Автор Тема: За Марка Хьюстона замолвите слово  (Прочитано 75325 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4253
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5899
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #150 : 23 Августа 2021, 21:01:28 »
+2
Возбуд без осцилла не увидишь...  1058 не возбуждались. А вот в двухтактнике на пару со своим комплементарным другом вылетали на ура... Пар шесть спалил...
Можно "несколько" пикушек бросить со стока на затвор...

Онлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #151 : 23 Августа 2021, 22:22:01 »
+1
Можно "несколько" пикушек бросить со стока на затвор...
Стабилитрон З-И (если нет встроенного) и килоом в затвор - необходимые меры профилактики, как презерватив при случайном сексе ;)

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #152 : 23 Августа 2021, 22:35:37 »
0
Стабилитрон З-И (если нет встроенного) и килоом в затвор - необходимые меры профилактики, как презерватив при случайном сексе ;)
Это про вот этот килоом речь?


Онлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #153 : 23 Августа 2021, 22:51:44 »
+1
Это про вот этот килоом речь?
Да :yes:, и монтируется оный чем ближе к транзистору- тем лучше.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #154 : 24 Августа 2021, 06:46:19 »
0
Да :yes:, и монтируется оный чем ближе к транзистору- тем лучше.
Есть такой, прям к ноге транзистора припаян...
Но - опять-таки, не знал для чего он. Спасибо  :drink:
Эт получается что 1 кОм между клеммами выхода (эт вообще в любой такой конструкции во избежание), 1 кОм в базу, и стабилитрон между затвором и истоком (смотреть даташит есть ли встроенный) - эт обязательное дело. Записал  :v:
А если встроенный стабилитрон есть, а еще и в схеме поставить?..

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #155 : 24 Августа 2021, 07:34:47 »
0
На сегодняшний день я предпринял всё, кроме замены того злополучного конденсатора.
Но там указан полярный. Так что тут уже вопрос не в повторении, а в модернизации.
В схеме указан электролит. Да только такой аудиофильский что нам его найти днём с огнём не сыскать ;D
Ставил обыкновенный электролит и звук усилителя был отвратительный а поставил МБМ 30,0 х 160в и заработало, в общем меня устраивает.



и добавил...
Проверял на "Time Is Right", которая из Манфредманновского Nghtingales & Bombers. Она и в печенках въевшаяся, и там есть все что мне надо.
Как словами описать... В общем, тихий перезвон тарелочек, которые вначале - есть. И бас есть. Но вместо яркого хета слышен гухой "пфф", а вместо "Sitting on this spinning top" - "фиттин он сыс фпиннин топ".
Так же в My Old Piano Даяны Росс хета вообще не слышно (а он же там сквозь всю песню). И в Аксептовском Dogs On Leads тихое начало - вообще без меди, и перебор струн на гитаре глухой.
Но все эти высокие дзыньки, которые, например, в начале Пинкфлойдовской песни Time - слышно, в принципе, приемлемо.

Это не жалобы. Это рукоблудие и описание последствий.
Вернулся я к исходной схеме. Те же яйца.
Нифига себе требования! :o ;D
Точно не там копаеш. Копни ка конденсатор что на динамики и особенно его шунтирующий и дзыньки появятся.... надеюсь :cr:

и добавил...
И ещё. Да приткни ты в конце концов ВЧ динамик и дзыньки твои появятся. Какие требования могут быть к динамику 4ГД-35 на высоких? А если на других усилителях это было то зачем искать от лучшего худшее? :wall:
« Последнее редактирование: 24 Августа 2021, 07:49:40 от yurkov »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #156 : 24 Августа 2021, 07:50:11 »
0
yurkov, Пётр Алексеевич, думается мне... да пофигу что мне там думается. Вероятно где-то таки поспешил и людей насмешил.
Тут дело в чем. Удифильский или неудифильский - это уже твикинг/улучшайзинг уже вполне себе работающего устройства. Но если оно не работает, то дело не в том, что конденсатор не удифильский, а в ошибке.
Ну это как: если неправильно выставил зажигание, то какие модные карбюраторы не ставь - все равно ехать будет плохо. Ну или если в бензо- или воздухопроводе дыра, то крутой фильтр не поможет  :yes:
Спасибо  :drink:

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #157 : 24 Августа 2021, 07:53:53 »
0
Стабилитрон З-И (если нет встроенного) и килоом в затвор - необходимые меры профилактики
2SK1058 стабилитрон встроенный


и добавил...
Лёша подожди и не всё сразу. Давай сначала.
 Мой усь что первая минута видое. Какой звук выдаёт? Нравится не нравится и что бы ты хотел услышать с музыкальным слухом и образованием?
« Последнее редактирование: 24 Августа 2021, 07:58:12 от yurkov »

Онлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #158 : 24 Августа 2021, 08:02:06 »
0
А если встроенный стабилитрон есть, а еще и в схеме поставить?..
А зачем? :d_know:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #159 : 24 Августа 2021, 08:02:41 »
0
Нифига себе требования! :o ;D
Да какие там требования?  :laugh:
Я сравниваю с первой поделкой и слышу разницу. Где - луче, но и где - хуже. На той же самой акустике. Должно быть лучше во всех отношениях.

Да приткни ты в конце концов ВЧ динамик и дзыньки твои появятся. Какие требования могут быть к динамику 4ГД-35 на высоких? А если на других усилителях это было то зачем искать от лучшего худшее?
Дзыньки - есть. Хета нет  :laugh:
Требования к 4ГД-35 - никаких. Я до сих пор ему удивляюсь ))) Но опять же - сравнение в лоб переключением.

Зачем искать?.. Шило в заднем месте. Доволен как играет биполяр. Теперь бы сделать на мосфете в той же группе сложности. Потом - ламповый такой же. Гонять их до полного прозрения, потом оставить что таки душе ближе и наиболее универсальное для разных источников (цд-плеер, смарт, магнитофон, виниловая вертушка), а остальное раздарить и забыть это как страшный сон  :yes:

и добавил...
Мой усь что первая минута видое. Какой звук выдаёт? Нравится не нравится и что бы ты хотел услышать с музыкальным слухом и образованием?
Я это видео и раньше видел. Нравится. Это то что надо (и не только по словам песни)  :v:

Онлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #160 : 24 Августа 2021, 08:05:03 »
0
2SK1058 стабилитрон встроенный
У Леши там бывает кто угодно, кроме 1058. Я и говорю, случайные связи, кондом нужен :laugh:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #161 : 24 Августа 2021, 08:05:44 »
0
А зачем? :d_know:
Чтобы получить универсальную схему для любого мосфета.
Или у всех распространенных есть встроенный?

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #162 : 24 Августа 2021, 08:07:05 »
0
Ну это как: если неправильно выставил зажигание, то какие модные карбюраторы не ставь - все равно ехать будет плохо. Ну или если в бензо- или воздухопроводе дыра, то крутой фильтр не поможет
А вот тут мы о многом можем поговорить. У меня был мотоцикл Днепр МТ-9. И сам Я весь автомобилист профессинал. Как по тем временам значилось Водитель первого классса с категориями А Б С Д Е. Автоэлектирик, Аккумуляторщик, ремонт дизельной топливной аппаратуры тоже профессионально ( всё по 6 разряду  :-X)
Чего не скажеш про музыку. Слушать качественно люблю и извлекать её :d_know:
« Последнее редактирование: 24 Августа 2021, 08:14:28 от yurkov »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #163 : 24 Августа 2021, 08:08:43 »
0
У Леши там бывает кто угодно, кроме 1058. Я и говорю, случайные связи, кондом нужен :laugh:
Вооооот. Спасибо  :drink:
Но сейчас не кто угодно. Сейчас IRFP140. Возможен IRFZ24N. А потом возможен IRF510 или 540. Не такая уж я и потаскуха  :laugh:  :yes:

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #164 : 24 Августа 2021, 08:20:16 »
0
Доволен как играет биполяр. Теперь бы сделать на мосфете в той же группе сложности. Потом - ламповый такой же. Гонять их до полного прозрения, потом оставить что таки душе ближе и наиболее универсальное для разных источников (цд-плеер, смарт, магнитофон, виниловая вертушка), а остальное раздарить и забыть это как страшный сон 
Раздарить и вспоминать как приятный сон! Или этот Марк Хьюстон уже перешол в наказание? :laugh:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #165 : 24 Августа 2021, 08:34:21 »
0
Таки тема про УНЧ Хьюстона.
Как я понял из разных источников (где прочитал, кто подсказал, кто пнул, кто разжевал и научил), фишка этого УНЧ в том, что к базовой схеме:



он добавил конденсатор:



который шунтирует переменную составляющую на массу, чем убрал обратную связь по сигналу.
Так?

Теперь.
Первая схема, хоть и написано что универсальна, но для предохранения и реальной универсальности нужен резистор 1 кОм в затвор. В схеме Хьюстона этот резистор есть.
Стабилитрон между затвором и истоком для распространенных IRF, в принципе, не нужен, он в них есть.
Верно?



и добавил...
Раздарить и вспоминать как приятный сон! Или этот Марк Хьюстон уже перешол в наказание? :laugh:

Это не наказание, это желание услышать как же звучит мосфет в правильной для него схеме  :yes:

Онлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #166 : 24 Августа 2021, 09:49:28 »
+1
Стабилитрон между затвором и истоком для распространенных IRF, в принципе, не нужен, он в них есть.
Верно?
Для распространенных МОСФЕТов стабилитрона чаще нет :noo:

ЗЫ Схема без конденсатора откровенно идиотская. :cr:

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #167 : 24 Августа 2021, 10:56:47 »
+2
Стабилитрон между затвором и истоком для распространенных IRF, в принципе, не нужен, он в них есть.

Тем не менее, иногда стабилитрон ставят и не один, а целых два.


Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #168 : 24 Августа 2021, 12:23:44 »
0
Читал в интернете на форумах что многие слышат этот стаб и что мешает звуку :cr:
 2SK1058 ? Да никогда! 
 

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #169 : 24 Августа 2021, 13:46:39 »
0
2SK1058 ?
В оригинальных всё уже есть:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #170 : 24 Августа 2021, 13:59:31 »
0
Да знаю что уже есть.

и добавил...
Петр Алексеевич, если тебе дорого время и нервы, не пытайся ничего советовать Леше  Он вынесет моск, обстоятельно расскажет про свою конСепСию , и про то, что все это он уже читал и знает, и делать так не будет  Он хороший, но говорить с ним можно обо всем: о погоде, женщинах, собаках, музыке, капусте, королях... Но не по теме форума
Два раза взрывался :ROFL: Уже 6 страниц исписали. Лешенька, чё нибудь сделал? Ага. Пленочный входной вместо электролита поставил.
Слово есть слово! Договорились что к этой теме больше не возращаемся никогда ;)
 
« Последнее редактирование: 24 Августа 2021, 14:05:24 от yurkov »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #171 : 24 Августа 2021, 14:12:26 »
+1
Я его победил, чем и спешу с вами поделиться  :v:

Никаких изменений в схеме, всё как автор нарисовал.
Комплектующие - из ближайшего магазина, ничего волшебного.
Единственные изменения - это 1 кОм между клеммами выхода на динамик, и 3,9 Ома последователно с динамиком (который 4 Ома). Ток покоя 1 ампер.
IRFP140 - в топку. Поставил IRFZ24N, и всё заработало как надо. Полчаса - полет нормальный. Никаких неприятных уху странностей пока не обнаружено.



А вот теперь можно при желании заниматься твикингом.

Всем участникам Спасибо за пинки и советы  :drink:
Петру Алексеевичу - отдельное за тему и понимание  :drink:


и добавил...
Лёшенька всё сделает, у Лёшеньки это в гараже, а не тут под рукой или рядом. Но эта тема не про Лёшеньку, а про Хьюстона.
А Хьюстон - работает теперь как надо. И как бы не лучше того, с чем я его сравнивал когда начинал делать и ничего не получалось  :v:
Таки дело было в неподходящем для этой цели транзисторе.
« Последнее редактирование: 24 Августа 2021, 14:18:37 от воробей »

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #172 : 25 Августа 2021, 17:04:58 »
0
А потом возможен IRF510 или 540.
IRF510  для динамика слабоват будет.  510, 511 для телефонов.        для динамика 540 хорош будет.   


Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #173 : 25 Августа 2021, 18:06:27 »
+1
Я его победил
Схему рисуй последователям. :yes:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #174 : 25 Августа 2021, 18:50:59 »
0
Схему рисуй последователям. :yes:


Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #175 : 25 Августа 2021, 20:07:44 »
0
 транзистор подпиши.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #176 : 25 Августа 2021, 20:32:03 »
+1
транзистор подпиши.
Пусть он останется свободным  :yes:

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #177 : 25 Августа 2021, 21:17:38 »
0
нашел старье: IRF130 (100В 14А) - скамстралить полчаса- попробовать или нет смысла (других транзюков нет и не будет)

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #178 : 25 Августа 2021, 21:38:39 »
0
Единственные изменения - это 1 кОм между клеммами выхода на динамик, и 3,9 Ома последователно с динамиком (который 4 Ома)
Согласование выходного сопротивления усилителя с нагрузкой (т.е. АС) играет большую роль. Так что ничего удивительного. :yes:
Увеличил выходное сопротивление УМ резистором 3.9 Ом и задемпфировал динамик килоомником (так, слегка...).

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: За Марка Хьюстона замолвите слово
« Ответ #179 : 25 Августа 2021, 21:40:17 »
0
нашел старье: IRF130 (100В 14А) - скамстралить полчаса- попробовать или нет смысла (других транзюков нет и не будет)
Сами же сказали - полчаса.
У меня на 140 не заиграл. Не ну звуки были, но не те. Та же схема, те же детали из магазина, ничего волшебного, удифильского или старообрядческого.
IRF140 - глухой мутняк, IRFZ24N - уже можно слушать.
За неимением 1058, думается мне, можно подбором или умелым выбором по даташитам можно пододбрать наилучший вариант, а потом уже тюнинговать до совершенства шунтированием и подбором наиболее подходящих компонентов обвязки.
Могу быть неправ. Но вот такие мысли.

и добавил...
Увеличил выходное сопротивление УМ резистором 3.9 Ом и задемпфировал динамик килоомником (так, слегка...).
Ну дык с этим IRF140 таки не играл.
Есть такое, не подходит транзистор в схему и всё тут.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
5 Ответов
7997 Просмотров
Последний ответ 18 Сентября 2010, 19:50:34
от AudioKiller