БезООСник на ГТ402/404, по мотивам Агеева.

[jpatay]

Давно хотел спараллелить ГТ402/404 в выходном каскаде и вот что получилось.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

АЧХ линейная до 65 кГц, больше генератор не выдаёт. Меандр на 60 кГц:

Пришлось перелопатить много транзюков, чтобы выбрать четвёрки с одинаковым усилением.

Схема;
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

С одного ГТ402 можно снять до 3-х Ватт, если поставить на соответствующий радиатор.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Нашёл такие радиаторы и просверлил в них отверстия под транзюки, откусил выводы коллекторов и прижал дно всех транзюков к радиаторам. Радиаторы соединил через номакон и клей БФ-2.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]



и добавил...
Усилитель будет питаться от ИИП +- 14 В.

[Svjatoslav]

Красивая и стабильная  схема. 
Подойдёт всем, кто не против опера на входе и германия на выходе.
Использованы комплементарные среднемощные ГТ402/ГТ404 низковольтных серий,  превращённые специальным крепежом во вполне мощные.

Если можно, интересуют фото, особенно тонкостей крепежа транзисторов.

[jpatay]

nullИспользованы комплементарные среднемощные ГТ402/ГТ404 низковольтных серий,  превращённые специальным крепежом во вполне мощные.

Если можно, интересуют фото, особенно  крепежа транзисторов.[/quote]

Да, много было слесарки. Всё практически делалось на "коленке".

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


Дно транзюков прижал уголком от алюминиевого карниза.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]



и добавил...
Вид снизу:

Драйверные транзюки установлены всередине радиатора.



и добавил...
Я выводы транзисторов запаял на стойки.
Радиаторы прикручу на дно корпуса через термопрокладку, дно  будет дополнительным охлаждением.

[qa7]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Евгений, а нельзя сперва рассверлить уголок и радиатор под крепеж и прикрутить уголок (поз.1),
засверлить сверлом 3-4мм насквозь вместе уголок+радиатор, а потом рассверлить уголок 8.3мм и радиатор 8.5мм сверлами (поз.2) ?
Все выводы ГТ целы и центровка отверстий автоматическая.

Или сакральный смысл - именно донышки ГТ прижать?

[Svjatoslav]

Или сакральный смысл - именно донышки ГТ прижать?

Он самый. Кристалл-то на дне.
Чем лучше прижмётся, тем лучше тепло отведётся.

[qa7]

1) Так тут донышко ГТ к уголку прижимается, а не к радиатору.
2) Основной теплоотвод ведь на радиатор с "полей шляпы" ГТ и с самой шляпы (если посадка в радиатор тугая), а не с донышка.
  Кстати, площадь "полей шляпы" с каждой стороны почти равна площади донышка ГТ.

[drummer]

Высоту шляпы тоже не просто так увеличивали. Тоже радиатором работает...

[Viktor D]

Вроде на такие транзисторы есть спец радиаторы - одеваются на "шляпу".

Жаль в таком количестве их у меня нет - можно было бы спаять на пробу усилок для компа.

[jpatay]

Жаль в таком количестве их у меня нет

Можно на двух в плече ГТшках попробовать. Если на 4-х в плече при питании +-12 В, синусоидальная мощность получается 10х10/8=12,5 Вт ( нагрузка 8 Ом), то на двух транзюках будет 6 Вт.
А при питании 14 В - 18 Вт, для двух транзисторов в плече - 9 Вт, на каждый транзюк 2,2 Вт.

[Viktor D]

Надо провести ревизию запасов.....

[jpatay]

Пробовал от ИИП, но только подключал один опер. Всё нормально, ВЧ помех не увидел. Есть у меня два таких на 12 В/2А. Увеличил напругу до 14 В, но ИИП разные. Сейчас ищу ещё такие, чтобы отобрать одинаковые, а то один стартует с задержкой. Соединял их последовательно, с средней точкой - всё ОК.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Малогабаритный усь получится.

[Svjatoslav]

1) Так тут донышко ГТ к уголку прижимается, а не к радиатору.

Уголок толстый, он вполне  эффективный радиатор. 

[jpatay]

Уголок толстый, он вполне  эффективный радиатор.

А если найти ещё толще, вообще будет супер. 

[qa7]

1) Евгений молчит, а тезка "оправдывает" тонкий уголок на донышке, так и не отвечая на конкретно поставленный вопрос - это хуже? :

Евгений, а нельзя сперва рассверлить уголок и радиатор под крепеж и прикрутить уголок (поз.1),
засверлить сверлом 3-4мм насквозь вместе уголок+радиатор, а потом рассверлить уголок 8.3мм и радиатор 8.5мм сверлами (поз.2) ?
Все выводы ГТ целы и центровка отверстий автоматическая.

2) Второе что возникает - вложить шляпу ГТ между половинок, типа https://vk.com/wall-155344895_16162 (только проще - сверлить две прижатые половинки 3-4мм, потом 8.5мм...)
    Или через шляпу тепловыделение превысит реальную ОБР? 

[jpatay]

Что здесь доказывать. Кристалл лежит на дне транзюка и чем ближе к нему расположен теплоотвод, тем лучше. Все мощные транзисторы в металле крепятся дном к радиатору. Не видел я, чтобы их крепили за шляпу.
Уголок использовал какой был. Тепло отводится в транзисторах со всего корпуса, для надёжности. 
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Злой]

можно было бы спаять на пробу усилок для компа.

Виктор, у меня долгое время Линкс 46 прикомповым был, тихонько пол ватта-ватт даже без радиаторов выдавал. Дискотеку конечно не потянет.

[qa7]

Сам Сергей писал на своем форуме про эти фото (именно про ГТ402): "Вскрыл ГТ321 и ГТ402, чтобы можно было рассмотреть кристаллы и сбоку.
Толщина стенки медного  "стакана" ГТ402 1 мм. Донышки у обоих  магнитные. 
Судя по конструкции, особенно по размеру кристалла, запас по мощности больше у ГТ321,
если обеспечить основной теплоотвод через дно, на котором лежит кристалл. Колпачёк у ГТ321 медный, но тонкий.
У ГТ402 кристалл "подвешен" в воздухе, на капле индия. Со дна тоже будет основной теплоотвод, но и через массивный "стакан" не меньший поток тепла."

У ГТ402 толщина стакана сравнима с донышком, это не П216 или ГТ706, для которых нормировано отверстие под ногу в радиаторе не более 5мм 

А еще есть зарубежные аналоги с ушами в шляпе на 1Ампер: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


и добавил...
Секта германа или двойные стандарты? Я вас сразу просек, что в секту не пустите 
Подобранные пары ГТ пришлете или два ведра покупать? 

[Svjatoslav]

Даже не пойму, о чём такой яростный спор. Естественно, лучше отводить тепло от места, которое  ближе к кристаллу, от его донышка.
Параллельно обеспечив максимальный теплоотвод и от длинной "шляпы" ГТ40....
Многовато слесарки? Нам, для себя любимых, настолько жаль времени?)))

Кстати, конверсионные ГТ321 ещё ждут своего часа, как транзисторы ВК.
Импульсный ток коллектора до 2  А, импульсный ток базы - 0,5 А.
Импульсная рассеиваемая мощность 20 Вт. Да с хорошим теплоотводом, особенно ото дна, ну  и от шляпы, естественно,  да если их запараллелить...
Вполне себе может получиться  небольшой   прикомповый цирклотрончик. Работающий как на АС, так и на наушники.
Граничная частота  ГТ321  60 МГц. Не хуже, чем у менее доступных конверсионных П607...П609.
Менее доступных  для отбора/парования из большого количества.
Оставшаяся часть ГТ321 охотно будет работать в предварительных каскадах. 
"Бета" на большом сигнале у них только растёт, до 0,4..0,8 А.

Под "шляпы" идеально подходит металлотермопаста, с теплопроводностью на  порядки выше, чем у КПТ-8.
Под донышко её нельзя - может коротнуть выводы.   

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[jpatay]

Вполне себе может получиться  небольшой   прикомповый цирклотрончик. Работающий как на АС, так и на наушники.

Тоже думаю через делитель прикрутить наушники к этому усилителю.

Под "шляпы" идеально подходит металлотермопаста, с теплопроводностью на  порядки выше, чем у КПТ-8.

Такая?
https://prom.ua/p1328888975-termopasta-alyuminevaya-banka.html

[Svjatoslav]

С алюминиевым радиатором алюминиевая термопаста не образует гальванической пары.
Алюминий более стоек к коррозии, в отличие от меди и серебра.  Да и теплопроводность у чистого алюминия почти как у них.
Медь чувствительна к влажному воздуху, окисляется в малахит. Серебро и медь очень чувствительны к сере, и ничтожным следам паров её соединений. Алюминий к этому фактору равнодушен, отгораживается плотной оксидной плёнкой. 

[Злой]

Тоже думаю через делитель прикрутить наушники к этому усилителю.

Не надо делитель, лучше увеличить Р3 до 500-1000.

[jpatay]

лучше увеличить Р3 до 500-1000.

Я же буду слушать в основном на акустику и иногда на наушники. Если заточить схему только под наушники, то и одной пары германцев в ВК хватит.

[Злой]

Тогда сделать на входе отключаемый делитель, тихо громко, не забыть только его включать, когда наушники будут. Я, когда так же использовал, поставил еще одно реле и управлял им отключаемым контактом GND на Джеке. Втыкаем разъем в джек, у меня все три контакта разрывались, но как делают китайцы я не стал и взял только GND.

и добавил...
можно два реле поставить и делителем управлять еще на входе.

и добавил...
Но ИМХО слишком много всего набирается. С учетом сопротивления наушников так и получается, уровень громкости примерно одинаковый с колонками.

[jpatay]

Подключил два ИИП (напруга +-12,5 В) для пробы, но через тумблер, потому что стартуют они не одновременно. Однотипных ИИП не удалось найти. Увеличил в них ёмкости по первичке от 47 мкФх400 В до 150 мкФ и соединил последовательно.
Уже два часа усь фигачит. Ток покоя и ноль на выходе, как никогда, стабильны. Не ожидал. И это без общей обратной связи. Пробовал с общей ООС - не понравилось.
ТП на каждом транзюке, в среднем, 20 мА.
Слушаю и не хочется выключать.  Старенький опер с полевым входом отлично спелся с германцами.  Теперь можно собирать второй канал и ИИП прятать в металлический экран.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[valeryew]

Молодец Женя, респект и уважение!!! Классно что без ОООС хорошо играет, она нам не нужна.

[jpatay]

Валера, скинул тебе видео, как усь играет. Послушай. 

[GoRs]

Привет! Евгений, а чем обоснованы дросселя? И как намотаны? А если стабы транзисторные поставить? И тоже хотелось бы или видео, или запись с выхода данного устройства послушать...  Пожалуйста.

[jpatay]

Привет! Евгений, а чем обоснованы дросселя?

Игорь, привет!!! Дросселя выдернул с дохлой платы спутникового тюнера, в котором стоял ИИП. А дросселя поставил, потому что усь будет питаться от импульсника.
Видео короткое (рабочее), чтобы только показать, что усь отлично работает от ИИП и ноль на выходе стабильный.
Напиши в ЛС свою почту, я тебе скину ролик.

Сейчас мы с Юриком неспешно собираем мощный ИИП на 300 Вт для усилителя.  Есть мысль собрать ИИП для цирклотрона. Плата размером 10х10 см.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...

А если стабы транзисторные поставить?

Я меандр снимал, когда стояли  стабы  LM317/337 в питании. Если надеть на них хорошие радиаторы, может и выдержали бы, но на каждый канал надо отдельный стаб, так ЛМкам будет легче.
Что интересно, хлопков при включении и выключении уся - нет. 

[jpatay]

Упс... Нашёл ошибку в схеме, ползунок R4 должен на минусовую шину идти.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Злой]

Женя, а если сделать ОООС, то должно еще лучше быть.