Автор Тема: Набор усилителя от фирмы Эридан.  (Прочитано 8719 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2223
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +697
Re: Набор усилителя от фирмы Эридан.
« Ответ #30 : 23 Октября 2023, 01:12:58 »
0
Марат, я общался с такой категорией людей, которые с тобой бы не согласились. Для них ценен ЗВУК, наушники только проводные и персональное качество начинается минимум с 50 т. р... :d_know: И да, я с тобой соглашусь беЗпроводные наушники - удобнее. В дороге, суперкачественный звук смысла не имеет, слишком много мешающих факторов. Так что на музыку в дороге, тратится смысла нет.
 Мало того, я например, отказался от прослушивания музыки в дороге и на улице, по двум причинам: первое - несоответствие видео и аудиоряда, что попахивает шизофренией, а на улице это просто опасно! Можно и под машину попасть. А второе, когда активно слушал музыку, заслушавшись - тупо проезжал свою остановку... Неоднократно наблюдаю "маклаудов", которые надев капюшон, уткнувшись в телефон, да ещё и с затычками в ушах, прут не глядя через дорогу...  :facepalm: Теперь, предпочитаю читать. Музыку слушаю либо дома, либо на работе. Телефон никогда не рассматривал, как качественный источник звука, хотя одно время пытался... Просто захотелось попробовать портативное высококачественное аудио, а вдруг зайдёт... Ну это как с платой, одна из причин покупки которой, помимо прочих, это возможность иметь образец для сравнения...

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2223
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +697
Re: Набор усилителя от фирмы Эридан.
« Ответ #31 : 24 Октября 2023, 21:13:39 »
0
Привет! На Паяльнике, в своей теме, выложил тест разных делителей для измерения параметров. Один которым пользуюсь, а другой предложил коллега. Получается, что тот, которым пользуюсь - точнее(по моему мнению), при мощностях менее 1 Вт и 50 и более . А картинку и цифры до 40 Вт, даёт лучше делитель от коллеги. Вот схемы делителей:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вх - выход уся, Вых- ко входу аудиокарты. Остальное можно на Паяльнике посмотреть.

Онлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2709
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +645
Re: Набор усилителя от фирмы Эридан.
« Ответ #32 : 25 Октября 2023, 07:23:57 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Вот схемы делителей:
попробуй и так еще

и добавил...
R5 можно побольше поставить.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2223
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +697
Re: Набор усилителя от фирмы Эридан.
« Ответ #33 : 26 Октября 2023, 21:08:06 »
0
Спасибо, Марат, но похоже, что вариант нарисованный тобой, будет ещё грубее. С 2,2 к точно нельзя поймать значения, явно нужно было увеличивать переменник до 10, а то и до 20 к, а в нарисованном тобой - тем более. Но для сравнения - проверю. Когда я свой делитель пробовал, обратил внимание, что если R3 сделать 300 Ом или меньше, то показания становятся хуже и начинают вылезать непонятные артефакты. Поэтому на 600 Ом и остановился. Пробовал и диоды встречно-параллельно ставить. С ними, гармоники в 10 раз подпрыгивают. Методом научного тыка ;D, пришел, к тому, что показал. Заказал 50 к многооборотник, придет - попробую как с ним. Жаль, советские проволочные сейчас только на Авито купить можно, наши их уже не выпускают. Хорошие переменники были.

Онлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2709
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +645
Re: Набор усилителя от фирмы Эридан.
« Ответ #34 : 27 Октября 2023, 07:51:37 »
0
что если R3 сделать 300 Ом или меньше
Игорь, при таком Р3 подстроечник в каком положении находился? в середине или ближе к краям?

Оффлайн Werter

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +40
Re: Набор усилителя от фирмы Эридан.
« Ответ #35 : 27 Октября 2023, 09:16:32 »
0
Привет! Как по мне, то вариант Марата уже лучше только тем, что полезный сигнал никак не проходит через подвижный контакт переменного сопротивления. Если боремся за нули после запятой, то он вносит свою лепту в искажения. А уж посчитать номиналы сопротивления в делителе, зная входное напряжение и нужное выходное, так метода научного тыка и не надо.  Сугубо моё мнение.  :)

Онлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2709
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +645
Re: Набор усилителя от фирмы Эридан.
« Ответ #36 : 27 Октября 2023, 12:24:36 »
0
то вариант Марата уже лучше только тем, что полезный сигнал никак не проходит через подвижный контакт переменного сопротивления
Вот поэтому и предложил.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2223
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +697
Re: Набор усилителя от фирмы Эридан.
« Ответ #37 : 28 Октября 2023, 12:09:21 »
0
Теперь понял идею. Ну звиняйте, туповат...  :d_know: Дело не в нулях, а в точности и универсальности. Как сделать универсальный делитель с приемлемой точностью... Всяк измеряет как кто горазд. Стандарта общего нет...  :d_know: ??? Вот потому и советуюсь. И, честно говоря, это для меня удивительно. Столько умных мужиков, давно разработаны конструкции, по сравнению с которыми этот набор - детский лепет, а единого стандарта измерений, как не было, так и нет! И это на фоне кучи форумов и безпроблемного контактирования друг с другом...  :d_know: ???

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 530
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +682
Re: Набор усилителя от фирмы Эридан.
« Ответ #38 : 28 Октября 2023, 12:51:21 »
0
Всяк измеряет как кто горазд. Стандарта общего нет...

Наверное потому, что профессиональные разработчики не измеряют звуковыми картами. А у энтузиастов недостаточно опыта и желания стандартизировать такие измерения

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3217
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1686
Re: Набор усилителя от фирмы Эридан.
« Ответ #39 : 28 Октября 2023, 14:47:25 »
0
Взять галетник.
Напаять постоянные резисторы ( по схеме делителя напряжения ).
Естественно предварительно сделать расчет.
Проверить расчет измерениями.
Подписать дискретную шкалу.
Пользоваться.

( покручу туда, покручу сюда....детский сад... ;D)

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2223
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +697
Re: Набор усилителя от фирмы Эридан.
« Ответ #40 : 28 Октября 2023, 18:51:22 »
0
Дим, про галетник, подумал первым делом. Нет, увы, это не выход. Объясняю почему: уровень сигнала настраиваю по Спектре и rmaa, чуйка у программ разная. Под разную мощность, опять же, разные номиналы, выходной сигнал у разных усей отличается. Слишком много переменных и гемора, связанных с этим, так что переменник - может и не кошерней, но намного удобней. И не заметил, что он сколько-нибудь значимых гармоник прибавляет... Просто нужно облагородить, то что у меня есть. Вот получу 50 к переменники - причешу и сделаю переключение 4/8 Ом. Благодарю всех за высказанные мнения.  :fr: :drink:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2223
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +697
Re: Набор усилителя от фирмы Эридан.
« Ответ #41 : 04 Ноября 2023, 12:25:36 »
0
Решил попробовать повторить данный усь но с другими выходниками. С УНом проблем нет, а вот на мощнике - споткнулся...  :d_know: ??? Схема как и в исходнике, только вместо регулятора тока на диодах, сделал на транзисторе. Во первых, оказалось что у меня маломощные транзисторы горят при такой напруге. Подозреваю, что 5551/5401 - поддельные. Хотя, при питании до 30 В, двухполярки, с ними проблем не было. Заменил на транзюки средней мощности. А во вторых, когда наконец повторил, то получил неискаженную максимальную выходную амплитуду до 15,5 В rms/8 Ом и при любых изменениях схемы, амплитуда не изменялась. Делаешь уровень побольше, верхняя полуволна - нормальная, а нижняя режется. Че за херь? И пару раз выходной каскад выгорал, причем в основном, выбивало верхнее плечо схемы, а уже потом выгорали либо частично, либо полностью, выходники, вместе с предвыходными
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2023, 12:48:27 от GoRs »

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Re: Набор усилителя от фирмы Эридан.
« Ответ #42 : 04 Ноября 2023, 13:13:33 »
0
Исходно параллельник ( доагеевский "Даймонд") был с ВК на одиночных транзисторах. Выгорать им было не сподручно - маловат ток от предвыходного каскада, отбираемый в базы ВК.
С вариантом ВК на двойке  просятся цепи мгновенной  защиты от токовой  перегрузки транзисторов выхода.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2223
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +697
Re: Набор усилителя от фирмы Эридан.
« Ответ #43 : 06 Ноября 2023, 02:13:13 »
0
Сергей, благодарю за совет! Но позже, эксперименты покажут. А пока, по советам коллег с Паяльника, собрал схему на других выходниках, с переделками чтобы подстраховаться и... Тадам! Всё получилось! Прикладываю файл ПДФ, чтобы не раздувать тему. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] А для тех, кто не хочет куда-то лазить, вот схема в симе усилителя Сухова, приведённая коллегой Alex_63: [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] И мой вариант: [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 Завтра буду сравнивать свой макет с оригиналом.

и добавил...
Провёл я тест своего макета и сравнил в rmaa с исходником от Эридан. Вот цифирь теста на 1 Вт: [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Первая колонка, макет с током покоя 0,1 А; вторая - 0,2 А; третья - 50 мА и последняя, тест одного канала исходника. Что приятно удивило: на исходнике, при тесте на осциллографе, в одном канале искажения исчезают при токе покоя больше 80 мА, на другом, около 0,1 А. В моём макете, искажений нет уже при токе покоя 40 мА. Но как видно из цифрового теста, увеличение тока покоя - равно росту качества. Ну и ожидаемо, что плата несколько качественнее макета. Мои макеты - это куча проводов и кое какой монтаж... Наводки отсюда... Плата, это всё таки культур-мультур. Отсюда и циферки лучше. Но при всём при том, на удивление, шумка у макета оказалась ниже, что приятно. А вот земляные петли и шум - больше, что естественно. Ну и тест сравнения макета и одного канала исходника:АЧХ [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] THD [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] IMD [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 И хочу ещё добавить, что введение повторителей, несколько улучшило параметры. Этого не слышно, но общий результат в плюс. Регулятор тока, он же термодатчик - ни чуть не хуже модных транзисторов исходника, тем более, приведённая в исходнике схема, древняя, как говно мамонта... :laugh: Она ещё в ИС Хоровица приведена и там же говорится, что термодатчик более продвинут. Всё новое, это хорошо забытое старое... :d_know: В общем, нужно делать грамотную печатку, собирать схему и уж потом сравнивать платы.

и добавил...
Чёт в ответе всё поперепуталось и часть продублировалась, х.з. почему так получилось... Я всё как обычно делал. Что-то глюкануло. Последние три картинки, по порядку: АЧХ, гармоники, интермоды.

и добавил...
Сравнение первой и последней колонок цифрового теста.
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2023, 18:56:50 от GoRs »

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2223
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +697
Re: Набор усилителя от фирмы Эридан.
« Ответ #44 : 08 Ноября 2023, 00:47:57 »
0
И сегодня не утерпел, опробовал, на выходе, сначала отечественные 035 транзисторы, а затем Санкены 2SC3263/2SA1294 и...  :yah: Всё получилось! Работает. Но амплитуда на выходе чуть меньше, чем с 5200/1943.
Непонятно тогда, почему раньше 3 раза схему выбивало? И не все Санкеновские выходники в пары подбираются. Те которые выше - нормально, а первоначально другие хотел: 6011/1492, так у них разница по усилению в 2-2,5 раза...  :d_know: Нехорошо будет, наверное...  ???

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
51 Ответов
46174 Просмотров
Последний ответ 13 Октября 2011, 08:32:42
от motiv
40 Ответов
30858 Просмотров
Последний ответ 21 Июня 2012, 20:18:13
от SAB
49 Ответов
29727 Просмотров
Последний ответ 08 Февраля 2016, 15:41:35
от 323f
9 Ответов
10558 Просмотров
Последний ответ 06 Апреля 2020, 20:39:27
от GoRs
14 Ответов
6917 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2020, 13:11:33
от Viktor D