его победю  :yes:  :drink:
А какие финансовые траты - никаких.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #135 : 22 Августа 2021, 21:55:14 »
+1
Вижу так и не заменил электролит 33мкф на металлобумажный... ;D

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #136 : 22 Августа 2021, 22:04:11 »
+1
Вижу так и не заменил электролит 33мкф на металлобумажный... ;D
Еще нет  ;D
Я выслушиваю недостатки. И ищу металлобумажный электролит на 33 мкФ  ;-[

Но сначала таки надо вернуться к исходным режимам. Чтот, наверное, я прифигел с током покоя почти в 3 ампера  :laugh:
И всунуть в схему мосфет, который умный человек рекомендовал как подходящий для такого дела, а не конский IRFP140.
« Последнее редактирование: 22 Августа 2021, 22:17:37 от воробей »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #137 : 22 Августа 2021, 22:09:48 »
+1
... Ищу металлобумажный электролит на 33 мкФ
 Никак не электролит! Никак! :yes:
 Бумажный! Они  неполярные. Или плёночный, тоже не полярный.  От 2,2 мкф до 20-30 мкф. Если такие работы изыскательские проведёш по звуку  и отчёт то это то для форума :v:


и добавил...
Но сначала таки надо вернуться к исходным режимам. Чтот, наверное, я прифигел с током покоя почти в 3 ампера
Первый раз услышал от тебя что резистор ПЭВ зовут огурец, потому что зелёный? если 4 ома, конечно ток покоя будет конский. 
« Последнее редактирование: 22 Августа 2021, 22:16:02 от yurkov »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #138 : 22 Августа 2021, 22:16:40 »
+1
От 2,2 мкф до 20-30 мкф. Если такие работы изыскательские проведёш по звуку  и отчёт то это то для форума :v:
Да какие там изыскательские работы, Пётр Алексеевич. Выводы типа "тарелочки в "Child In Time" с такими параметрами лучше, но бас в "Kentucky Woman" не такой рекенбекеровский"? Это же не изыскания, это вкусовщина  :laugh:

По изысканию могу сказать что в "моём Хьюстоне" хриплая каша на верхней середине. Как перегруз в определенном частотном диапазоне. В остальном - шикарно.
Вот - буду лечить (или лечиться?  :laugh::drink:

и добавил...
Никак не электролит! Никак! :yes:
Да, простите, уже спать хочу, опечатался  :srr:

и добавил...
Первый раз услышал от тебя что резистор ПЭВ зовут огурец, потому что зелёный?
Я это на радиобалке у нас услышал когда искал разные ПЭВР  :yes:

и добавил...
если 4 ома, конечно ток покоя будет конский. 
Ну дык вроде те мосфеты такое держат запросто, и тот участок вроде как на графике прямолинейный ... или тут есть какая-то зависимость?
« Последнее редактирование: 22 Августа 2021, 22:23:30 от воробей »

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #139 : 23 Августа 2021, 01:04:48 »
+1
Ну дык вроде те мосфеты такое держат запросто,
Указывается  ток максимально открытого транзистора ( для биполярного это режим насыщения ).    Недаром у латерала  скромные
7 ампер.  Мы пытаемся работать на нерегламентированном участке между полностью открытом и полностью закрытым полевым транзистором.   У разных транзисторов может быть разное звучание.


и добавил...
У меня этот Марк Хьюстон лет 6 уже и половина напряжения ни разу никуда не уплыла.


и добавил...
Не нравится таки мне все что "мой Хьюстон" выдает выше 1-1,5 кГц.


и добавил...
По изысканию могу сказать что в "моём Хьюстоне" хриплая каша на верхней середине.


и добавил...
А замена электролита на пленку, изменение ёмкостей входного и выходного конденсаторов, графитовый переменник на проволочный или на ступенчатый - работают на тонкие изменения уже, в принципе, приемлемого звука.


и добавил...
Я бы хотел акцентировать внимание на том, что Хьюстон подает смещение на затвор не с плюсовой шины питания (как Пасс) а со стока!    Но по постоянному току так стабильнее, чем с плюсовой шины питания смещение брать...


и добавил...
Хьюстон подает смещение на затвор со стока!   
  Это подача выходного сигнала на вход! (пусть и с инверсией).И задача С= 33 мкФ замкнуть на себя  переменную составляющую
Вот плохое "замыкание на себя"  звукового диапазона простым электролитом  (в районе 7-8 кГц начиная )  подмешивает на вход с выхода.

и добавил...
Наверное, нужно добавить "пленку" в параллель (пока неполярный 30 мкФ не нашел), чтоб замыкала "высокие средние"  и прочее, где электролит начинает похуже работать...
Есть правда опасность резонанса паразитной индуктивности электролита  с емкостью конденсатора неполярного, но это вероятнее, когда там не пленочный, а керамический кондючок. Ну зря шунтируют электролиты, Воробей!!! Ты гордо плюешь на это...   


и добавил...
который умный человек рекомендовал как подходящий для такого дела, а не конский IRFP140.
Т.е. знамениты повторитель Чуффоли на "конском" IRFP140 ты забыл...

и добавил...
И всунуть в схему мосфет, который умный человек рекомендовал как подходящий для такого дела
Ты идешь путем поиска "Аленького цветочка"(волшебной детальки )  которая решит практически все проблемы. 
 
В 2012 году  усь для головных телефонов   на IRFZ24N.
в июле 2021 в Радио  развивают идею , чтобы уже до 15 Ватт в нагрузку...



[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] добавляю страницу [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Попробую IRFZ24N по советам в статье Карпова.
Великолепные статьи!!!  Но там другой усь на полевике.   И "куча"деталей! 
 Обращаю внимание, там использование полевика повторителем (общ.стоком)= низкое вых сопротивление. 
 Пасс и Хьюстон =усилитель (общ исток) =  ненулевое вых сопрот! (может оно и дает "певучесть")?
 
« Последнее редактирование: 23 Августа 2021, 07:34:00 от foma61 »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #140 : 23 Августа 2021, 08:01:13 »
+1
Вот плохое "замыкание на себя"  звукового диапазона простым электролитом  (в районе 7-8 кГц начиная )  подмешивает на вход с выхода.
Хм... вероятно. Я этого не знал.

Ну зря шунтируют электролиты, Воробей!!! Ты гордо плюешь на это...   
Я не на что не плюю. Просто не хочу сталлкивать лбами опытных людей, которые говорят иногда диаметрально противоположные вещи. Попробовал так. Теперь сделаю по-другому  :yes:

Т.е. знамениты повторитель Чуффоли на "конском" IRFP140 ты забыл...
Не забыл. И Дзен не забыл. Значит, у них чтот гдет по-другому организовано.

Ты идешь путем поиска "Аленького цветочка"(волшебной детальки )  которая решит практически все проблемы. 
Как раз наоборот. Я ищу универсальность. Но есть такие цветочки, которые как ни сади в своем саду - все равно некрасивенько.

Обращаю внимание, там использование полевика повторителем (общ.стоком)= низкое вых сопротивление.
 Пасс и Хьюстон =усилитель (общ исток) =  ненулевое вых сопрот! (может оно и дает "певучесть")?
Вероятно. Посмотрим. Я же говорю что есть над чем работать  :drink:

и добавил...
Вот плохое "замыкание на себя"  звукового диапазона простым электролитом  (в районе 7-8 кГц начиная )  подмешивает на вход с выхода.
У меня эта каша где-то в районе 2,5 кГц. Ну, в общем, она ниже 7-8.
« Последнее редактирование: 23 Августа 2021, 08:17:18 от воробей »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #141 : 23 Августа 2021, 08:53:31 »
+1
Фома  :fr:спасибо тебе за такой развёрнуый ответ! :v: Об этом и речь! Сколько уже долблю об этом а Лёша даже ни разу ничего не предпринял на сегодняшнее время ;D Всё в каких то своих поисках.
Это о деталях но может быть и возбуд из за разводки земли.
И ещё. Говорил а не придал значения что акустика на 4 ома этому этому усю не подъёмная. Переходи на 8 ом, два 4гд-35 в щите плюс пищалкой подпереть. Пищалки есть? Могу подарить 2 штуки 2ГД-36 (они же 3ГД-2). Винтаж а воспроизводят до 20кгц.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #142 : 23 Августа 2021, 08:54:17 »
+1
У меня эта каша где-то в районе 2,5 кГц.
А не возбуд ли это на данной частоте?

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #143 : 23 Августа 2021, 09:29:05 »
+1
Лёша даже ни разу ничего не предпринял на сегодняшнее время ;D Всё в каких то своих поисках.
Я поменял входной на плёнку.
На остальное пока нет времени заняться нормально, пару часов в гараже максимум, бытовуха, разгребание завалов...
У меня же не только этот усь в интересах  :yes:
Я его победю, не торопитесь  :drink:

А не возбуд ли это на данной частоте?
А хз, мож и возбуд.

Говорил а не придал значения что акустика на 4 ома этому этому усю не подъёмная.
А вот, кстати, да. Дырявая голова...

Пищалки есть? Могу подарить 2 штуки 2ГД-36 (они же 3ГД-2). Винтаж а воспроизводят до 20кгц.
Есть пищалки, всё есть кроме неполярного на 33 мкФ  :yes:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #144 : 23 Августа 2021, 09:35:34 »
+1
всё есть кроме неполярного на 33 мкФ
А без него не пробовал?

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #145 : 23 Августа 2021, 13:52:52 »
+1
Вернул ток покоя к одному амперу.
Входной менял и на 0,1 мкФ К42-У2, и на 1 мкФ МГБО-2 - ничего не изменилось. Поставил 4,7 мкФ электролит. Те же яйца.
РГ вместо 5 кОм поставил 10 кОм. На всех схемах что я паял 10 было в самый раз, но тут надо еще больший.

Проверял на "Time Is Right", которая из Манфредманновского Nghtingales & Bombers. Она и в печенках въевшаяся, и там есть все что мне надо.
Как словами описать... В общем, тихий перезвон тарелочек, которые вначале - есть. И бас есть. Но вместо яркого хета слышен гухой "пфф", а вместо "Sitting on this spinning top" - "фиттин он сыс фпиннин топ".
Так же в My Old Piano Даяны Росс хета вообще не слышно (а он же там сквозь всю песню). И в Аксептовском Dogs On Leads тихое начало - вообще без меди, и перебор струн на гитаре глухой.
Но все эти высокие дзыньки, которые, например, в начале Пинкфлойдовской песни Time - слышно, в принципе, приемлемо.

Это не жалобы. Это рукоблудие и описание последствий.
Вернулся я к исходной схеме. Те же яйца.
А без него не пробовал?
А вот сегодня как раз его и откусил нафиг. Ничего не изменилось за 5 минут прослушивания. Потом убежал.

В общем, результат положительный: я не там копаю  :yes:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #146 : 23 Августа 2021, 14:34:14 »
0
В общем, результат положительный: я не там копаю
Интрига!

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #147 : 23 Августа 2021, 15:24:26 »
0
 :ROFL:  :facepalm:

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #148 : 23 Августа 2021, 20:29:18 »
0
Сколько уже долблю об этом а Лёша даже ни разу ничего не предпринял
:off: Петр Алексеевич, если тебе дорого время и нервы, не пытайся ничего советовать Леше :-X Он вынесет моск, обстоятельно расскажет про свою конСепСию , и про то, что все это он уже читал и знает, и делать так не будет :d_know: Он хороший, но говорить с ним можно обо всем: о погоде, женщинах, собаках, музыке, капусте, королях... Но не по теме форума :noo:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #149 : 23 Августа 2021, 20:43:10 »
0
Он хороший, но говорить с ним можно обо всем: о погоде, женщинах, собаках, музыке, капусте, королях... Но не по теме форума :noo:
Я меняюсь. Иногда в лучшую сторону  :yes: Одно дело обсуждать моих тараканов, а другое - конкретнуюю схему и её реализацию.
На сегодняшний день я предпринял всё, кроме замены того злополучного конденсатора.
Но там указан полярный. Так что тут уже вопрос не в повторении, а в модернизации.
Единственное - это транзистор не тот что в схеме.
Так шо вот не надо меня поливать, я исполнительный  :yes:

На этом перестаю тут нести воробьиный помёт. Победю - отчитаюсь. Мне понравился этот усилитель, я просто где-то что-то упускаю из виду по невнимательности  :drink:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #150 : 23 Августа 2021, 21:01:28 »
+2
Возбуд без осцилла не увидишь...  1058 не возбуждались. А вот в двухтактнике на пару со своим комплементарным другом вылетали на ура... Пар шесть спалил...
Можно "несколько" пикушек бросить со стока на затвор...

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #151 : 23 Августа 2021, 22:22:01 »
+1
Можно "несколько" пикушек бросить со стока на затвор...
Стабилитрон З-И (если нет встроенного) и килоом в затвор - необходимые меры профилактики, как презерватив при случайном сексе ;)

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #152 : 23 Августа 2021, 22:35:37 »
0
Стабилитрон З-И (если нет встроенного) и килоом в затвор - необходимые меры профилактики, как презерватив при случайном сексе ;)
Это про вот этот килоом речь?


Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #153 : 23 Августа 2021, 22:51:44 »
+1
Это про вот этот килоом речь?
Да :yes:, и монтируется оный чем ближе к транзистору- тем лучше.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #154 : 24 Августа 2021, 06:46:19 »
0
Да :yes:, и монтируется оный чем ближе к транзистору- тем лучше.
Есть такой, прям к ноге транзистора припаян...
Но - опять-таки, не знал для чего он. Спасибо  :drink:
Эт получается что 1 кОм между клеммами выхода (эт вообще в любой такой конструкции во избежание), 1 кОм в базу, и стабилитрон между затвором и истоком (смотреть даташит есть ли встроенный) - эт обязательное дело. Записал  :v:
А если встроенный стабилитрон есть, а еще и в схеме поставить?..

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #155 : 24 Августа 2021, 07:34:47 »
0
На сегодняшний день я предпринял всё, кроме замены того злополучного конденсатора.
Но там указан полярный. Так что тут уже вопрос не в повторении, а в модернизации.
В схеме указан электролит. Да только такой аудиофильский что нам его найти днём с огнём не сыскать ;D
Ставил обыкновенный электролит и звук усилителя был отвратительный а поставил МБМ 30,0 х 160в и заработало, в общем меня устраивает.



и добавил...
Проверял на "Time Is Right", которая из Манфредманновского Nghtingales & Bombers. Она и в печенках въевшаяся, и там есть все что мне надо.
Как словами описать... В общем, тихий перезвон тарелочек, которые вначале - есть. И бас есть. Но вместо яркого хета слышен гухой "пфф", а вместо "Sitting on this spinning top" - "фиттин он сыс фпиннин топ".
Так же в My Old Piano Даяны Росс хета вообще не слышно (а он же там сквозь всю песню). И в Аксептовском Dogs On Leads тихое начало - вообще без меди, и перебор струн на гитаре глухой.
Но все эти высокие дзыньки, которые, например, в начале Пинкфлойдовской песни Time - слышно, в принципе, приемлемо.

Это не жалобы. Это рукоблудие и описание последствий.
Вернулся я к исходной схеме. Те же яйца.
Нифига себе требования! :o ;D
Точно не там копаеш. Копни ка конденсатор что на динамики и особенно его шунтирующий и дзыньки появятся.... надеюсь :cr:

и добавил...
И ещё. Да приткни ты в конце концов ВЧ динамик и дзыньки твои появятся. Какие требования могут быть к динамику 4ГД-35 на высоких? А если на других усилителях это было то зачем искать от лучшего худшее? :wall:
« Последнее редактирование: 24 Августа 2021, 07:49:40 от yurkov »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #156 : 24 Августа 2021, 07:50:11 »
0
yurkov, Пётр Алексеевич, думается мне... да пофигу что мне там думается. Вероятно где-то таки поспешил и людей насмешил.
Тут дело в чем. Удифильский или неудифильский - это уже твикинг/улучшайзинг уже вполне себе работающего устройства. Но если оно не работает, то дело не в том, что конденсатор не удифильский, а в ошибке.
Ну это как: если неправильно выставил зажигание, то какие модные карбюраторы не ставь - все равно ехать будет плохо. Ну или если в бензо- или воздухопроводе дыра, то крутой фильтр не поможет  :yes:
Спасибо  :drink:

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #157 : 24 Августа 2021, 07:53:53 »
0
Стабилитрон З-И (если нет встроенного) и килоом в затвор - необходимые меры профилактики
2SK1058 стабилитрон встроенный


и добавил...
Лёша подожди и не всё сразу. Давай сначала.
 Мой усь что первая минута видое. Какой звук выдаёт? Нравится не нравится и что бы ты хотел услышать с музыкальным слухом и образованием?
« Последнее редактирование: 24 Августа 2021, 07:58:12 от yurkov »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #158 : 24 Августа 2021, 08:02:06 »
0
А если встроенный стабилитрон есть, а еще и в схеме поставить?..
А зачем? :d_know:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #159 : 24 Августа 2021, 08:02:41 »
0
Нифига себе требования! :o ;D
Да какие там требования?  :laugh:
Я сравниваю с первой поделкой и слышу разницу. Где - луче, но и где - хуже. На той же самой акустике. Должно быть лучше во всех отношениях.

Да приткни ты в конце концов ВЧ динамик и дзыньки твои появятся. Какие требования могут быть к динамику 4ГД-35 на высоких? А если на других усилителях это было то зачем искать от лучшего худшее?
Дзыньки - есть. Хета нет  :laugh:
Требования к 4ГД-35 - никаких. Я до сих пор ему удивляюсь ))) Но опять же - сравнение в лоб переключением.

Зачем искать?.. Шило в заднем месте. Доволен как играет биполяр. Теперь бы сделать на мосфете в той же группе сложности. Потом - ламповый такой же. Гонять их до полного прозрения, потом оставить что таки душе ближе и наиболее универсальное для разных источников (цд-плеер, смарт, магнитофон, виниловая вертушка), а остальное раздарить и забыть это как страшный сон  :yes:

и добавил...
Мой усь что первая минута видое. Какой звук выдаёт? Нравится не нравится и что бы ты хотел услышать с музыкальным слухом и образованием?
Я это видео и раньше видел. Нравится. Это то что надо (и не только по словам песни)  :v:

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #160 : 24 Августа 2021, 08:05:03 »
0
2SK1058 стабилитрон встроенный
У Леши там бывает кто угодно, кроме 1058. Я и говорю, случайные связи, кондом нужен :laugh:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #161 : 24 Августа 2021, 08:05:44 »
0
А зачем? :d_know:
Чтобы получить универсальную схему для любого мосфета.
Или у всех распространенных есть встроенный?

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #162 : 24 Августа 2021, 08:07:05 »
0
Ну это как: если неправильно выставил зажигание, то какие модные карбюраторы не ставь - все равно ехать будет плохо. Ну или если в бензо- или воздухопроводе дыра, то крутой фильтр не поможет
А вот тут мы о многом можем поговорить. У меня был мотоцикл Днепр МТ-9. И сам Я весь автомобилист профессинал. Как по тем временам значилось Водитель первого классса с категориями А Б С Д Е. Автоэлектирик, Аккумуляторщик, ремонт дизельной топливной аппаратуры тоже профессионально ( всё по 6 разряду  :-X)
Чего не скажеш про музыку. Слушать качественно люблю и извлекать её :d_know:
« Последнее редактирование: 24 Августа 2021, 08:14:28 от yurkov »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #163 : 24 Августа 2021, 08:08:43 »
0
У Леши там бывает кто угодно, кроме 1058. Я и говорю, случайные связи, кондом нужен :laugh:
Вооооот. Спасибо  :drink:
Но сейчас не кто угодно. Сейчас IRFP140. Возможен IRFZ24N. А потом возможен IRF510 или 540. Не такая уж я и потаскуха  :laugh:  :yes:

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #164 : 24 Августа 2021, 08:20:16 »
0
Доволен как играет биполяр. Теперь бы сделать на мосфете в той же группе сложности. Потом - ламповый такой же. Гонять их до полного прозрения, потом оставить что таки душе ближе и наиболее универсальное для разных источников (цд-плеер, смарт, магнитофон, виниловая вертушка), а остальное раздарить и забыть это как страшный сон 
Раздарить и вспоминать как приятный сон! Или этот Марк Хьюстон уже перешол в наказание? :laugh:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #165 : 24 Августа 2021, 08:34:21 »
0
Таки тема про УНЧ Хьюстона.
Как я понял из разных источников (где прочитал, кто подсказал, кто пнул, кто разжевал и научил), фишка этого УНЧ в том, что к базовой схеме:



он добавил конденсатор:



который шунтирует переменную составляющую на массу, чем убрал обратную связь по сигналу.
Так?

Теперь.
Первая схема, хоть и написано что универсальна, но для предохранения и реальной универсальности нужен резистор 1 кОм в затвор. В схеме Хьюстона этот резистор есть.
Стабилитрон между затвором и истоком для распространенных IRF, в принципе, не нужен, он в них есть.
Верно?



и добавил...
Раздарить и вспоминать как приятный сон! Или этот Марк Хьюстон уже перешол в наказание? :laugh:

Это не наказание, это желание услышать как же звучит мосфет в правильной для него схеме  :yes:

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #166 : 24 Августа 2021, 09:49:28 »
+1
Стабилитрон между затвором и истоком для распространенных IRF, в принципе, не нужен, он в них есть.
Верно?
Для распространенных МОСФЕТов стабилитрона чаще нет :noo:

ЗЫ Схема без конденсатора откровенно идиотская. :cr:

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #167 : 24 Августа 2021, 10:56:47 »
+2
Стабилитрон между затвором и истоком для распространенных IRF, в принципе, не нужен, он в них есть.

Тем не менее, иногда стабилитрон ставят и не один, а целых два.


Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #168 : 24 Августа 2021, 12:23:44 »
0
Читал в интернете на форумах что многие слышат этот стаб и что мешает звуку :cr:
 2SK1058 ? Да никогда! 
 

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #169 : 24 Августа 2021, 13:46:39 »
0
2SK1058 ?
В оригинальных всё уже есть:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #170 : 24 Августа 2021, 13:59:31 »
0
Да знаю что уже есть.

и добавил...
Петр Алексеевич, если тебе дорого время и нервы, не пытайся ничего советовать Леше  Он вынесет моск, обстоятельно расскажет про свою конСепСию , и про то, что все это он уже читал и знает, и делать так не будет  Он хороший, но говорить с ним можно обо всем: о погоде, женщинах, собаках, музыке, капусте, королях... Но не по теме форума
Два раза взрывался :ROFL: Уже 6 страниц исписали. Лешенька, чё нибудь сделал? Ага. Пленочный входной вместо электролита поставил.
Слово есть слово! Договорились что к этой теме больше не возращаемся никогда ;)
 
« Последнее редактирование: 24 Августа 2021, 14:05:24 от yurkov »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #171 : 24 Августа 2021, 14:12:26 »
+1
Я его победил, чем и спешу с вами поделиться  :v:

Никаких изменений в схеме, всё как автор нарисовал.
Комплектующие - из ближайшего магазина, ничего волшебного.
Единственные изменения - это 1 кОм между клеммами выхода на динамик, и 3,9 Ома последователно с динамиком (который 4 Ома). Ток покоя 1 ампер.
IRFP140 - в топку. Поставил IRFZ24N, и всё заработало как надо. Полчаса - полет нормальный. Никаких неприятных уху странностей пока не обнаружено.



А вот теперь можно при желании заниматься твикингом.

Всем участникам Спасибо за пинки и советы  :drink:
Петру Алексеевичу - отдельное за тему и понимание  :drink:


и добавил...
Лёшенька всё сделает, у Лёшеньки это в гараже, а не тут под рукой или рядом. Но эта тема не про Лёшеньку, а про Хьюстона.
А Хьюстон - работает теперь как надо. И как бы не лучше того, с чем я его сравнивал когда начинал делать и ничего не получалось  :v:
Таки дело было в неподходящем для этой цели транзисторе.
« Последнее редактирование: 24 Августа 2021, 14:18:37 от воробей »

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #172 : 25 Августа 2021, 17:04:58 »
0
А потом возможен IRF510 или 540.
IRF510  для динамика слабоват будет.  510, 511 для телефонов.        для динамика 540 хорош будет.   


Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #173 : 25 Августа 2021, 18:06:27 »
+1
Я его победил
Схему рисуй последователям. :yes:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #174 : 25 Августа 2021, 18:50:59 »
0
Схему рисуй последователям. :yes:


Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #175 : 25 Августа 2021, 20:07:44 »
0
 транзистор подпиши.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #176 : 25 Августа 2021, 20:32:03 »
+1
транзистор подпиши.
Пусть он останется свободным  :yes:

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #177 : 25 Августа 2021, 21:17:38 »
0
нашел старье: IRF130 (100В 14А) - скамстралить полчаса- попробовать или нет смысла (других транзюков нет и не будет)

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #178 : 25 Августа 2021, 21:38:39 »
0
Единственные изменения - это 1 кОм между клеммами выхода на динамик, и 3,9 Ома последователно с динамиком (который 4 Ома)
Согласование выходного сопротивления усилителя с нагрузкой (т.е. АС) играет большую роль. Так что ничего удивительного. :yes:
Увеличил выходное сопротивление УМ резистором 3.9 Ом и задемпфировал динамик килоомником (так, слегка...).

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #179 : 25 Августа 2021, 21:40:17 »
0
нашел старье: IRF130 (100В 14А) - скамстралить полчаса- попробовать или нет смысла (других транзюков нет и не будет)
Сами же сказали - полчаса.
У меня на 140 не заиграл. Не ну звуки были, но не те. Та же схема, те же детали из магазина, ничего волшебного, удифильского или старообрядческого.
IRF140 - глухой мутняк, IRFZ24N - уже можно слушать.
За неимением 1058, думается мне, можно подбором или умелым выбором по даташитам можно пододбрать наилучший вариант, а потом уже тюнинговать до совершенства шунтированием и подбором наиболее подходящих компонентов обвязки.
Могу быть неправ. Но вот такие мысли.

и добавил...
Увеличил выходное сопротивление УМ резистором 3.9 Ом и задемпфировал динамик килоомником (так, слегка...).
Ну дык с этим IRF140 таки не играл.
Есть такое, не подходит транзистор в схему и всё тут.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #180 : 26 Августа 2021, 07:31:29 »
+1
Согласование выходного сопротивления усилителя с нагрузкой (т.е. АС) играет большую роль. Так что ничего удивительного.
Увеличил выходное сопротивление УМ резистором 3.9 Ом и задемпфировал динамик килоомником (так, слегка...).
Пробовал акустику 4, 8, 16 ом. 4 омная играет а когда подключил 8 омную то услышал заметно более чистое звучание и да же громче, мощность возрасла.
16 омная играет ничуть не тише чем 8 омная.
На 4 омной акустике, видать, уж сильно сказывается падение напряжение на 15 омном резисторе..... огурце :ROFL:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #181 : 26 Августа 2021, 07:39:14 »
0
Интересное наблюдение. Надо будет попробовать. Спасибо  :v:
У меня всё всегда было под 4, поэтому с такими вариантами вообще не сталкивался.

и добавил...
На 4 омной акустике, видать, уж сильно сказывается падение напряжение на 15 омном резисторе..... огурце :ROFL:
У Вас же тоже "огурец" как ИТ, как я видел, только перенамотанный?

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #182 : 26 Августа 2021, 08:34:38 »
0
Ну да, 100 ваттный на килоом с намотанным манганином диаметром 0,5мм. Витки приклеены клеем БФ-2.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #183 : 26 Августа 2021, 09:15:40 »
0
Я еще вот о чем. Про то, что в такую схему мосфет за неимением нарисованного в схеме надо подбирать (это еще из прошлых опытов сс Хьстоном и Дзеном). И не факт что тот, который прекрасно работал в двухтакте, вообще "for audio" сюда подойдет.
Вспомнил статью, которую читал еще на заре всех экспериментов: http://grimmi.ru/Mosfet%20trans.html. Я думал эт у меня "повылазило", однако все это, оказывается имеет место и уже описано. Я про мягковатый звук дешевых мосфетов и невозможность добиться "деталюшечности" в звучании, в отличие от таких же простых схем на биполярном транзисторе.
Цитировать (выделенное)
транзисторы "IRF, IRFP" совсем непригодны для достижения высококачественного звука, но для экспериментов очень даже неплохо.

Вот. Так что если беремся за одномосфетную схему - то надо таки искать "единорогов". И хоть сам принцип - полчаса делов, но для получения, как минимум, приемлемого результата сам мосфет должен быть не абы какой.
С биполярными транзисторами такого нет. Но - да, там свои ньюансы.

Вспомнил высказывание: "биполяры - это вера" (С).
УНЧ - оставлю. На память  :drink:

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #184 : 26 Августа 2021, 09:20:17 »
0
УНЧ - оставлю. На память 
Я даже в корпус. В корпус такой же простой как и сам усилитель ;D

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #185 : 26 Августа 2021, 09:57:44 »
0
Я даже в корпус. В корпус такой же простой как и сам усилитель ;D

Ну да, тоже в корпус. Переднюю панель сын уже сделал (и я там чутка шлифмашинкой прошел)  :yes:

и добавил...
Ну в яшчик - так в яшчик. Сказано - сделано  :v:


« Последнее редактирование: 26 Августа 2021, 16:42:39 от воробей »

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #186 : 28 Августа 2021, 22:37:19 »
0
Всем привет! Читаю тему с большим интересом и тоже повторяя учусь, поскольку полевики, по разным причинам, прошли мимо меня. Вот, сделал интересную подборку, где каждый высказывает своё мнение. Кто прав? В первом варианте очень одиозные высказывания, частично противоречащие моему(пусть не очень большому) опыту... :d_know: ???

1) Отсюда: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2287&page=2 :
Предисловие.Создал тему потому что уже много времени пытаюсь решить для себя что же лючше для себя любимого?Полевики,биполяры или всё же лампы или гибриды с ними.

"Prof. Dr. Alexander L. Gurskii" <gurskii(dog)dragon(point)bas-net(point)by
(Institute of Physics, NASB)
"Чем лучше узнаю тpанзистоpы, тем больше нpавятся лампы"
Prof. Dr. Alexander L. Gurskii.
Q: Как насчет применения многоэмиттерных транзисторов в УМЗЧ?
Дает ли это какие-нибудь плюсы?
А: По поводу вопpоса о пpименении многоэмиттеpных
тpанзистоpов и вообще - тpанзистоpов
в оконечных каскадах УHЧ - нижеследующее является
ИСКЛЮЧИТЕЛЬHО МОИМ СОБСТВЕHHЫМ МHЕHИЕМ,
основанном на имеющейся у меня в данный момент сумме знаний
(т.е. алгебpаической сумме узнанного и забытого ).
Т.е. я отвечаю как частное лицо,
а не как пpеподаватель МРТИ (ныне БГУИР),
пpофессоp и д-p физ-мат. наук.
Заpанее соppи за длинноватое сообщение и за отсутствие
ссылок, подкpепляющих те или иные высказывания.
ИМХО, система пpедпочтений выглядит так.
1. Биполяpные тpанзистоpы на совpеменном этапе
их pазвития и пpи сложившейся схемотехнике УHЧ
пpименять ни в каких каскадах УHЧ ВООБЩЕ HЕЛЬЗЯ.
Максимально, что возможно на нынешнем этапе для
биполяpов - это схемотехника "мощного ОУ" а ля
LM3886.
Стpаждущие могут собpать УHЧ по мостовой
схеме на этих двух "ОУ", что дополнительно дает
снижение Кг еще в два pаза. Свойства искажений
(обусловленные экспоненциальными хаpактеpистиками
биполяpов) таковы, что более-менее пpистойный состав
гаpмоник можно получить от них только с глубочайшей
ООС. С такой, котоpая делает соответствующий УHЧ
пpактически неpеализуемым. Особенно нежелательно
пpименять неглубокие местные ООС - они только
УХУДШАЮТ дело. Hу а любая попытка создать УHЧ на
биполяpах вообще без ООС или только с местными
неглубокими ООС - обpечена на пpовал (пpичем
однозначно) в силу хаpактеpистик самих биполяpов.
Добавим чуток дегтя о входных каскадах. Абсолютно
противопоказано применение биполяров во входных каскадах
с индуктивным характером источника (винил-корректоры,
усилители магнитофонов). Причина - огромная динамическая емкость,
достигающая 6-7 тысяч пФ и формирующая вкупе с индуктивностью
башки дивный резонансный горб в рабочем диапазоне частот.
То же относится и к ОУ с биполярами на входе.
При высоком выходном сопротивлении источника (пусть и
чисто активном) искажения возрастают на порядок из-за
нелинейного (экспоненциальная диодная входная
характеристика) входного тока биполярника, создающего
на выходном сопротивлении нелинейное падение напряжения.
(Об этом писАл Дуглас Селф). Короче, хорошего мало.
Сбоpка УHЧ на pассыпных компонентах после появления
LM3886 - суть pукоблудие и пустая тpата вpемени,
тем более, пpи пpостоте сбоpки УHЧ на них, где
только матёpый чайник может допустить ошибку.
Хотя спpаведливости pади надобно сказать, что до
совеpшенства этой "мелкосхеме" еще далеко (полоса
полного усиления без ООС 100 Гц, дальше спад,
со всеми вытекающими).
В свете сказанного о биполяpах вообще думаю ясен
ответ и о многоэмиттеpных в частности. Добавим,
что многоэмиттерные биполярные структуры имеют
проблемы с токораспределением между эмиттерами.
Это увеличивает тепловую нестабильность и вероятность
выхода их из строя.
Если нужен утилитаpный УHЧ не для Звука,
а чтоб лабало на свадьбе или чтоб плющило и колбасило,
на дискотеке, тогда всё равно, на чем его собиpать.
Там кpитеpий только выходная мощность до полного
pазpушения слухового аппаpата...
А для Звука - ИМХО биполяpы в моpг -
(на текущем этапе истоpии и схемотехники).
2. Полевики. Значительно лучше.
Тут все зависит от схемотехники.
Постpоение усилителя по схеме "мощного ОУ"
имеет почти все минусы такой схемы на биполяpах.
(Входной каскад на полевых - плюс, выходной - увы,
/дополнительный минус/ ко всем минусам такой топологии).
Поэтому с такой топологией - пpямая доpога на LM3886,
а все остальное от лукавого.
Остается для звука на сегодняшний день только одна
топология - однотактник в классе А без ООС.
(Имеется в виду общая ООС, а не ООС по постоянному
току для удеpжания pабочей точки, если кто не понял).
О нем дальше и pечь пойдет.
Здесь я не могу указать конкpетный тип тpанзистоpа
(ну мноооого их!), а могу указать токмо общие пpинципы,
как их выбиpать для звука ИМХО.
Q: Как ориентироваться среди моря типов полевых транзисторов?
A: Типов не так и много. Ознакомиться с основами можно, например,
по книжке: Э.С.Окснер. Мощные полевые транзисторы и их приме-
нение. М, 1985 г. (далее - Букварь). Английский оригинал вышел в 1982м.
Кое-что там устарело, но - основные типы полевиков к тому времени уже
были изобретены.
Там, кстати, есть раздел о применении полевиков в аудио.
Хоть сегодня все это видится и не так - кое-какая очень
интересная и полезная инфа там есть. Живет эта книжка, например,
на URL http://vgershov.lib.ru/ARCHIVES/O/OK..._tranzistory_i
_ih_primenenie.%5Bdjv%5D.zip
Есть она и в архиве фэх на http://ftp://node.ionb.ru/pub/fileecho/957shema/oxnere01.rar
HАСТОЯТЕЛЬHО РЕКОМЕHДУЕТСЯ С HЕЙ ОЗHАКОМИТЬСЯ, ибо
грамотное применение любого прибора в схеме возможно только при четком знании
принципов его работы и происходящих в нем физических процессов, как ни
банально это звучит.
Q: Есть ли какие-либо общие принципы выбора мощных полевиков в усилитель?
А: Из общих соображений можно порекомендовать следующее:
а) Hе годятся для pаботы без ООС ВСЕ типы тpанзистоpов,
собpанные из большого количества маломощных стpуктуp,
включенных паpаллельно. Вообще ИМХО паpаллелить полевики
в любых каскадах без ООС - это заменять сольное пение
хоpовым со всеми вытекающими. Так что HИКАКИХ паpаллельных
тpанзистоpов и HИКАКИХ многостpуктуpных тpанзистоpов а ля
наши КП904. Это тpебование сильно пpоpеживает pяды
кандидатов... Можно еще смиpиться с тpанзистоpом на
нескольких паpаллельных стpуктуpах (но не сотнях, как
у КП904) пpи соблюдении тpебования (б), см. ниже.
Hо это явный компpомисс.
АТ: Это тpебование уменьшает pяды кандидатов до нуля.
Потому как АБСОЛЮТHО ВСЕ мощные полевые тpанзистоpы пpедставляют собой
внутpи "большое количество маломощных стpуктуp, включенных паpаллельно".
АG: Hе совсем так. Можно выделить транзисторы, у которых тупо включаются
параллельно полнофункциональные транзисторные структуры, каждая со своим
истоком, затвором и стоком. Это, как правило, транзисторы с горизонтальным каналом,
или "латеральные" МОП-транзисторы. Тот же результат достигнется, если просто
взять кучу маломощных приборов и соединить параллельно. Получим "хоровое
пение" из-за разброса характеристик (даже на одном чипе). Аналог такого прибора -лампа, у
которой в одном баллоне много отдельных электродных систем.
Т.е. их можно сравнить с кучей ламп в одном баллоне, каждая со своей
полностью отдельной электродной системой (как у 6HXXX, где систем две).
Вот таких надо избегать. К счастью, на них трудно нарваться.
Кстати, для "истинных пуристов" будет very useful инфа
о том, что, как правило, многоструктурные транзисторы вышеуказанного вида
содержат в своей структуре области, играющие роль истоковых
резисторов и формирующие местные ООС для выравнивания
распределения токов по ячейкам. И, что характерно, их никак
не зашунтируешь кондерчиком-с.
Другой класс полевых транзисторов - многоканальные вертикальные.
Их тоже несколько типов. Особо выделим следующие.
- гексагонально-ячеистые (HEXFET) - изобретение фирмы International Rectifier.
Их - примерно три четверти рынка мощных приборов. Параллелятся там не
полные структуры, а только истоки. Затвор там - гексагональная сетка, (одна
на всех) истоки - внутри ячеек. По аналогии с лампами имеем:
много катодов, ОДHА СЕТКА и ОДИH АHОД (сток там с обратной
стороны плоско-общий). Прямо как у 6С33С (у нее катодов
правда только два, но это принципа не меняет). Посему
то самое "число кандидатов", к счастью, далеко не ноль! )
Hаиболее интересный тип имхо:
- вертикальные со скрытым затвором. Их тоже несколько видов, наиболее
известным является СИТ - транзистор со статической индукцией. Если посмотреть
на топологию транзисторов со скрытым затвором в Букваре (там они обозваны
гридисторами, от grid - сетка )- обнаружим ПОРАЗИТЕЛЬHОЕ
сходство с ламповым триодом! Характеристики - тоже триодные.
Вот эти-то приборы я и осмелился бы порекомендовать для Звука.
- есть еще чудище-мутант - IGBT - гибрид полевика и биполярника.
При одном знаке смещения на затворе ведет себя как полевик, при
другом - как биполярник. Двуликий Янус, одним словом. Как и всякий
"комбайн", имхо, хуже, чем просто полевик или просто биполярник.
Хотя и демонстрирует ламповые характеристики в режиме полевика,
что может привлечь Смотреть надо...
Теперь об оговорках:
б) Хаpактеpистика Ic(Uзи) должна быть максимально близка
к квадpатичной (в pеальности можно наблюдать интеpвал
дpобных степеней от 2 до 3). Совет тут только такой: бpать
тpанзистоpы-кандидаты и меpять эту хаpактеpистику. Вообще,
делая любой УHЧ на полевиках, без общей ООС, надо
подбиpать ВСЕ полевики в каждый каскад (и никуда
не деться, ибо pазбpос что у наших, что у буpжуйских -
обычно бешеный).
Главный пpинцип пpофессиональных pазpаботчиков -
никакого отбоpа - здесь ВРЕДЕH.
А для этого схемку собpать надобно, типа той,
что в статье Сухова и Байло пpо усилитель-коppектоp
пpиводилась (Радио, N3, 1981).
Кто помногу паяет - дык тому не гpех пpиставку к компутеpу
сваpганить для автоматизации - всего дела (два ЦАПа да 1 АЦП,
с обвязкой и упpавлением).
Q: зачем обязательно надо измеpять характерстики?
A: Потому что у реальных характеристик большой разброс, и,
как сказано выше, показатель степени не всегда в точности 2.
Пpактически идеальной квадpатичной хаpактеpистикой обладает
напpимеp, мотоpоловский MOSFET МTY55N20.
Далее об этой хаpактеpистике. Hе стОит сpазу же отметать
всякие пеpеключательные тpанзистоpы. Да, там стpемятся не к
ее линейности или там квадpатичности, а к лучшим ключевым
(и вpеменным) свойствам.
HО: хаpактеpистика может пpи этом иметь довольно длинный
участок с хоpошей линейностью, (что есть гут).
Поэтому см. выше - тpебуется ИЗМЕРЕHИЕ и
только после него диагноз - в моpг или пусть живет.
Кpитеpий - pабочий участок должен хоpошо аппpоксимиpоваться
полиномом, у котоpого коэффициент пpи квадpате какой-никакой,
а пpи всех пpочих степенях ЧЕМ МЕHЬШЕ, ТЕМЛУЧШЕ
(пеpвая степень не в счет )).
Коэффициенты пpи более высоких
степенях всегда должны быть меньше коэффициентов пpи низких.
Для чего еще надо измеpять хаpактеpистику Iс(Uзи) - это
для опpеделения теpмостабильной точки (точек).
Измеpяется пpи двух темпеpатуpах тpанзистоpа,
точка пеpесечения хаpактеpистик (одна или две) и есть
теpмостабильная.
Возможно, она окажется в pайоне pабочей точки - повезло!!
Hо это чистая лотеpея, для ловцов блох.
Хотя для УHЧ без ООС может быть не лишним.
Hебольшое (небольшое!) автосмещение в общем не повpедит,
хотя, как известно, максимальная линейность и минимальные
шумы достигаются в точке с максимальной кpутизной
(а это как пpавило без смещения, когда ток стока - начальный ток.
Как правило - не значит всегда! Вот почему - ИЗМЕРЯТЬ,
измерять и измерять проходные (сток-затворные) характеристики!).
Так что, смещение должно быть чем поменьше - в pеальности
опpеделяется тpебованием теpмостабильности и
амплитудой входного сигнала.
в) выходная хаpактеpистика. Она у полевиков почти всегда, как
известно, ПЕHТОДHАЯ. (транзисторы с сеточным скрытым
затвором - редкость, а в СИТах боролись с "триодной" внутренней
ООС, см. Букварь, и "побороли". Триод без внутренней ООС -
это, как известно, пентод! Кто найдет приборы с ТРИОДHОЙ
выходной характеристикой - юзать, наслаждаться, и
другим сказать!)
Тут можно только посоветовать измеpить ее и убедиться,
что участок, соответствующий области pабочих pежимов,
достаточно линеен (в pеале - опять же аппpоксимиpуется
полиномом с абсолютным пpеобладанием степени 1, ну
может чуть-чуть 2, остальные чем поменьше).
Ежели кто не ищет легких путей - в пpинципе есть возможность
повысить линейность каскада на полевиках некотоpых типов путем
взаимной компенсации нелинейностей хаpактеpистик Ic(Uзи)
и выходной Ic(Ucи). По сообщению К.Мусатова, такая компенсация
возможна в тpанзистоpах сбоpки КПС104, если подобpать pабочую
точку. Hа дpугих тpанзистоpах - инфы у меня нет.
Закон спадания коэффициентов хаpактеpистик (и гаpмоник)
опpеделен ИМХО Д.Чивеpом в его знаменитой дипломной,
пеpесказывать не беpусь.
Для тех, кто будет жестоко опечален необходимостью измеpять
хаpактеpистики кандидатов в УHЧ (а для пpостого самодельщика
каждый денег стоит, доpоговато хобби получается), это
кpайне желательно, если важен pезультат.
Могу посоветовать поpыться в даташитах -
в импоpтных как пpавило пpиводятся усpедненные
хаpактеpистики, по котоpым пpиблизительный
"поpтpет" кандидата набpосать вполне можно.
Беpем даташит, снимаем с гpафика данные, пихаем в какую-нить пpогу,
владеющую аппpоксимацией (fitting) полиномом - получаем pезультат.
Коэффициенты полинома можно считать даже
на пpогpаммиpуемом калькулятоpе типа Б3-21 и т.д. - в годы
моей юности так и делал.
Hу а на добpый толк - у квалифициpованных самодельщиков
хватит pесуpсов, чтобы обмеpить несколько особо
любимых кандидатов и выложить хаpактеpистики в Сетку...
У каждого в запасе чтой-то есть, вместе - вот
уже и база данных получиться может...соppи, pазмечтался
Пpедостеpегу от Спайсовских моделей - там как пpавило
намеpтво забита теоpетическая (квадpатичная)
хаpактеpистика, выходные тоже теоpетические (линейные), так что годятся
они ИМХО только для пpикидочного подбоpа pежимов по
постоянному току в начальном пpиближении. Судить по
ним о коэффициентах гаpмоник и интеpмодуляции pеальных
схем - заведомо пальцем в небо. Так, для пpикидки только!
г) Желательно ИМХО использовать тpанзистоpы с каналом n-типа!
Плохо, когда тип пpоводимости в цепи меняется.
Совpеменная упpощенная теоpия вpоде не pугается по этому
поводу, но - "Есть многое, на свете, дpуг Гоpацио, что
и не снилось нашим мудpецам".
Пpоцессы pекомбинации на гpаницах областей с pазным типом
пpоводимости могут быть нелинейными.
С пеpеходом или МОП - в общем не так и важно, главное -
хаpактеpистики. МОП не годятся во входные каскады,
но это по-моему все знают. С p-n пеpеходом не могут
заходить далеко в область положительных смещений -
актуально пpи больших амплитудах сигналов. Поэтому
в выходные каскады - МДПшки и все их клоны самое то
(после пpомеpа хаpактеpистик!) Сигнал по амплитуде
должен "влазить" в pабочий участок хаpактеpистики -
если вдpуг кто забыл.
У МДП может оказаться полезной область
положительных смещений (залезать туда с остоpожностью!) -
начальный участок может быть вполне линеен, но это где как.
Пpо то, что все pежимы должны быть штатными, без пpевышения
допустимой мощности pассеяния, напpяжений на электpодах
и т.п. - не пишу, т.к. это само собой pазумеется.
Вот такая невеселая "статья" получилась.
Конкpетных pекомендаций "тот годится, этот нет",
увы, не дам, но, надеюсь, хоть путь указан.
Хотя кому-то более гpамотному это может показаться
азбучными истинами.
Отрывок треда за полевики из забугорного аудиофорума в моем вольном переводе:
--------------------------------
http://archive.avsforum.com/avs-vb/h.../149582-1.html
(встреча на форуме с Брюсом Канди, автором серии усилков Halcro, www.halcro.com
далее часть скипнута, кому интересно - может посмотреть оригинальный архив
на английском, там есть кое-что, скажем, о межблочниках )
Q: Можете ли Вы дать простое описание, что же делает Ваши усилители HАСТОЛЬКО лучшими,
чем другие?
A: Posted by: Bruce Candy. Вы правы, Измеренные К.н.и. и коэф. интеромод. искажений - ни
в коем случае не полный ответ. Однако, за исключением усиленных линейных изменений, как,
например, в АЧХ, ведущих к тональным различиям, все нелинейные усиленные изменения - это
по определению искажения. Ключ к желаемому звучанию - это точный тип искажений.
Я убежден, что основная причина грубого звучания транзисторных усилителей мощности
обусловлена выходным каскадом. Это, кажется, обусловлено особенным характером
нелинейности, свойственной транзисторам. В частности, транзисторы резко нелинейны вблизи
точек отсечки тока и в области малых напряжений в режимах затухания больших сигналов.
Лампы попросту не имеют такого резкого поведения.
Однако, хорошо установлено также, что усилители на мощных полевиках в состоянии улучшить
звучание по сравнению с усилителями на биполярах. И это невзирая на тот факт, что
выходные каскады на биполярах в состоянии давать меньшие измеряемые искажения, чем
каскады на полевиках. Это усиленно подчеркивалось весьма известным автором Дугласом
Селфом. И это - прекрасный пример, когда измерения не согласуются со звучанием!
Однако, ОСТОРОЖHО! Анализ показывает, что у полевиков определенно не столь ярко, как у
биполяров, выражена нелинейность, связанная с переключательными искажениями. Это кажется
основная причина аномальной разницы, в частности на высоких частотах.
Следовательно, термин "грубый" полезен в описании транзисторного звучания, в частности,
выходных каскадов на биполярах.
Далее, даже если полевики с латеральной структурой демонстрируют более линейное поведение
во всех отношениях , чем полевики с вертикальной структурой, снова ОСТОРОЖHО! Анализ ясно
показывает, что обратное верно для ряда других параметров. Опять же, эта разница наиболее
острая в области переключения.
В результате, усилители Halcro необычны в том, что они используют мощные полевики с
вертикальной структурой. Они наряду со схемотехникой, компенсирующей указанные резкие
нелинейности выходных каскадов, дают в результате то, что выходные каскады усилителей
Halcro дают нелинейности, на несколько порядков меньшие, чем обычные схемы.
Это кажется основной причиной, почему усилители Halcro не имеют той "грубости",
связываемой обычно с твердотельными усилителями.
Большой опыт разработки миноискателей существенно помог Halcro в части этики работы,
характеризуемой вниманием к надежности и к частностям., однако, мой опыт работы с
широкополосными усилителями, СВЧ-усилителями и мощными ВЧ усилителями наиболее помог мне
в создании усилителя Halcro. Hапример, некоторые 18-Гигагерцовые транзисторы особенно
эффективны в схеме компенсации нелинейностей!
Я уверен, мы имем идеальный опыт для улучшения DVD, опять-таки проистекающий из большого
опыта работы с широкополосными устройствами и цифровыми сигнальными процессорами.
Hадеюсь, это дает ответ на Ваш вопрос. Всего доброго!
Q: Я хотел бы спросить о различии между латеральными и вертикальными FETами.
A: Posted by: Bruce Candy. Спасибо за интерес!
В общем:
Полевики с вертикальной структурой обычно используются как быстрые коммутаторы и 99% или
около того от числа производимых FET относятся к этому типу. Hаиболее известны, наверное,
International Rectifier IRF500, 600, 700 и 800 серии. Латеральные FETы обычно
используются в двух областях, аудио и ВЧ, хотя многи типы ВЧ полевиков не латерального
типа. Hаиболее известны наверное Hitachi 2SK1058 и 2SJ162, а также Semelab 900/1 и 905/6
серии. Вертикальные ПТ обычно имеют значительно бОльшие емкости, и более "резкое"
емкостное поведение, чем латеральные (особенно новое поколение быстрых 600-вольтовых
устройств с градиентным легированием, разработанное для выполнения требований PFC EC,
например, IRFP27N60K). С этой точки зрения латеральные структуры имеют преимущество.
Пороговый температурный коэффициент у латеральных типов также "совершенен", тогда как для
вертикальных структур он сильно проблематичен, и требуются существенные ухищрения при
разработке, чтобы стабилизировать ток покоя. Я уверен, что это основная причина, почему
почти все изготовители аудио используют латеральные приборы, которые применять - раз
плюнуть. Вертикальные ПТ имеют также существенно большее усиления, чем латеральные. Это
часть проблемы установки тока покоя, но она лишь поверхностно связана с измерениями малых
искажений. Однако, это не предсказывает улучшения звучания.
"Аудио" ПТ латеральной структуры имеют одну большую проблему по сравнению с
вертикальными, и это ключевая причина, почему Halcro использует эти приборы невзирая на
очевидные проблемы с разработкой; а именно, внутреннее сопротивление канала. Hа практике
оно значительно выше у латеральных приборов по сравнению с вертикальными. Это просто
означает, что латеральные структуры с необходимостью имеют те же проблемы с временем
жизни носителей, что и биполяры, то есть что им нужно значительное время, чтобы
выключиться (а в случае ПТ и включиться). Это - проблема переключательных искажений во
всех усилителях с использованием этих приборов, за исключением чистого класса А.
Hадеюсь, это окажется полезным!
---------------------------------
Выше привёл на мой взгляд интересное мнение.Чем больше мнений тем выше шанс добиться истины.Предлагаю поделиться собственным опытом и мнениями по даннной проблеме.

2) Отсюда: https://www.hi-fi.ru/forum/forum52/topic44084/?PAGEN_1=2
2 Gennady Semisalov (13)

Цитата
Владимир, как я понял, Вы ставите полевик на драйвер, а на выходе биполярные? А что это дает?

Это очень разумная комбинация, обеспечиваюшая малые искажения в выходном каскаде и независимость коэффициента усиления с разомкнутой петлёй ООС от нагрузки (чем страдают все УМ с биполярными драйверами, то есть по сути с токовым управлением выходом). Плюс низкое выходное сопротивление и хороший запас по току. И звучит, как правило, неплохо :) . Когда я делал УМЗЧ с биполярниками на выходе, я обычно использовал именно драйвер на полевике.

Алексей

3) https://meandr.org/archives/19691  Тут весьма любопытная информация о полевиках и их применении.

И в соседней ветке, ушедшего от нас коллеги: https://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6962.msg510995#msg510995 , коллега DUTCH предложил схему ушника: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Интересно, а можно её доработать под динамик?

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #187 : 29 Августа 2021, 03:02:56 »
0
Интересно, а можно её доработать под динамик?
Кто переделывать будет?    Воробей отпадает.
Ты будешь?  поставить  IRF 540, резистор с 30 ом  уменьшить до 8 ом для начала.   
Самое главное, полевик выходной здесь повторителем (общ сток)!
Волшебного звука добивались полевиком в режиме усилителя, а не повторителя... 

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #188 : 29 Августа 2021, 06:41:19 »
0
Конкpетных pекомендаций "тот годится, этот нет",
увы, не дам, но, надеюсь, хоть путь указан.
Ну да, поговорить мы все умеем, а взять ответственность за конкретный совет - не царское это дело  :laugh:

3) https://meandr.org/archives/19691  Тут весьма любопытная информация о полевиках и их применении.
Спасибо, читаю  :drink:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #189 : 29 Августа 2021, 07:26:53 »
0
foma61, ну ессно я буду дорабатывать. Только посылочка из ЧипДип с разными полевиками придёт... И почему такой вопрос ко мне? На статью "Гибридный мир" - реакции не было, а там ведь тоже повторитель, правда с ИТ. Так хвост можно и по этой статье сделать. Опять же, интересно высказывание человека из второй ссылки проверить, о том, что полевик на предвыходе, а "гирлянда" биполяров на выходе...  :d_know:
 Опять же, у Лёши ни осцилла, ни звуковой карты нет, а что даёт данный "волшебный" звук? В многочисленных высказывания, что я прочитал, есть одно, где была мысль, что это ограничение отрицательной полуволны и якобы это же, даёт и повышенную вторую гармонику...
 Вот интересно и проверить данное высказывание...  ???
Так же, была мысль, что двухтактная схема, или подобие их, порождает нечетные гармонии, якобы неблагозвучные, но усилители собранные по оной схеме - хорошо звучат... Интересно и это проверить. Ну и "волшебного" звука хоца...  ;D Посмотреть и послушать, как он супротив НЭДа...  ??? :d_know:

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #190 : 29 Августа 2021, 08:20:04 »
0

ушедшего от нас коллеги, коллега DUTCH предложил схему ушника:
В каком смысле - ушедшего?  :o

и добавил...
Ну и "волшебного" звука хоца...
Такой звук получается на карбидах.  :yes:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #191 : 29 Августа 2021, 08:26:36 »
0
Тема ушедшего das,  коллега DUTCH, 100 лет ему ещё жизни, слава богу с нами. И карбиды это какие?

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #192 : 29 Августа 2021, 08:38:30 »
0
А никто случайно не забыл что это тема про УНЧ Хьюстона?

у Лёши ни осцилла, ни звуковой карты нет
Они мне для поставленной задачи и не нужны.
Игорь, давай заведи отдельную тему, например, "Песочница, или в поисках священного грааля". Ты ищешь, я ищу (но другим путем и другое, у меня все гораздо проще), вот там и результаты поисков и мысли будем озвучивать. А то получается то - то там то сям. В результате - никакой хронологии, системтизации, выводов и сравнений - все разбросано.
Вот Евгений jpatay уже два раза дело посоветовал, но оно утонет и останется незамеченным.

А тут вернемся к Хьюстону.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #193 : 29 Августа 2021, 08:39:56 »
0
Тема ушедшего das
Соболезную, не знал.  :( Он хотел цирк собрать на полевиках и я всё ждал когда он появится на форуме.  :facepalm:

И карбиды это какие?
Карбид-кремниевые jfet.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #194 : 29 Августа 2021, 08:48:16 »
0
А тут вернемся к Хьюстону.
Сравнивал звук Брига 1986 года (вторая версия) и Бриг по качеству звука уступил Хьюстону хоть они и в разных весовых категориях по мощности.
 Сравнивал гибридник Дмитрия Киреева из Пятигорска и Хьюстона при включенных равных мощностях. Звук разный. Хорош от того и от другого. Но у гибридника звук , как бы сказать, быстрее получился. 

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #195 : 29 Августа 2021, 08:59:46 »
+1
Вот такие карбиды:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #196 : 29 Августа 2021, 09:19:28 »
0
Посмотреть и послушать, как он супротив НЭДа..
Анекдот про новую финскую лесопилку.
Суровые мужики обступили новую финскую лесопилку.
Сунули в нее бревно, она сказала "Вжик" и расхерачила бревно на доски..
Притащили  кривой сучковатый кряж и сунули в нее... Она попыхтела, но распилила и его.     
"У, сука!" (нахмурившись) сказали мужики...
В нее сунули прихваченный ржавчиной лом.      "Дзинь!" сказала новая финская лесопилка   и выключилась...
"То то же"  ласково заулыбались суровые мужики...

В однотактном усе   крайне важен серьезные блок питания и радиатор.
Ты же приспособишь, из того, что уже есть, напаяешь,= главное быстрее намерять
"волшебным измерителем"  и докажешь, супротив НЭДа усь= говно. Конец пьесы.
« Последнее редактирование: 29 Августа 2021, 09:24:42 от foma61 »

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #197 : 29 Августа 2021, 09:20:59 »
+3
Вот здесь я карбиды приручил:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6606.810

и добавил...
А тут вернемся к Хьюстону

Можно карбиды и в Хьюстон поставить, но у них смещение минусовое (-8 В....-10 В). Придётся схему изменить.

и добавил...
 :off: Шахтёры здесь есть? Поздравляю всех с Днём шахтёра!!!  ;D А Валеру Гузикова - особенно.  :fr: :drink:

и добавил...
Так же, была мысль, что двухтактная схема, или подобие их, порождает нечетные гармонии

А вот в цирклотроне на карбидах только вторая гармоника и это без ООС.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 29 Августа 2021, 10:32:32 от jpatay »

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #198 : 29 Августа 2021, 19:50:28 »
0
jpatay, благодарю за коммент с измерениями. Это ценно. Лёша, не обижайся, я тоже хочу попробовать Хьюстон. Тебя не критиковал, просто констатировал факт. Ты идёшь своим путем, я своим...  :d_know:
И Фома, не нужно за меня обрисовывать мои действия. Не собираюсь так делать. Это Лёшина тема и у него свой путь. Если возникнет надобность, создам либо свою, либо просто дам ссылку на исследование. Читать или нет, это дело каждого. И я недавно задал вопрос, но ответа не получил...  ??? :d_know: Извините за безпокойство...

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #199 : 29 Августа 2021, 20:45:24 »
0
Лёша, не обижайся, я тоже хочу попробовать Хьюстон.
А чего мне обижатся?  :o

Это Лёшина тема
Это тема Петра Алексеевича  :yes:

И я недавно задал вопрос, но ответа не получил...
Прости, дорогой, я сейчас тут набегами, а что за вопрос был?  :drink:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #200 : 29 Августа 2021, 21:43:33 »
0
Лёш, вопрос не к тебе был, а к более опытным, в этом. Пост 186. Там 2 вопроса, в начале и в конце.
И на твой упрёк, на счет замечаний Евгения отвечу: пока я очень занят. Хобби удаётся уделить время урывками и потому пока занимаюсь тем, что не отнимет много времени. С автором, как советовал Евгений связался, он мне ответил, но сейчас он занят и я подвис. Потому и переключился на другое. Так что советы к сведенью принимаю. А на счёт безсистемности - ты прав, но занимаюсь тем, что в данный момент интересно и на что есть детали и время.  :d_know:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #201 : 29 Августа 2021, 22:08:38 »
0
И на твой упрёк
Игорь, мне очень жаль, что ты так подумал. Это было предложение. Мне кажется что мы с тобой тут два... ээээ... слепых котёнка наивных искателя. Только ты помешан на измерении всего, а я - найти лучшее из простейшего и обслушать все это  :drink:
Возможно, в той теме мы были бы к месту, а не смущали действительно опытные умы своими заморочками  :yes:

Хобби удаётся уделить время урывками и потому пока занимаюсь тем, что не отнимет много времени.
Да то же самое. До октября вообще всё застопорилось по известной причине...

А на счёт безсистемности - ты прав, но занимаюсь тем, что в данный момент интересно и на что есть детали и время.  :d_know:
Вот насчет этого я и говорил. Ну или назвать не "Песочница, или в поисках священного грааля", а, например, "Записки (дневник) сумасшедших упёртых"  :drink:
Я без издевательства, без подколов и злобы. И любая мысль не будет оффтопом, и идеи и вопросы не потеряются  :yes:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #202 : 30 Августа 2021, 00:44:07 »
0
 :fr: :drink: да всё путем. Без "наивных искателей" было бы грустно...  ;D А так, поругают, попинают, поподсказывают и поучат и всем хорошо!  :laugh:
 А на счёт измерений, сегодня попробовал 2 полевика, уже появилась информация. Вот все обмерю и систематезирую, тогда можно что-то и на суд вынести. Единственно, что могу посоветовать, попробуй в качестве верхнего резистора связку из вторички любого ТВЗ+20 Ом ей в параллель(возможно резистор подобрать придеться) и напиши, как это на твой ух? Я ставил ТВЗ 9 сопротивление вторички по мультику= 6,8 Ом. Оптимальный ток у меня = 2,2 А(макс. громкость до начала искажений) при IRFZ24; пит. = 23 В/8Ом нагр.

и добавил...
Мультик врет. Батарейка дохнет. По китайскому: 0,6 Ом 0,03 мГн Ещё дроссель пробовал 48 мГн/1,5 Ом Не смотря на большую разницу, результат, по осциллу, был похож.
« Последнее редактирование: 30 Августа 2021, 01:12:36 от GoRs »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #203 : 30 Августа 2021, 07:40:47 »
0
сопротивление вторички по мультику= 6,8 Ом. Оптимальный ток у меня = 2,2 А(макс. громкость до начала искажений) при IRFZ24; пит. = 23 В/8Ом нагр.
Ага. Вот как у тебя.
Я 4 Ома акустики просто задемпфировал 4 Ом резистором. Но все равно - не то. Да, все красиво и мощно, но... Вдобавок РГ максимум могу поставить на 10 часов - дальше жопа с хрипами. Ток покоя 1,1 А. Но это лечится. Все эти вопросы лечатся.
Вопрос тут у меня уже в чистой вкусовщине. На дешевых распространенных мосфетах такая схема лично для меня проигрывает в звуке (окрасе, яркости) биполярам.
Хз, может быть в схеме с ОЭ на биполяре лезет офигенная вторая гармоника и мне это нравится.
Буду менять мосфеты в Хьюстоне на этот раз до полного просветления. Разный тембральный окрас они дают. И где бы прочитать или как посчитать какому какой ток покоя доктором показан...

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #204 : 30 Августа 2021, 08:01:08 »
+2
4 Ома акустики просто задемпфировал 4 Ом резистором.
Параллельно - демпфер, последовательно - балласт. Это тебе ворчалки от новоиспечённого пенсионера. Два дня назад вошёл в госреестр старых пердунов :laugh: :drink:

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #205 : 30 Августа 2021, 08:20:33 »
+1
4 Ома акустики просто задемпфировал 4 Ом резистором.
последовательно - балласт. Два дня назад вошёл в госреестр старых пердунов :laugh: :drink:
Может лучше вместо резика 4 Ом поставить такой же динамик на 4 Ом. В Хьюстоне и так кпд ниже плинтуса, а резик на 4 Ом ещё мощность уменьшит. А дополнительный дин хоть звук даст.
Сергей, поздравляю с совершеннолетием!!!  :laugh:  Ты уже в нашей партии "пИсЮнеров".  :D
« Последнее редактирование: 30 Августа 2021, 08:24:38 от jpatay »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #206 : 30 Августа 2021, 08:48:24 »
0
Два дня назад вошёл в госреестр старых пердунов
В любом случае какая-то движуха!  :laugh:  :drink:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #207 : 30 Августа 2021, 08:55:38 »
0
Параллельно - демпфер, последовательно - балласт.
Да, балласт, спросоня писал  :yes:

Может лучше вместо резика 4 Ом поставить такой же динамик на 4 Ом. В Хьюстоне и так кпд ниже плинтуса, а резик на 4 Ом ещё мощность уменьшит. А дополнительный дин хоть звук даст.
Не, тут вопрос в том чтобы всё это дело шло на доску с одним 4-Омным динамиком. КПД пофигу  :drink:

Два дня назад вошёл в госреестр старых пердунов :laugh: :drink:
Вопрос поздравлять или выражать сочувствие отпал, так как смайлики в конце таки радостные. Поздравляю!  :drink:

И где бы прочитать или как посчитать какому какой ток покоя доктором показан...
Я про те, у которых в даташитах таки нет соответствующего графика. Как для биполяров так и для мосфетов.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #208 : 30 Августа 2021, 09:06:14 »
0
чтобы всё это дело шло на доску с одним 4-Омным динамиком. КПД пофигу
Неверная парадигма. Вторым динамикoм ты повышаешь зв/давление в два раза (3dB) без напряга усилка. Пили дырку, лодырь  :laugh: :fr: :drink:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #209 : 30 Августа 2021, 09:11:53 »
0
Неверная парадигма. Вторым динамикoм ты повышаешь зв/давление в два раза (3dB) без напряга усилка. Пили дырку, лодырь  :laugh: :fr: :drink:
Лодырь? У меня три пары опен-баффлов разного размера, и был групповой излучатель две доски по 12 динамиков  :yes: Такшо в лентяйстве пилить дырки меня сложно обвинить  :laugh: :drink:
Звуковое давление как бы тоже пофигу. Мне 1,5-2 ватта на максимуме хватает, комфортная - 0,7-1 ватт. Так что не гонюся я за мощщой  :drink:

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #210 : 30 Августа 2021, 09:23:40 »
0
Хорошо бы попробовать ШП динамик 4А-28, но наверно это уже большой дефицит.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #211 : 30 Августа 2021, 09:48:18 »
0
Юр, этот КИНАП какой-то ЖОСКИЙ... Или мне показалось... А два 4А-32 в параллель - волшебно....  На воздусях слушал, на палубе, на Волге... Майский день, именины сердца (С)... К вечернему концерту пришлось вернуть динамики в голосовую колонку... Но приятное ощущение осталось...

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #212 : 30 Августа 2021, 09:50:45 »
0
Звуковое давление как бы тоже пофигу. Мне 1,5-2 ватта на максимуме хватает, комфортная - 0,7-1 ватт
Чем выше звуковое давление излучателя сщастя, тем лучшее звук в итоге. Вот. ;D

Интересно, как это ты вычислил мощность, путем несложных тригонометрических вычислений?
Или сложных экстрасенсорных?  ;D

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #213 : 30 Августа 2021, 09:50:58 »
0
Сергей, поздравляю с совершеннолетием!!!    Ты уже в нашей партии "пИсЮнеров". 
Юра, спасибо!  :fr: :drink:

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 537
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #214 : 30 Августа 2021, 09:52:44 »
0
но наверно это уже большой дефицит.

Да полно их. И 4а-32 тоже не в дефиците. Народ видимо наигрался уже. Помню в начале нулевых за ними гонялись.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #215 : 30 Августа 2021, 09:54:23 »
0

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #216 : 30 Августа 2021, 09:56:50 »
+1
Димка, не яри зверя. Ухи - лучший инстрУмент и, между прочим, последняя инстанция, ибо имеют непосредственную связь с мозгом...
« Последнее редактирование: 30 Августа 2021, 10:08:18 от drummer »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #217 : 30 Августа 2021, 09:58:03 »
+1
В сравнении всё познаётся. Есть у опенбаффлов  на шириках достоинства, но и недостатки известны. И это не только АКЗ, а и "хоровое" мыло, и им усугублённая каша на верхней середине. Редкий ширик свободен от этой каши, и это точно не 4А-32.
« Последнее редактирование: 30 Августа 2021, 10:05:35 от 323f »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #218 : 30 Августа 2021, 10:00:28 »
0
3-гд32
Вешал на уши. Благо, башка большая. Понял, за что их хвалили. Полный диапазон в очень ближнем поле. Могильщики Стаксов :laugh:

и добавил...
4а-32 тоже не в дефиците.
Катухи либо чёрные, либо с отваливающимися витками. Середина шуршит. После проклейки, перемотки очень точный звук. Низы добавляются количеством. Двое тумкают сильно гораздее. Верхи - токмо писчиком.
« Последнее редактирование: 30 Августа 2021, 10:06:49 от drummer »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #219 : 30 Августа 2021, 10:10:10 »
0
Ухи - лучший инстрУмент и
Скажи это сам знаешь кому  :laugh:

и добавил...
Вешал на уши. Благо, башка большая. Понял, за что их хвалили.
У них середина сбалансированно ровная, не выпирает и не кричит, и низ есть достаточный.
Не зря их ставили в первый и высший  класс советских переносных магнитол.
Шарпам не конкурент, канешно.
« Последнее редактирование: 30 Августа 2021, 10:15:47 от dimonos »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #220 : 30 Августа 2021, 10:22:53 »
0
Звуковое давление как бы тоже пофигу. Мне 1,5-2 ватта на максимуме хватает, комфортная - 0,7-1 ватт. Так что не гонюся я за мощщой 
А мне наоборот звуковое давление на первом месте. Такая вкусовщина :D

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #221 : 30 Августа 2021, 10:26:22 »
+1
Морде Шарпа ваще конкурентов нет :laugh:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #222 : 30 Августа 2021, 10:29:25 »
+1
А два 4А-32 в параллель - волшебно....
У меня так сделано, акустика получилась 6 ом и подпёрто рупорной ВЧ пищалью.
 По прогнозам что через два дня в Крыму похолодание и дожди. На сегодня запланировал ящики обтянуть кожзаменителем. В жару кожзаменитель мягче. А то в прошлом году дотянул до поздней осени... так и остались ящики "голые".



и добавил...
Чем выше звуковое давление излучателя сщастя, тем лучшее звук в итоге. Вот.
И Я того же мнения. В моём линейном массиве по 18 штук 5ГДШ3-8. А Марку Хьюстону такое раздолье с его хилостью что на полную громкость аж лишнего при повседневном прослушивании.
« Последнее редактирование: 30 Августа 2021, 10:44:17 от yurkov »

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #223 : 30 Августа 2021, 10:45:24 »
0
Сергей, поздравляю с совершеннолетием!!!    Ты уже в нашей партии "пИсЮнеров".
Юра, спасибо!  :fr: :drink:
Я не Юра, но скоро уже наверно буду.  :facepalm:

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #224 : 30 Августа 2021, 11:00:19 »
0
Морде Шарпа
И покрасивше видали  :laugh: :yes:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #225 : 30 Августа 2021, 11:12:31 »
0
Я не Юра,
Женька! Миль пардон! Заговорился... :fr: :drink: :laugh:

и добавил...
И покрасивше видали 
Засвети. Хотя, всё на любителя...

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #226 : 30 Августа 2021, 11:23:12 »
0
пардон! Заговорился...
Бывает!!!  :yes:  :drink:

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #227 : 30 Августа 2021, 11:56:19 »
0
ибо имеют непосредственную связь с мозгом...
Там ещё между ушами и мозгом тараканы-аудиофилы :D

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #228 : 30 Августа 2021, 12:09:02 »
0

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #229 : 30 Августа 2021, 14:51:30 »
0
Хорошо бы попробовать ШП динамик 4А-28, но наверно это уже большой дефицит.
Ничего не дефицит. Пробовал. У 4ГД-35 микродинамика лучше, хоть он и крикливей. Но 4А-28 хороший дин, как один в доску - вполне себе вариант  :v:

Интересно, как это ты вычислил мощность, путем несложных тригонометрических вычислений?
Штангенцыркулем  :laugh:
Дык задавал же в "эмоциях" вопрос. Сделал схему по советам, померял мультиметром и посчитал  :yes:  :drink:

3-гд32  :v:
Этот - особенно хорош, кстати  :yes:

Там ещё между ушами и мозгом тараканы-аудиофилы :D
Тапком их, тапком  :-X


Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #230 : 30 Августа 2021, 15:06:53 »
0
Штангенцыркулем 
Научишь потом. Я способный. :laugh:
померял мультиметром и посчитал   
Музыкальный сигнал мультиметром не померяешь.
Вопрос был с подвохом. :laugh:


и добавил...
Этот - особенно хорош, кстати 
Вот все у тебя есть, и кровати есть и умывальники... ;D

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #231 : 30 Августа 2021, 15:24:43 »
0
Вопрос был с подвохом. :laugh:
Ну что поржал с меня - это же позитив  :v:
А то, что я спрашивал как померять примерную мощность (интересовалла "дежурная") - вот каак ответили так я и померял. Вполне, оказалось, правдоподобно  :yes:

Вот все у тебя есть, и кровати есть и умывальники... ;D
Да, он есть у меня  :-X

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #232 : 30 Августа 2021, 17:28:25 »
0
Ну что поржал с меня
???
Я не ржал с тебя.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #233 : 30 Августа 2021, 17:32:51 »
0
Я не ржал с тебя.
Зря... ну все равно позитив  :drink:

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #234 : 30 Августа 2021, 18:14:57 »
+2
Ребята!!! Для этого есть эмоции Дня! Туды!!!  ;)

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #235 : 30 Августа 2021, 18:54:39 »
0
Все, валим, Петр Алексееч притопал. :laugh:
Петр Алексееич, ты в каком звании? ;D

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #236 : 02 Сентября 2021, 10:01:10 »
0
Я не понимаю, как это сигнал на вход однотранзисторных усилителей  подают с выхода  линейного проигрыватетелей CD!   
   Надо дополнительными каскадами согласовывать.     Как минимум, лучше проверить, подав с телефонного выхода смартфона или плеера.    Мощный выход прокачает все эти кривые входные емкости   полевика...     у Хьюстона куда не шло,   но IRFP140 !!!  (скорее это подделка с действительно конской  емкостью... )   
(Проверил на усилителе   с нормальным входным сопротивлением на микрухе. Если сигнал подавать через встроенный телеф усилитель (TРА6120 )  низы лучше и звук поярче, чем просто с лин выхода)

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #237 : 02 Сентября 2021, 10:16:04 »
0
 
.... Мощный выход прокачает все эти кривые входные емкости   полевика...     у Хьюстона куда не шло,   но IRFP140 !!!  (скорее это подделка с действительно конской  емкостью... )
А может стаб в затворе гасит звук когда громкости побольше? А то попадалось в интернете что некоторые слышат губительное влияние стаба на звук даже в 2SK1058...

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #238 : 02 Сентября 2021, 13:18:54 »
0
А может стаб в затворе гасит звук когда громкости побольше?
Нет!   Иначе, в режиме повторителя (общ сток)  вообще работать было невозможно. Там вых = входному напряж на затворе.
У вас усилитель, входное меньше выходного, стабилитрон точно не открывается!  Он не раньше 15 Вольт будет открываться.
Я считаю, что емкость закрытого стабилитрона  мала по сравнению с входной емкостью. Главное, ее "не отстегнуть" из полевика.     А вот за 10 минут убедиться,улучшается ли звук, если взять более мощный  источник сигнала, чем лин выход CD, нетрудно и реально...

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #239 : 02 Сентября 2021, 15:12:39 »
+2
Чтобы прокачать ёмкость полевика, надо иметь источник сигнала с низким выходным сопротивлением. Или на входе Хьюстона поставить ещё один полевик. Я раньше схему такую выкладывал. Или вот примерно так, нашёл в инете:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #240 : 02 Сентября 2021, 16:09:42 »
-1
собственно, у Петра уже звучит (только проверить не лучше ли станет, если сигнал с телефонного выхода подавать).
Для  Воробья поставить 2 транзистора вместо одного- это пиз  "абзац" неподъемный...   

и добавил...
Или вот примерно так, нашёл в инете:
вот вариант, в оригинале на уши 32 Ом, переделать на 8 можно
https://_gor.ru/amplifiers/solid-state/3082-class-a-mosfet-headamp.html
« Последнее редактирование: 02 Сентября 2021, 16:18:17 от foma61 »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #241 : 02 Сентября 2021, 16:18:22 »
0
Для  Воробья поставить 2 транзистора вместо одного- это пиз  "абзац" неподъемный...   
Я ругаться буду. Воробей тут притчей во языцах стал? Воробей сделал, понял куда двигаться, и не жужжит. А тебе всё ото его вспоминать надо?
Воробей уже и гитарный усилитель спаял с овердрайвом (а там не только два транзистора), и фонокорректор на полевиках, и зарядных устройств понаделал, и два уся на микрухах, а тебе ото лишь бы языком потрепать про неподъёмный абзац.
Есть схема Хьюстона. Его тут паяем и обсуждаем. Второго транзистора в нём я не видел. Точка.

Про мой бзик на одном транзисторе - хватит уже. Есть УНЧ, а есть бзик. Мой личный. Который никого не сверлит кроме меня.

Пётр Алексеевич, прости, дорогой, за оффтоп. Ну реально уже Фома из берегов выходит. Сам не делает, а вот воробья надо шпыньнуть. Завидует, чтоль?

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #242 : 02 Сентября 2021, 16:20:48 »
+1
схема
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Завидует, чтоль?
конечно!  Гаража то нету... :yes:

и добавил...
Сам не делает
У меня нету 1058...   Проблему "воздушности" звука я решил по другому, даже проще и экономичней. У меня ИТУН на микросхеме.

и добавил...
Как минимум, лучше проверить, подав с телефонного выхода смартфона или плеера. 
Лучше не пузырься, проверь свой усь на ирф140, поможет улучшить звук?
« Последнее редактирование: 02 Сентября 2021, 16:30:42 от foma61 »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #243 : 02 Сентября 2021, 16:55:21 »
0
Лучше не пузырься, проверь свой усь на ирф140, поможет улучшить звук?
Хватит оффтопить, почитай что выше я писал - у меня уже на IRFZ24N. Вот теперь днём слушаю, переоборудовываю и освобождаю гараж, а вечером думаю и читаю умные статьи, что здесь форумчане показали. И что насобирал за три года. И молчу как рыба об лёд. А ты меня "за ушко да на солнушко". Будут мысли и вопросы - я сам появлюсь, спасибо  :yes: :drink:

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #244 : 02 Сентября 2021, 17:00:43 »
0
По поводу Хьюстона много думал, как улучшать, не изменяя его схему...
самый приемлимый вариант, перейти на двухполосное усиление (не каждый дома замастрячит массив более 10 динамиков) ...

Я писал ранее:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6840.120
Перейти(применив активный фильтр)на двухполосное  усиление.( два отдельных и разных уся)
Ламповый  на СЧ-ВЧ полосу (и тут выявить все плюсы).
НЧ  полосу  запитать  транзисторным усем   (даже на тда 7294 !).  Динамик напрямую (без пассивного фильтра ) будет управляться  усем, и атака в звуке нч хороша будет и выходным сопротивлением можно поиграть.
Вместо слова "ламповый" подставить Хьюстон.

rubenlukin  и сам  DUTCH   такую  идеологию поддержали...

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6840.180

Цитата: воробей от 05 Декабря 2020, 18:50:12
Да, если хочется баса - то щиты этого не дадут.
Леша, а ты его искал, этот бас?

Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите – и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, откроют.
Матфея 7:7-11

Спасает двухполосное усиление, т.е. ламповый SE работает на ШП (в щите, негубоком ОЯ), НЧ - "каменные" - фильтр НЧ на ОУ, с регулировкой частоты среза, фазы, уровня, транзисторный УМ, НЧ дин (в щите или ОЯ). От 30-40ГЦ вполне даже.
Иначе как без контрабаса джазз слушать?
 
Здесь пара-тройка важных аспектов.
1. Частота среза НЧ - не выше 160-180 Гц.
2. Никаких тяжелых и медленных "самбухеров". НЧ динамик должен быть таким же легкодиффузорным, как и ШП дин.
3. Совсем уже ловля нюансов - оба усилителя должны иметь одинаковую идеологию. Если, допустим, на ШП работает триодный SE, а на НЧ - двухтактный усилитель на LM3886, то получается не всеми улавливаемый, но разнобой - НЧ регистр как бы на некоторую долю такта вступает в игру раньше, играет чуть " быстрее". У меня пока так.





« Последнее редактирование: 02 Сентября 2021, 17:19:40 от foma61 »

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #245 : 02 Сентября 2021, 17:03:15 »
0
и освобождаю гараж
:off: Это правильное решение. Я тоже освобождаю...  :yes: Цыгане самовывозом забрали лома на 50 $. Ещё осталось несколько мешков макулатуры вывезти.

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #246 : 02 Сентября 2021, 17:10:00 »
0
Петр Алексеевич,  на ТDA 7294  у того же аудиокиллера есть усь с регулир. вых сопротивлением=   самое то для нч уся будет!
Единственное фильтр активный на ОУ собрать.     СЧ-ВЧ  =по паре 3гд 38 +2гд36 (приемлимые размеры)  , НЧ  любые колонки только напрямую к динамику, минуя фильтры.    Для начала проверить, если тонкие моменты "сшивки НЧ"  не напрягают,
фильтр разделительный без регулировки частоты и фазы может удовлетворить... 

и добавил...
Поначалу фильтр простой, без регулировки частоты и фазы... Вполне все может устроить...
« Последнее редактирование: 02 Сентября 2021, 17:17:37 от foma61 »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #247 : 02 Сентября 2021, 17:28:13 »
0
:off: Это правильное решение. Я тоже освобождаю...  :yes: Цыгане самовывозом забрали лома на 50 $. Ещё осталось несколько мешков макулатуры вывезти.
:off: А мне "Космич" надо поставить. А гараж-то я сделал под мотык с коляской и радиоэлектронные эксперименты... И вот теперь  и 80% планов - нафиг (мои планы - мой эгоизм, а тут дело сыну), и, ессно, кучу всего - тоже нафиг.
Лома нет, макуатуры - тоже, в основном - столярка, и "а это пригодится туда-то", куда уже не пригодится  :drink:

Я писал ранее:
А это тут к чему?..

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #248 : 02 Сентября 2021, 17:28:58 »
0
Воробей уже и гитарный усилитель спаял с овердрайвом (а там не только два транзистора), и фонокорректор на полевиках, и зарядных устройств понаделал, и два уся на микрухах, а тебе ото лишь бы языком потрепать про неподъёмный абзац.
Есть схема Хьюстона. Его тут паяем и обсуждаем. Второго транзистора в нём я не видел. Точка.
Офигеть, бля! ;D
 Я пока в гараже по ремонту дизельной топливной аппаратуре, в солярке аж не видно глаз! А Лёша такое вытворяет!!! Ничего не понимает, учите меня! :ROFL:
 Я таких слов то ни разу не знаю...
 Я тему создал про Хьюстона, это чобы рассказать что у меня получилось, всего лиш... :off:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #249 : 02 Сентября 2021, 17:41:18 »
0
Ничего не понимает, учите меня! :ROFL:
А там-то чо понимать? Там "обезьянка видит - обезьянка делает".
Есть схема, спаять её технической сложности нет. Взял и сделал всё точно так как там нарисовано.
Сложность в том, чтобы разобраться как что работает и что за что отвечает, а не слепо спаять схему. Вот тут и впросы, Пётр Алексеевич  :drink:
В том что я напаял - мне не интересно разбираться. Оно работает - и хорошо. Это паялось из соображений надобности.

А однотранзисторные УНЧ - тут интерес разобраться, заменить транзистор, проанализировать почему не работает или почему звук другой, выяснить закономерность. И понять как описывается эта закономерность "языком радиоэлектроники".
Найти какой транзистор из доступных лучше всего себя показывает в той или иной схеме, и почему так.
Выбрать из всего этого одну единственную, которая лучше всего себя показала. И выяснить почему другие не понравились, что именно технически из всего этого даёт то, что лично моему уху больше нравится  :drink:

и добавил...
Я тему создал про Хьюстона, это чобы рассказать что у меня получилось
Спасибо за тему  :drink: Лично я первый раз "в живую" на видео услышал как поёт этот усилитель. А то в интернетах всё разговоры да поливание его грязюь. Сам когда спаял его первый раз - тоже удивился, мол, хорошо же поёт, чо его ругают. Но - потом таки разобрал его. Все мосфетные разобрал. Биполяры таки больше по душе как играют в таких конструкциях.
Ну а теперь опыта в паянии немного больше, что не на недели это все растягивается, и комплектующих, что не надо за каждой мелочью бежать в магазит - можно снова поэкспериментировать  :yes:
« Последнее редактирование: 02 Сентября 2021, 17:49:35 от воробей »

Оффлайн MiSol62

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Репутация: 2
  • Михаил. Москва
  • Поблагодарили: +1494
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #250 : 19 Сентября 2021, 17:07:50 »
0
Хорошо бы попробовать ШП динамик 4А-28,
ВЧ им на хватает, нужны пищалки, для современного извращенного слуха.

и добавил...
У меня ИТУН на микросхеме.
Схему кинь.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #251 : 19 Сентября 2021, 18:21:16 »
0
Вот интересная схема с Веги, с низким выходным сопротивлением, если верить автору:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=90716

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #252 : 19 Сентября 2021, 19:23:13 »
0
и комплектующих, что не надо за каждой мелочью бежать в магазит
Алексей, предупреждали же, что тумбочка с деталюшками появится и будет только расти ;D ;D :laugh:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #253 : 19 Сентября 2021, 19:33:05 »
0
Алексей, предупреждали же, что тумбочка с деталюшками появится и будет только расти ;D ;D :laugh:
Та да...  :facepalm:
Хорошо что они маленкие  :laugh:  :drink:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #254 : 19 Сентября 2021, 21:21:46 »
+1
Получил из ЧипДип посылку с полевиками, к моему удивлению ЧД стал заниматься перекупом! Часть деталей маркированы Платаном и сверху бирки ЧД! Не ожидал... Нужно к ценам Платана прицениться.
Среди заказа была и "сладкая парочка" полевиков: 162 и 1058. Заценил и оценил! Оказывается из всех заказанных, у них самая маленькая ёмкость затвора. Отсюда и отсутствие хрипов. Хрипы - интермодуляционные искажения, очевидно связанные с большой ёмкостью затвора. Меньше ёмкость - чище звук. Заодно, на своём макете, попробовал - как влияет стоковое сопротивление на характеристики и звук и в чём разница с дросселем.
 Здесь и далее, только то, что получилось у меня, на моём макете. :yes:
1) большое нагрузочное сопротивление стока(30 Ом) - маленькая выходная мощность и большие искажения, выше определённой величины. Небольшой ток. Искусственное увеличение тока, уменьшает искажения, не увеличивая мощность. АЧХ изрезанное, но относительно ровное до 6 кГц - далее резкий спад.
2) Уменьшение нагрузочного сопротивления стока до 20 Ом, положительно влияет как на мощность, так и на АЧХ: спад начинается после 20 кГц, при аналогичной изрезанности АЧХ. Самые большие искажения на и после 1 Вт!
3) Дальнейшее уменьшение стокового сопротивления, показало примерно одинаковый результат и только уменьшение до 2,8 Ом, несколько улучшило результат, но упала мощность до 0,3 Вт при полностью выведенном РГ на входе. Но меньше изрезанность и больше протяжённость АЧХ и средний уровень искажений при 1,8 А. Увеличение тока до оптимальных 2,6 А, показало уменьшение искажений в 2 раза!
4) Но самый интересный результат, получился с дроселем, вместо резистора на стоке. Причём, я шунтировал его 30 Ом, получился горб по АЧХ с началом чуть менее 30 Гц и концовкой чуть более 30 кГц. "Плато" горба от 200 Гц до 7,5 кГц. Если не шунтировать дроссель, АЧХ становится более выпуклой и начинается с 60 Гц.
 И на нагрузке 8 Ом, параметры не радуют... Лес гармоник! Что обычных, что интермодуляций.

Почитал, что Пётр пишет о Хъюстоне, пообщался с Петром... Вылезли новые детали:
1) нагрузочное стоковое сопротивление 15 Ом
2) обычная ёмкость на входе(не электрлит) и не очень большая, на схеме 0,47 мк, я поставил(на всякий случай) 0,68 мк
3) И самое главное отличие - у Петра, вместо антизвонного сопротивления 1 к, стоит небольшой дроссель! Попробую...
4) ток покоя Хъюстона у Петра 1,1 А
 Переделал. Результат удивил! Неделю, урывками слушал Хьюстон в наушниках, позно приходил... Но недавно наконец удалось послушать через колонки.
1) на мощности 0,3 Вт/8 Ом уже приемлемые что гармоники, что интермодуляции. Пробовал увеличить ток до 1,5 А, нормально! Гармоники упали до допустимых 0,2 %/0,3 Вт/8 Ом с этим уже можно работать!
2) Впервые услышал негативное влияние электролита на звук! Сначала поставил электролит, шунтированный плёнкой. Звук был грязноват, на НЧ прослушивались искажения. Заменил электролит сначала на 2,2 мк - стало лучше, но так же, были искажения на НЧ, после определённого уровня. И только тогда, когда поставил 0,68 мк - звук в наушниках раскрылся! Пожалуй, это был первый раз за всю мою практику, когда я услышал явное влияние электролита и просто, слишком большой ёмкости на входе, на звук! А вот явного влияния, что на звук, что на характеристики, шунтирующего конденсатора цепи смещения затвора - не заметил. Ставил конденсатор с низким ESR, шунтируемый плёнкой, или набор из 3-х конденсаторов: пусковой, фольгированный и плёнка(общая ёмкость 37,2 мк) Влияние что на звук, что на характеристики не обнаружил...
3) я не автомобилист, потому аккумуляторов нет, пытался использовать от шурика - не пошло. А вот мой стабилизированный БП, работает отлично! Ничего не привносит, ни фона, ни лишних гармоник. :v:

После прослушивания через колонки, поразило звучание и сравнение с НЭДом. Сначала подключил макет (моно вариант) к одной колонке. Да, звук поразил. Не смотря на обилие гармоник в тесте - звук отличный! Яркий, детальный, с "хрустальным" верхом, но после долгого прослушивания и сравнения, понял 2 вещи:
1) Временами на верхушках слышны искажения, но это не напрягает
2) После включения одним каналом в спарку с НЭД(один канал подключен через НЭД,другой - Хьюстон), в сравнении с НЭД, понимаешь, что самые верхушки - приглушены, менее явны, но не смотря на это, было слышно, что ВЧ яркие, звонкие и их даже многовато. И НЧ раскрыты в полной мере. В спарке с НЭДом, слышался небольшой избыток НЧ. Музыка преобрела большую плотность, насыщенность. Сохранилась масштабность звучания, там где она есть. До определённой мощности, чувствовалась слитность звучания(а были варианты усилителей, где слитность не чувствовалась. Здесь с этим было нормально! :v:)
 Но есть и ложка дёгтя... Из-за недостатка самых верхушек, пострадала микродинамика, с которой у НЭД всё просто отлично. То есть у НЭДа протяжённые КИЗ, которые строятся перед колонками и достигают иногда(в раскрыве) 180 градусов. С Хъюстоном в одном канале, такого раскрыва не происходит. Если, допустим, в левом канале с НЭД - всё нормально, то в правом канале с Хъюстоном, КИЗ едва выходит за пределы колонки и никакого раскрыва на 180 градусов, тем более не происходит. Стереопанорама в одном канале оказывается просто сдвинута ближе к ценру. Получается некий перекос... :d_know: Но это пожалуй единственный серьёзный недостаток, в остальном (на равной мощности) - он на равных! Если бы у меня не было НЭДа и я не слышал его звук, то я бы сказал что Хъюстон(из того что я собирал) - лучший!
 Пока, как Пётр звучание не могу представить - у меня только один измерительный микрофон. Вот второй приобрету, тогда и выложу. Пробовал на видеокамеру, но у неё запись моно и звук не очень, фотики пишут  лучше, особенно беззеркалка, но АЧХ микрофонов у них неравномерны и шумы приличные! Качество записи получается на порядок хуже, чем у Петра! :noo:Так что это отпало... :d_know:
 Но пока понятно только одно: не знаю как у Петра, у меня "волшебный" звук - это обилие гармоник! Да, чем-то похоже на ламповые УМ, из тех что я пробовал, но прямого сравнения пока сделать не могу, пока нет нормального ТВЗ... :d_know: Так что у меня всё ещё впереди...
 Лёшь, покупай 1058 - на порядок лучше всех остальных!
 jpatay, спасибо за ссылку! :fr: :drink: Весьма интересно! И будет интересно сравнить звук с Хьюстоном, а самое главное - измерения! Получатся у меня аналогичные или нет... ???
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2021, 21:26:34 от GoRs »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #255 : 19 Сентября 2021, 22:13:09 »
0
Оказывается из всех заказанных, у них самая маленькая ёмкость затвора. Отсюда и отсутствие хрипов. Хрипы - интермодуляционные искажения, очевидно связанные с большой ёмкостью затвора. Меньше ёмкость - чище звук.
У IRF510 - 135пФ, IRFZ24N - 350 пФ, IRF610 - 200 пФ. У 1058 - 600 пФ. Не только от входной ёмкости зависит.

1) нагрузочное стоковое сопротивление 15 Ом
У меня 11 Ом.

4) ток покоя Хъюстона у Петра 1,1 А
Ну да, где-то так.

в сравнении с НЭД, понимаешь, что самые верхушки - приглушены, менее явны, но не смотря на это, было слышно, что ВЧ яркие, звонкие
Из-за недостатка самых верхушек, пострадала микродинамика, с которой у НЭД всё просто отлично.
Ага, вот про это я говорил. Что они есть, но как-то не то. И в связи с этим - всё "не то".

Лёшь, покупай 1058 - на порядок лучше всех остальных!
Не, Игорь, спасибо. Сейчас с автоделами разгребусь и тоже со входными конденсаторами помудрю. И с РГ. IRFZ24N, 540, 510 и 610 прекрасно себя в нем показывают. Как для меня. Так что искать единорогов я не буду.
Но да, УНЧ очень сильно зависит от самого мосфета. Вот это меня и удивило в одномосфетных конструкциях. На биполярах схема с общим эмиттером, в отличие от этого, в принципе, всеядна.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #256 : 19 Сентября 2021, 22:47:31 »
0
На счёт ёмкости, нужно снова перемерить, бумажку где-то потерял, так у меня 1058= 510 пф, всё остальное - больше. Измерял китайским тестером. Особенно поразили 2SK1530 - 4170 пф! 530=2260 пф, 24-е= 1100 пф... ??? Но по амплитуде 1530 были на втором месте после 1058. Остальные, амплитуду давали меньше ... :d_know: Всё из ЧД... На счёт оригинальности ничего сказать не могу. Ток выше 2,6 А не поднимал. Но нахрен такая печка! :yes:
 И да, когда собрал Семигоровский повторитель - играл хорошо, чистенько, но потом я в нём разочаровался... :d_know: И грелся не так сильно...
И самое главное, на что ты не обратил внимание, пункт 3, в описании Хьюстона Петра. Дроссель на входе! Амплитуда выходного сигнала получается больше и звук чище! Очень большое отличие звука, в лучшую сторону, против резистора на входе!
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2021, 22:53:56 от GoRs »

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 537
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #257 : 19 Сентября 2021, 22:52:47 »
0
Получил из ЧипДип посылку с полевиками, к моему удивлению ЧД стал заниматься перекупом! Часть деталей маркированы Платаном и сверху бирки ЧД! Не ожидал... Нужно к ценам Платана прицениться.

Так ЧиД всегда был перекупом. И только поэтому там можно при определённом везении купить оригинальные детали.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #258 : 19 Сентября 2021, 22:58:23 »
0
Raendin, ну раньше я не знал. Да и они так в наглую не действовали... :d_know: Раньше они чужие бирки не оставляли! А на счёт качества, это я давно понял, на счёт левака... Когда несколько наборов ихних купил, а того что обещано - не получил! >:(

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 537
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #259 : 19 Сентября 2021, 23:09:01 »
0
Да и они так в наглую не действовали...

Да у них даже в позициях на заказ разве что названия поставщиков указаны не были, а так на вид -- вариант какого-нибудь chipfind'а. При чём такое впечатление, что они просто автоматом определённую сумму накидывают. Вот я сейчас задумал купить разных конденсаторов от КЗК, ЧиД типо официальный представитель, вот только от цены, которую показывают те же Мавин Груп, как будто тупо рублей 200 накидывают.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #260 : 19 Сентября 2021, 23:28:02 »
0
Я, последнее время в промэлектронике заказываю, ЧД выбрал потому что выбор побольше был и 162 и 1058 в наличии. Раньше ЧД постоянным клиентам скидку делал, а теперь хрена! Так что нужно на других поставщиков переходить...

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #261 : 20 Сентября 2021, 06:49:53 »
0
при определённом везении купить оригинальные детали
Есть ЧиДовские 162-1058, померил все что смог, вплоть до веса и размеров, все совпадает. Ток только больше 1,5А не давал.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #262 : 20 Сентября 2021, 07:33:15 »
0
И самое главное, на что ты не обратил внимание, пункт 3, в описании Хьюстона Петра. Дроссель на входе! Амплитуда выходного сигнала получается больше и звук чище! Очень большое отличие звука, в лучшую сторону, против резистора на входе!
Я очень даже обратил на это внимание  :yes:  Но. Это уже путь к твикингу по поводу "что можно улучшить".

А по поводу
Лёшь, покупай 1058 - на порядок лучше всех остальных!
Тануна. 850 рубей за транзистор? Он что, прости, - и миньет исполняет?  :laugh:

Но это, конечно, шутка. А действительная причина в том, что, как ты заметил, идет перекос или тембральный окрас или как это еще назвать, в общем, разный "хрусталь" на разных мосфетах. И это не только в Хьюстоне. Это в любом одномосфетном УНЧ.
С одной стороны это хорошо: можно для себя выбрать наиболее понавившееся. И, как ни странно, понравилось мне не на IRFZ24N, а на 510, 540 и 610. И входная ёмкость у них вполне себе разная. Из этих я даже не знаю какой оставить  :yes:
Так что я для себя не вижу смысла покупать именно 1058. Тем более не оригинал. Оригинал найти и купить по цене нового колеса на мотоцикл - ну разве что услышать какой же тембр задумал автор схемы. Но этот вопрос на повестке дня не стоит.

А вот схема с общим эмиттером на разных биполярах играет, в принципе, одинаково.
Почему сравнил? Потому, что такая же простая схемотехника и отсутствие ООС.
Да, по мощностии проигрывает Хьюстону. Но я за мощностьью и не гонюсь. 1-1,2 ватта для комфортного прослушивания вполне хватает, тоесть 8-12 ватт максимальной мощности УНЧ должно быть достаточно.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #263 : 20 Сентября 2021, 14:26:05 »
0
Лёшь, привет! Я просто поделился результатом полученным у меня. Если что у самого устраивает - да заради бога...   :yes:
 С дросселем в стоке, шунтированным 30 Ом, при токе 2,6 А максимальная мощность, до начала искажений по осциллу - 8 Вт, но тут уж искажения бешенные, сам понимаешь...  Уже на 1 Вт я имел около 3 % искажений, что для моего помещения весьма громко, так как обычно я слушаю на 0,3- 0,5 Вт. И согласен, биполяры - куда как доступней и звучат, в большинстве случаев, достойно.  :v: Успехов в твоих поисках!

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #264 : 20 Сентября 2021, 16:50:30 »
0
Я просто поделился результатом полученным у меня.
Игорь, я внимателно всё прочел. И сравнивал со своим. Спасибо что делишься  :drink:
Делаю заметки в папке где всё про этот усь. Я-то его только этим летом наконец-то довел до нормально работающего состояния и только он у меня сейчас вот с 24 аугуста каждый день играет. Никакой другой кроме "основного" так долго у меня не продержался, а это уже показатель  :yes:
Осталось допеределать пару моментов - и - "на полку" как кубок победителя  :yah:

биполяры - куда как доступней и звучат, в большинстве случаев, достойно.  :v:
Да кто его знает что такое доступней )))
А вот что звучат достойно в большинстве - это да. Надо промерять жменьку на предмет прямолинейного участка, на самом "прямом" спаять второй "основной" усь, успокоиться, и следующим летом взяться за лампы  :facepalm:

Успехов в твоих поисках!
Спасибо, дорогой  :drink:

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #265 : 20 Сентября 2021, 17:42:54 »
0
Тануна. 850 рубей за транзистор? Он что, прости, - и миньет исполняет? 


http://radio-market.com.ua/index.php?route=product/product&product_id=5209&search=2SK1058

Пара (комплементарная)
http://radiomarket.lg.ua/product_info.php/cPath/1017_1018_517_523/products_id/11039

Лёша. У тебя под боком  :yes:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #266 : 20 Сентября 2021, 18:39:12 »
0
Лёша. У тебя под боком  :yes:
О! Появились!

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #267 : 20 Сентября 2021, 18:50:09 »
+1
Тринадцать лет назад стоил 150р. Я брал, вроде, по 200... Ток 0,6А... Питание поджимало... Застабил на 20 вольтах... Мурлыкал очень сладко... Криденс (новый с Кенни Аронофф) очень весело  звучал :yah:

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #268 : 20 Сентября 2021, 19:02:14 »
+1
схема
На наушники не прокатит, или шнур переделывать, только динамики.
каждый день играет. Никакой другой кроме "основного" так долго у меня не продержался, а это уже показатель
У меня это тоже один из основных критериев, значит все устраивает. :drink:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #269 : 20 Сентября 2021, 19:33:02 »
0
Логично. Для услады мозга (а не приборов) собираем...

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #270 : 25 Сентября 2021, 22:42:11 »
0
Всем привет! Вот, нашел в чём-то схожий усилитель:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=1sduOLgsBZE" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=1sduOLgsBZE</a>

 Нирвана называется. Я имею ввиду только оконечник:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
В видео, автор рассказывает что есть что... Впечатлился. Фактически это тот же однотранзисторник, только повторитель, где вместо резика в истоке ИТ. Блин, аж руки зачесались - попробовать, но увы :facepalm: до конца следующего месяца - занят... Времени на хобби нет... :d_know: Интересна работа компенсатора выходного сопротивления. Да и просто интересные разные технические решения.  :v: Будет интересно сравнить с Хьюстоном... ???
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2021, 22:50:11 от GoRs »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #271 : 26 Сентября 2021, 01:01:47 »
0
Зашёл на канал этого товарища. Вот это точно фанат всяких самоделок :v:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #272 : 01 Октября 2021, 00:53:32 »
0
Всем привет! Пётр в этой теме, поднял вопрос звукозаписи, записав "волшебное звучание" своего Хьюстона. Оказалось, что это не совсем заслуга Хьюстона. Тут: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6966.msg527287#msg527287  отыскал и выложил, весьма любопытный материал на эту тему, подтверждённый как моим личным опытом "неудачной" записи, так и статьёй с 2-мя видео...

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #273 : 01 Октября 2021, 10:40:34 »
+1
Игорь, а почему ты все время в акваланге?  :d_know: ;-[

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #274 : 01 Октября 2021, 17:32:43 »
0
Игорь, а почему ты все время в акваланге?  :d_know: ;-[
Время сейчас такое... маска, перчатки  :laugh: :drink:

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #275 : 01 Октября 2021, 17:44:37 »
0
Очки, противогаз...кирзачи...
А в аквариуме почему? В зелёном... :cr:

Леха, а ты чего не в маске?

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #276 : 01 Октября 2021, 19:10:14 »
0
Леха, а ты чего не в маске?
А я плавать не умею  ;D

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #277 : 01 Октября 2021, 19:16:42 »
0
Аа...так сейчас время пловцов... ;D

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #278 : 01 Октября 2021, 21:26:26 »
0
А я плавать не умею
А ещё на "проявку" пленки жалуешься  :laugh:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #279 : 01 Октября 2021, 21:59:08 »
0
А ещё на "проявку" пленки жалуешься  :laugh:
Не жалуюся я, я поражён!  :laugh:

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #280 : 02 Октября 2021, 09:07:12 »
+1
Ребята, сюда ;)
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=7060.new;topicseen#new

и добавил...
Что может что не может Марк Хьюстон.
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=7xojns6IWMM" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=7xojns6IWMM</a>

« Последнее редактирование: 02 Октября 2021, 17:01:44 от yurkov »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #281 : 02 Октября 2021, 18:19:25 »
0
Поманили у кино, но билетоф не дали. :cr: :d_know:

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #282 : 02 Октября 2021, 23:07:10 »
0
Поманили у кино, но билетоф не дали.
Базару нет! Будете у нас в Крыму милости просим. Уж получше звук через микрофон.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #283 : 03 Октября 2021, 05:36:27 »
0
А какая связь?

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #284 : 03 Октября 2021, 06:46:50 »
0
Базару нет!
Петр Алексеевич, в окне мы видим черный квадрат, и надпись, что видео недоступно по требованию правообладателя. Вероятно, Вы использовали для тестирования какой-то модный трек, вот они и сагрились. Обычная фича Ютуба, автоматом искать такой контент :yes: Наверное, самому "блоггеру" его видно :d_know: Типа "видеодневник" можно, а делиться нельзя.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #285 : 03 Октября 2021, 06:58:02 »
0
Вот именно.
И ни ссылки на ютуб, и ни кина в окне. Только призыв над окном.
Спасибо, канешна, за приглашение. :drink:

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #286 : 03 Октября 2021, 07:08:19 »
0
Доброе утро всем. С утра смотрю а повесили значёк "Заблокировано." Видео содержит контент нарушающий права правообладателя. Хотя видео в открытом доступе нет, только по ссылке. Ссылку дал одну,нашему форуму и всё.  На Ютубе становится всё жостче и жостче. Кто знает как обойти?

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #287 : 03 Октября 2021, 07:22:30 »
0
Дайте ссылку на ютуб.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #288 : 03 Октября 2021, 07:42:07 »
0
Вероятно, Вы использовали для тестирования какой-то модный трек, вот они и сагрились. Обычная фича Ютуба, автоматом искать такой контент  Наверное, самому "блоггеру" его видно  Типа "видеодневник" можно, а делиться нельзя.

Так и есть. Сам могу смотреть и всё. Видео наснимал на  1 час 3 минуты. Много песен получилось. Каждой песни по куплету и припеву и  разные жанры. Сам просматривал отснятый материал и не заметил как час пролетел, довольно интересно получилось.   

и добавил...
Дайте ссылку на ютуб.

Если сейчас не откроется тогда попробую закачать в Одноклассниках ;-[
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=7xojns6IWMM" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=7xojns6IWMM</a>


« Последнее редактирование: 03 Октября 2021, 07:49:23 от yurkov »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #289 : 03 Октября 2021, 08:29:44 »
0
Текст ссылки дай.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #290 : 03 Октября 2021, 08:36:56 »
0
Пётр, приветствую! А можно ролик на яндекс диск (или другой файлообменник) залить и ссылку дать? И проблем с правами тогда не будет.

и добавил...
И можно немного комментариев: чем снято(тип камеры) какой у неё микрофон, есть ли система АРУЗ. Нюансы. Заранее благодарю.  :fr: :drink:
« Последнее редактирование: 03 Октября 2021, 08:45:25 от GoRs »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #291 : 03 Октября 2021, 08:53:24 »
0
Уже закачал на свою страницу в Одноклассниках. ;-[ Если уж не пойдёт тогда через файлообменник
https://ok.ru/video/myVideo

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #292 : 03 Октября 2021, 11:10:07 »
0
страницу в Одноклассниках
Спасибо друг. :%):

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #293 : 03 Октября 2021, 11:40:22 »
0
Пётр, а можно всё таки на файлообменник закинуть? И ссылочку. Ну нет у меня ни одноклассников ни другой хрени... Пожалуйста ;-[...

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #294 : 03 Октября 2021, 12:02:19 »
0
Пётр, а можно всё таки на файлообменник закинуть? И ссылочку. Ну нет у меня ни одноклассников ни другой хрени... Пожалуйста ...
Присоединяюсь :yes: Тоже никаких соцсетей не держу. А Паша, который pm, еще и  SonyEricsson K750I носит, и доводит до истерик всяких рекламных манагеров ;D

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #295 : 03 Октября 2021, 14:41:43 »
0
<a href="https://dropmefiles.net/ru/T2ekGNfvm8">Скачать</a>

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #296 : 03 Октября 2021, 19:01:15 »
0
На ютубе есчть какое то ограничение по длине фрагмента из музыки или кино. Если выходишь за рамки - блокируют.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #297 : 03 Октября 2021, 19:42:02 »
0
ограничение по длине фрагмента
Да фрагментик суровый :o До сих пор качаю. Ну, сам напросился :yes: Надеюсь, чего-нибудь не сорвется :%):

Онлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #298 : 03 Октября 2021, 20:18:54 »
0
Да фрагментик суровый :o До сих пор качаю. Ну, сам напросился :yes: Надеюсь, чего-нибудь не сорвется
Скачал примерно за 3 минуты.
Если не сможешь скачать - свистни - выложу куда нибудь кусками.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #299 : 03 Октября 2021, 21:13:27 »
0
Скачал примерно за 3 минуты.
У меня ADSL и два любителя ролики смотреть :yes:
Если не сможешь скачать
Спасибо за предложение, уже закачал :yes:

Сам просматривал отснятый материал и не заметил как час пролетел, довольно интересно получилось.   
Петр Алексеевич, поздравляю с интересным проектом и видеоотчетом о нем! :v:  :fr:
Надо признать, что Игорь GoRs правильно поднял тему об адекватном инструментарии для записи звука АС. Если честно, Ваша видеокамера не совсем то, что нужно. Вы, отсматривая материал, находились под еще свежими впечатлениями. Сторонний слушатель ничего понять не может, ИМХО :d_know:


Онлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #300 : 03 Октября 2021, 21:17:18 »
0
Ваша видеокамера не совсем то, что нужно.

А меня чессно говоря морская болезнь сморила. Чуть не блеванул.
Не люблю когда камерой туда сюда мотают....

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #301 : 04 Октября 2021, 08:05:56 »
0
Ваша видеокамера не совсем то, что нужно
Не соглашусь, микрофон честно записал всю гулкость гаража с его множеством переотражений

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #302 : 04 Октября 2021, 08:34:30 »
+1
.... меня чессно говоря морская болезнь сморила.
Взял на заметку :) Исправлюсь, уменьшу мотыляние камеры ;-[ Мне всего 65 годиков и как в песне Юрия Визбора: 65 как 15 а 70 по мозгам как десять  :%): Молодею!  :facepalm:

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #303 : 04 Октября 2021, 13:19:16 »
0
Исправлюсь, уменьшу мотыляние камеры
Тут информативного именно видеоконтента пяток минут - презентация автора и сетапа (интересного! :v:). В остальное время камеру бы на штатив и на морду ей бленду (или видеодорожку обнулить в редакторе), чтобы 5 гигов совершенно неинформативного видео не гонять :d_know:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #304 : 04 Октября 2021, 23:41:43 »
+1
Всем привет! Пётр, по порядку: начал смотреть на своём ноуте, по звуку не понял... ??? Везде прослушивал через наушники(в свои 60 лет, слышу до 18 кГц, что считаю весьма неплохо!). Переключил на юсб звуковуху - стало получше и попонятней, но больше всего поразил телефон! :o Я не знаю что там за алгоритм заложен, но он явно задирает верхи, хотя все остальные частоты слышны тоже хорошо. Так вот, в телефоне очень отчётливо слышны и гулкость помещения, которое абсолютно неподготовлено к прослушиванию(куча гладких отражающих поверхностей, порождающих ненужные моды, пучности и провалы. При перемещении камеры их отчётливо слышно(но только в телефоне). Далее, в точке прослушивания полно ненужных переотражений, порождающие искажения, причём оттуда слышно что искажения идут с левой колонки, а когда Пётр подходит к ней, они вроде бы пропадают. И я понял, что так называемый "волшебный звук", это гулкость помещения и паразитные реверберации, которые с одной стороны приукрашивают звук, а с другой, порождают дикие гармоники, коих в этом усилителе и без того достаточно! Так же, благодаря телефону, отлично слышны искажения при перегрузке микрофона и возможно искажения вносимые помещением или самого уся... Непонятно... :d_know: Менял большие уши на затычки, так в них искажения слышны ещё сильнее и отчётливей. :yes: Но опять же непонятно, что больше вносит: микрофон камеры, помещение или сам усь... :d_know:
 Хотя в ближнем поле искажения особо не прослушивались... Зато при движении камеры вверх, перед колонкой, плавно нарастала гулкость помещения, достигая максимума в верхней точке. Но на некоторых композициях искажения буквально пёрли, портя всё впечатление. Увы... :d_know:Это что не понравилось.
 Понравилось: великолепное исполнение массива! :v: А масштаб поражает!!! :v: :v: :v: Снимаю шляпу, перед отличной работой. :fr: :drink: Достойно  оформлен усь!  :v: Есть чем гордиться. :br:
 Увидел упаковку из под аудиокарты Е-МУ1212 - отличная карточка! :v: У самого такая есть, только комп осталось собрать для неё. Вот её и нужно использовать для записи звука! Микрофоны только подобрать. И не мельтешить, а поставить камеру на штатив, в точку прослушивания и там плавно поворачивать. Можно ещё, одну и ту же композицию пустить в ближнем поле, затем на расстоянии 1 м, 2 м и по центру. Тогда будет всё более понятно. И думаю, если заглушить помещение, данное "волшебство" звука просто пропадёт... :d_know: ??? Но это уже придирки, поскольку все гуру, слушают музыку в подготовленных и заглушенных помещениях. А за труд и доставленное удовольствие от просмотра и прослушивания, даже не смотря на недостатки, поклон и уважение! :br: :v: :fr: Благодарю от всех! Труд достойный всеобщего уважения!
  А недостатки можно исправить или превратить в достоинства!  :yes:

и добавил...
А, ещё одно. И для прослушивания использовать не пережатые и компрессированные Мп3, а либо FLAC, либо сделать аудио СД с FLAC. Поскольку у Мп3 динамический диапазон(ДД) очень узкий, они обычно задираются по максимуму. А вот у FLAC, ДД обычно достаточно большой и недостатки (либо помещения, либо уся) могут явно проявиться.
« Последнее редактирование: 05 Октября 2021, 00:04:59 от GoRs »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #305 : 05 Октября 2021, 00:00:56 »
+1
А, ещё одно. И для прослушивания использовать не пережатые и компрессированные Мп3, а либо FLAC, либо сделать аудио СД с FLAC. Поскольку у Мп3 динамический диапазон(ДД) очень узкий, они обычно задираются по максимуму. А вот у FLAC, ДД обычно достаточно большой и недостатки (либо помещения, либо уся) могут явно проявиться.
Ты простагений!  :v:

Но! Связи нифуя нет! Просто поверь. :yes:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #306 : 05 Октября 2021, 00:20:21 »
0
Да я и проверю. ;) Самому интересно. Тут активно рекламируют микрофон Шур, посмотрел на цену - грустно стало... :facepalm: И запись ещё одного массива:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=7MWwjnlxJZI" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=7MWwjnlxJZI</a>
А вот не менее "волшебный" звук:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=UnkCMOi9ycg" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=UnkCMOi9ycg</a>


и добавил...
Вот как в идеале должно звучать(но тут наложенная запись):
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=RHNbkBNbrr8" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=RHNbkBNbrr8</a>
« Последнее редактирование: 05 Октября 2021, 00:31:37 от GoRs »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #307 : 05 Октября 2021, 08:42:39 »
0
GoRs, Игорь, ждал твоего ответа. Спасибо ;-[ Теперь честный ответ: Я это видео снял месяц назад и никому не собирался показывать :facepalm:.
Если бы не ты с разговором про микрофоны... это и сподвигло показать. Я когда первый раз прослушал отснятый материал через наушники и офигел от грязи которую поназаписывал!!! Зря Я стал писать на полной громкости! :%): АРУЗ камеры всё равно режет уровень звука до нужного. Это особенно заметно в конце видео когда начал убавлять звук. Отражений от стен и потолка поубавилось и звук стал приятнее. Но попался Я на чём? А живьём то не слышно было что искажения прут, на "металле" слышно было. 

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #308 : 05 Октября 2021, 11:23:00 »
0
Вот как в идеале должно звучать(но тут наложенная запись)
Шикарная музыка!
Только вот я реально не понимаю, какое отношение эта запись имеет к теме записи в "домашних" условиях?




Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #309 : 05 Октября 2021, 15:04:39 »
0
dimonos,  ну я же написал - в идеале.  ;) А идеал, в домашних условиях, достаточно трудно достижим...  :d_know: Это должна быть многомикрофонная запись, через микшерский пульт с тембр блоком. То есть, это весьма дорогое удовольствие, что для любителя - недостижимо.  :d_know: ???
 И Пётр, стесняться тут нечего. У тебя запись, превосходит многие, что я слышал и сам пробовал. Вот время будет, запишу и выложу, что получается у меня в относительно заглушенной комнате(специально ничего не делал, для заглушки, только мебель, шторы).
 Меня вопрос мод помещения давно интересует, по скольку хочу снимать характеристики динов и колонок и тут как раз, нужно отсеивать лишнее. Для начала, нужно запустить в колонки 40 Гц и походить по комнате и послушать, где у тебя пучности и провалы и реверберация лишняя вредна. Да, она частично приукрашивает звук, но в большей степени - портит! Как и АРУЗ, кстати, почему я недавно и спрашивал. Потому я вопросом качественной записи и озадачился, что порой у всяких блогеров, встречается достаточно качественная озвучка, но чаще всего, это делают не они сами(я имею ввиду только отечественных) по признанию некоторых.
 А заглушить помещение - было бы желание и финансы, поскольку это тоже денег стоит(если только с помойки всё не тащить ;D) и рекомендаций, статей и роликов полно на эту тему.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #310 : 05 Октября 2021, 16:08:58 »
+3
dimonos,  ну я же написал - в идеале.
Т.е. никто об этом не знает, а ты америку открыл. Ага, понятен пень.



и добавил...
Потому я вопросом качественной записи и озадачился, что порой у всяких блогеров, встречается достаточно качественная озвучка, но чаще всего, это делают не они сами(я имею ввиду только отечественных) по признанию некоторых.
Ну да.
Так почему же ты вопросом качественной записи озадачился?
Я уже сомневаюсь, что ты вообще в чём то смыслишь, кроме длинных бессвязных текстов и файлов пдф, где то же самое.
Может просто займись чем нибудь одним, более толково и доведи это дело до конца.
« Последнее редактирование: 05 Октября 2021, 16:21:55 от dimonos »

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #311 : 05 Октября 2021, 20:00:25 »
0
Дим, это всё таки чужая тема, посвящена Хьюстону. Предлагаю обсуждение меня продолжить в звукозаписи, там моя тема, никто в обиде не будет...

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #312 : 05 Октября 2021, 20:46:57 »
0
Дим, это всё таки чужая тема, посвящена Хьюстону
Только это тебе, Игорь почему то не мешает обсуждать здесь звукозапись и ничего тебя не смущает.
Т.е. пишешь ты тут, а вопросы и коментарии тебе нужно бегать задавать в другую тему?
Предлагаю обсуждение меня
Меньше всего охота обсуждать тебя. Вопросы к тобой написанному.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #313 : 05 Октября 2021, 21:25:12 »
0
Меня звукозапись сильно интересует. Внучка 16 лет хорошо поёт и любит петь. Есть на нашем форуме кто этим делом занимается и знает как сделать домашнюю студию звукозаписи начального уровня?

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #314 : 05 Октября 2021, 22:46:15 »
0
Пётр, это скорее на музыкальные форумы нужно. Но для начала, хороший микрофон, с качественной звуковухой нужен. Плюс синтезатор желательно. Есть синтезаторы, к которым микрофон сразу подключить можно. Запись в Аудасити, она безплатная, там же и обработать можно и наложить музыку... У меня старший подобным развлекается. А вообще есть программные студии, но денег стоят. Зато всю обработку с наложением можно на компе сделать, в одной программе. Не покупая всяких микшерских пультов или другого железа...

и добавил...
Если интересно, я могу сына попросить записать, что у него получается, хоть будешь представление иметь, как это звучит, со стороны. Но у него примитив, без наворотов.
« Последнее редактирование: 05 Октября 2021, 22:55:04 от GoRs »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #315 : 05 Октября 2021, 23:14:52 »
0
синтезатор желательно
А это зачем?

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #316 : 05 Октября 2021, 23:15:28 »
0
Есть ещё такая вещь: Портативный рекордер ZOOM H1n

и добавил...
Протупил, можно б/у караоке систему купить и недорого и развлекаловка... 
« Последнее редактирование: 05 Октября 2021, 23:25:57 от GoRs »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #317 : 05 Октября 2021, 23:31:54 »
0
Для записи пения купить караоке? :%):

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #318 : 06 Октября 2021, 00:20:27 »
0
Нет, караоке - это и тренировка и развлекаловка... Просто вспомнил, что в передаче "Голос" некоторые именно так натренировались... Правильно то, что вокалу учиться нужно, а потом уж пробовать записывать... Хотя у нас самородков много.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #319 : 06 Октября 2021, 13:17:11 »
0
Пётр, это скорее на музыкальные форумы нужно. Но для начала, хороший микрофон, с качественной звуковухой нужен. Плюс синтезатор желательно. Есть синтезаторы, к которым микрофон сразу подключить можно. Запись в Аудасити, она безплатная, там же и обработать можно и наложить музыку... У меня старший подобным развлекается. А вообще есть программные студии, но денег стоят. Зато всю обработку с наложением можно на компе сделать, в одной программе. Не покупая всяких микшерских пультов или другого железа...

и добавил...
Если интересно, я могу сына попросить записать, что у него получается, хоть будешь представление иметь, как это звучит, со стороны. Но у него примитив, без наворотов.
Почему бы не послушать :yes:
Записывал на свою камеру в беседке. Звук колонки Ямаха 777, микрофон караокский. Минусовка плюс микшер Ямаха 82cx. Мерцание это 3 светодиодных светильника.
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=3_74ctpAYQE" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=3_74ctpAYQE</a>


Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #320 : 06 Октября 2021, 13:28:17 »
0
Комната гулкая.
И что то хрипит, возможно микрофон.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #321 : 06 Октября 2021, 17:46:58 »
0
Приветствую Пётр. Хорошо, только видно микрофон недорогой и динамический, периодически, на определённых частотах, мембрана дребезжит. И наверное эхо на микшере выставлено, комната такой эффект не даст. У сына более примитивно(дворовый уровень - типа 3 аккорда) , а у твоей внучки настоящий вокал, на несколько порядков лучше!  :v: Но он играет в основном, с песнями у него не очень.  :d_know: После такого вокала, даже его стыдно показывать...  ??? :d_know:

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #322 : 06 Октября 2021, 18:33:07 »
0
.... видно микрофон недорогой и динамический, периодически, на определённых частотах, мембрана дребезжит. И наверное эхо на микшере выставлено, комната такой эффект не даст.

Игорь, но у Вас и слух! :v: Микрофон шёл с эл джи караоке самой первой версии. Глухой такой ничего не разобрать. Так убавил низы на микшере на полную и выбрала этот вместо Беты 58. Смикшировал минусовку и вокал и на колонки Ямаха 777. Ещё попросила эффекта "реверберация Рум". Записал звук с колонок на свою камеру и всё. Более никаких обработок не было. Вот первая версия записи, здесь понятнее.
Лицо крупным планом, видно что после простудной болезни.
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=8imOOTajuyY" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=8imOOTajuyY</a>


и добавил...
Комната гулкая.
И что то хрипит, возможно микрофон.

Для школы прекрасно! Других ребятишек учительница пения на свой мобильник снимала. :yes:
От школы одна единственная ездила на конкурс в Симферополь.
« Последнее редактирование: 06 Октября 2021, 18:39:32 от yurkov »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #323 : 06 Октября 2021, 18:40:22 »
0
Пётр, на прослушивание живьём только ехать... На видео сейчас клюют только разводилы на деньги...

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #324 : 06 Октября 2021, 18:46:03 »
0
Пётр, на прослушивание живьём только ехать...
Для внутришкольного отбора ограничились записями с мобильника.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #325 : 20 Апреля 2022, 17:32:30 »
0
Привет! На соседней ветке: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6962.msg521056#msg521056 Наткнулся на такой вариант Хьюстона: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Заинтересовался и решил попробовать, поскольку "голый" полевик как-то не зашёл... :d_know: Но с маломощным транзистором не понравилось, а вот когда заменил на транзистор средней мощности, всё стало на свои места. Чутка доработал и получилось то что нужно! Схема: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Звук что в наушниках, что в колонках - отличный! :v: :yah: Вот теперь полностью доволен результатом! Цепочка поднятия усиления, для колонок очень зашла, заметно усиление поднимает. Для наушников она и не нужна, разве что когда выход с устройства не мощный, ибо входное сопротивление очень маленькое, не все устройства потянут... А вот если дополнительный УН сделать, то и амплитуда и мощность на выходе больше будут и нагружать выход устройства УМ не будет. Греется только это всё сильно, зимой как печку использовать можно... ??? ;D И на отоплении экономить! :laugh:

и добавил...
 Ага, понял как ещё немного улучшить этот вариант: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Получается, если поднимать ток, растёт и качество. Но при этом, первый транзистор выходит из режима и появляется фон. Задача: таким образом поднять ток, чтобы не было фона. Попробую, вместо RC фильтров поставить ИТ. А вообще, если задать в Спектре  порог -100 Дб, получается чисто ламповый спектр: нагрузка 51 Ом(режим ушного уся) без дополнительной цепи усиления: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
; с цепью: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Нагрузка 8 Ом: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Мы видим, вполне себе ламповый короткий спектр, близкие к ламповому же значения цифр гармоник и высокий уровень 2 и 3 гармоник на нагрузке 8 Ом. Ну и исходя из этого, становиться понятным, почему слушать его приятно.
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2022, 22:51:08 от GoRs »

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #326 : 22 Апреля 2022, 21:53:43 »
0
 Привет! С ИТ оказался не вариант.  :d_know:Пётр тут идею подкинул, решил воплотить. Вот реализация этой идеи. Частичное импортозамещение. :laugh:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
А заодно попробовал поднять напряжение питания. Да, помогло. Ток тоже вырос.
Выходное напряжение на 8 Ом нагрузки, питание 40 В/1,6 А и 45 В/1,8 А: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Соответственно выходная мощность порядка 3,5 и 4,5 Вт. Вполне себе ламповичок по мощности. Звук же получился отличный! :yah: :audio: Не уступает импорту. Ещё раз, благодарю Петра за идею! :fr: :drink:

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #327 : 23 Апреля 2022, 00:04:15 »
0
Две заготовки спаяны Марка, лежали до лучших времён. Наверное это время настало.  Не так долго дополнить предваком. Сделаю отпишусь. За изыскательские работы, Игорь, спасибо.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #328 : 25 Апреля 2022, 20:33:50 »
0
 И окончательный вариант: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Кстати, на входе пробовал хвалёный германий. Ставил ГТ402. Звук не фонтан! :noo: Слабые, плохо прорисованные ВЧ. Не понравилось. Идеальным по звуку оказался как одиночный 816, так и составной, которому отдал предпочтение. Составной транзистор позволил наконец сделать большое входное сопротивление. Я поставил R14 первое попавшееся, можно и 100 к, можно и больше. У меня случайно пайка отвалилась от движка подстроечника, когда ещё R14 и С9 не было, база составного транзистора, по постоянке, вообще в воздухе висела и всё работало! :o А вот с одиночным транзистором, такая цепочка почему-то не работала... ??? :d_know:
 И транзисторы преда должны быть с как можно большим усилением. Оптимальный ток, при питании 40 В, оказался = 1,58 А. При таком токе самые лучшие параметры в обоих режимах, как ушник, без цепочки доп. усиления и с цепочкой как мощник. И нужен большой радиатор, желательно с обдувом. Тогда качество ещё чуток возрастает, когда радиатор не очень горячий, но это по тесту. С8 убирает небольшой горбик на шумовой полке после 30 кГц.  И самое главное, 3107+816 звучат обалденно, не хуже импорта, весьма детально, проявляя звуковые нюансы. :v:  :audio: Весьма "вкусное", сочное и насыщенное звучание. Не ожидал от такой простой конструкции. Рекомендую! :v: :br:
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2022, 20:51:31 от GoRs »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
5 Ответов
7782 Просмотров
Последний ответ 18 Сентября 2010, 19:50:34
от AudioKiller