УМЗЧ с нестандартным включением ОУ

[serega]

добрый день! Когда то давненько собрал усилитель Н. Трошина "УМЗЧ с нестандартным включением ОУ" из "Радио". 1988. № 6. с. 55, 56. пролежал он лет 6 без включений, на выходных достал один канал не работает, на выходе постоянка, R10 потемнел. подскажите пожалуйста куда начать копать? VT2,VT3 или сразу выходники? и если дело дойдет до выходников, может у кого есть КТ818, 819 ГМ(понимаю что немного не в той ветке, но создавать кучу тем тоже не вижу смысла)? в то время на них собрал...

[Viktor D]

А схемку бы посмотреть

[serega]

прикладываю

[Viktor D]

Думаю так:
Т.к. транзисторов мало, то их выпаять, прозвонить тестером. Включить плату без них, посмотреть, что на выходе ОУ (нет ли постоянки).
Дальше по результатам проведённых исследований смотреть.
R10 мог просто потемнеть если ток через него большой.
Проверить цепочку диодов, они ток задают. Каждый прозвонить тестером. И R7 тоже проверить. мог движок отойти и режим по току измениться.
Когда будешь включать без транзисторов цепь ООС (R5) подключи с выхода МС на инверсный вход.

и добавил...
Да, и R6 проверь. если он в обрыве, то может при включении пробить выходной каскад. И номинал его не стоит более 3х Ом ставить. А в схеме 15 Ом. Лучше его пока закороти. Когда наладишь усь вернёшь на место.

[serega]

1. выход ОУ это нога №6?
2. Проверить цепочку диодов, они ток задают. Каждый прозвонить тестером- не выпаивая?
3. Когда будешь включать без транзисторов цепь ООС (R5) подключи с выхода МС на инверсный вход - это опять с ноги №6, а что такое инверсный вход?
и да, я в этом не силен, прошу напомнить как устанавливается ток покоя? т.е куда тыкнуть амперметром и крутить движок? - ну это думаю, когда он снова включиться)
 

[Viktor D]

1-да
2-да
3 -с6 ноги на 2ю. номинал примерно как R5/ это, что бы микросхема не завелась в возбуд.
Ток покоя R7/ мерить напряжение на R11-R12. Пересчитать по закону Ом в ток. Величина должна быть указана в статье.

[serega]

Ток покоя R7/ мерить напряжение на R11-R12. Пересчитать по закону Ом в ток. Величина должна быть указана в статье. - условно говоря один щуп между R11-R12 там где индуктивность начинается, а второй на землю. правильно понимаю?

[drummer]

Напряжение на резисторе измеряется на ножках этого резистора. Один щуп на одну ногу, второй на вторую ногу...

[AVE]

.

[serega]

Ток покоя R7/ мерить напряжение на R11-R12 - так на каком тогда?)) не три же замера делать) ток покоя выходного каскада... или между эмиттерами VT4, VT5? уж извиняюсь, но реально не догоняю... может на схеме точки ткнете)
 

и добавил...
или достаточно на одном измерить R11 или R12?

[Viktor D]

Можно хоть на одном, хоть на 2х. Правильное сопротивление потом в формулу подставить. Щупы на выводы резистора, выставить на тестере измерение напряжения.

и добавил...
У тебя резисторы по 0.5 Ом, если на 2х померить, то надо будет показания тестера делить на 1. Т.е сколько миливольт намеришь, столько милиампер и ток будет.

[drummer]

Нагрузку (колонку) не подключать. Напряжение можно мерять на любом резисторе. На R7 мерять не надо. Им нужно регулировать. Для начала его движок нужно поставить в верхнее по схеме положение.

[serega]

хорошо, спасибо. сегодня если все нормально будет буду разбирать

и добавил...
Что сейчас сделал не выпаивая
1. Прозвонил диоды в одну сторону все двоняттмя примерно 550Ом, в другую VD5, VD6 примерно 1150, VD3 VD4 не звонятся, но аналогичная картина на рабочем канале.
2. R6 не выпаивая 0,7 Ом, на обоих каналах.
3. Движок 0,7 Ом на обоих каналах. 

и добавил...
На выходе постоянка 16.7 В, питание 28В

[arcev]

питание 28В

получается очень большой ток стабилизации кс215 (около 40ма)
поэтому на них и измерить напряжение
по паспорту ток стабилизации не более 8,3ма
https://www.radiolibrary.ru/reference/zenerdiod/ks215zh.html

[serega]

R4, R9 стоят не по 300 Ом, а по 390. На этом питани он достаточно долго работал и сейчас один канал работает

[arcev]

28-15=13 делим на 390=33,3ма !!!!!!!!!!!!!!
неужели так трудно ткнуть тестером и проверить?

и добавил...
если напряжения нормальные, то пож напряжения на базах всех транзисторов

[serega]

Я конечно извиняюсь. Но почему 28-15? 20/300= 0.06, 28/390=0.07, на сколько помню именно так мне и посоветовали подобрать под имеющееся питание... Если это все не так, то буду рад если скажете как правильно. Ищмерит на кс215 это опять тестером померить ткнув ему на обе ноги?

и добавил...
На обоих каналах по 16.7В

и добавил...
На базах мерить относительно земли как я понимаю?

[arcev]

nullпочему 28-15?[/quote]
потому что на стабилитроне должно быть около 15в , а на резисторе должно "упасть" 13



и добавил...

На базах мерить относительно земли как я понимаю?

да, и с указанием полярности пож

[serega]

Щуп COM на земле:
Не рвб канал VT2 -16.4, VT3 -17.2, VT4 -16.5, VT2 -16.2
Раб канал VT2 +1.0, VT3 -0.9, VT4 +0.3, VT5 -0.3

[Злой]

На выходе постоянка 16.7 В, питание 28В

Сергей, пропаяй все хорошенько, канифоль не жалей, отмой только потом все.

[Viktor D]

Проверь еще раз напряжения на выходе стабилизаторов. Ток через стабилитрон выше указывали - надо проверить.
Что второй канал с такими номиналами работает не показатель. Он тоже может позже сгореть. Надо правильно выставить режимы.

 И транзисторы - выпаивал, прозванивал?
Диоды в цепи задачи тока - верхний вывод Д3 и нижний Д6 из платы выпаять, проверить каждый из четырёх - звониться должен в одну сторону примерно 500 Ом.

R6 не в обрыве?

[serega]

Нет, ещё ничего не выпаивал. R6 как писал выше на обоих каналах показывает 0.7 Ом, если щупы ткнуть на ноги резистора.

и добавил...

На выходе постоянка 16.7 В, питание 28В

Сергей, пропаяй все хорошенько, канифоль не жалей, отмой только потом все.

наверно когда дойду до выпаивания элементов


и добавил...
На выходе стабилизаторов 0.0-0.1В

[arcev]

стабилизатор тока надо проверить VT1
первым делом напряжения на коллекторе и эмиттере(не должно быть одинаковое), затем измерить напряжение на R8, должно быть около 0,7в
удачи
 всем спокойной ночи

[Profi]

На выходе стабилизаторов 0.0-0.1В

На 4 и7 ноге микры?

[Viktor D]

R6 как писал выше на обоих каналах показывает 0.7 Ом

ПРоверь выпаяв. Может звониться через другие цепи, а в момент включения если он в обрыве может всё выгореть.

На выходе стабилизаторов 0.0-0.1В

Должно быть на стабилитронах по 15 В относительно земли с соответствующим знаком.
Где намерял 0,1В?

[serega]

Вот здесь, согласен что после стабилитрона долго быть напряжение его стабилизации, но на обоих каналах 0... Перед ним 16.7

и добавил...
Или выход как раз с др стороны? Тогда гуляет от 16.5 до 16.9 в обоих каналах

[Profi]

Похоже пробит VT1

[serega]

Вечером ещё раз проверю. Вряд ли наверно одинаково в обоих каналах было бы

[Viktor D]

Или выход как раз с др стороны? Тогда гуляет от 16.5 до 16.9 в обоих каналах

Просто померь напряжение на выводах стабилитрона. Или на выводах питания микросхемы относительно земли.

и добавил...

Тогда гуляет от 16.5 до 16.9 в обоих каналах

Это нормально. Разброс параметров стабилитронов.

Минимальное напряжение стабилизации 13,5 В; Номинальное напряжение стабилизации - 12 В Максимальное напряжение стабилизации - 16,5 В Ток стабилизации стабилитрона - 2 мА

[serega]

4 нога -16.4
7 нога +16.7

и добавил...
На R8 если щупы на его выводы 0.35В

и добавил...
VT1 и на коллекторе и на эмиттере -16.2В