АС на сдвоеных динамиках

[miv]

Давно собирался послушать что то типа :"AC Гурина Радио №4 1991 стр 50-52" в наличии 4шт. 25ГД26 а остальное приложится . Еще не решил 2 или 3 полосы но вопрос не в этом , вопрос в НЧ как включать и во что перематывать . Сейчас слушал на макете в последовательном включении,  т.к. НЧ 4ом [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] . ВЧ пришлось подбирать по чутью т.к. НЧ переигрывали .

[dimonos]

Здрасте.
У Гурина фишка в форме корпуса, расположения портов.
У сдвоенной головки чуствительность падает в 2 раза.
Что же интересно с этим у пищалки? Той которую задавила сдвоенная НЧ.
Видно совсем плохо...
Как вообще впечатления? Как оно играет?

[miv]

Насчет чувсвительности в этом корпусе (объеме) не проверял , но двум головкам легче прокачать НЧ . Задавили они 10ГДВ20(союз130 ас002) и авто филипс-W , а с этой идут вровень .Про играет говорить рано , фильтры сделал на обум 5000 ( раздел последовательные) , поменял ноут - жду внеш.звуковую . [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] . ( блин - никак не привыкну к э тому ПЕНТИУМУ ).

[dimonos]

У Вас там что, Торнадо ящик?
И динамики морда к морде?
Мы с товарищем делали корпус как у Гурина. Яйцо из клееной бумаги. Забодались клеить, надо сказать. Как звучало я уже не помню. Вроде как то впечатляюще. Давно это было..
На динамиках 25ГД-26, 8 ом. Включено параллельно.Как сабфуфер.
Литраж пересчитывали. Динамики подбирали в пару по резонансу, добротности и эквивалентному об'ему. Тоже забодались.

[miv]

Почти торнадо - динамики закреплены жестко, встречно  но пропеллер есть , корпус проще сделать внутри элипсом . Корпус тоже взят от балды (25ас128) потому как эксперемент . Динамики оба с рез. 50гц . Главное, что эфект есть, за зиму подготовлюсь (динамики переделаю, параметры сниму, фильтры сделаю ),а летом корпуса . [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Гocть]

Я делал динамики морда к морде. После пары концертов приходилось выкручивать и подпаивать - почему-то провода обламывались у тех, что внутри...

[Lemberger]

В начале 90-х сделал саб на сдвоенных морда к морде 75 ГДН-1  4 Ом. Закрытый ящик. Частота раздела 150 Гц, до этой частоты стереоэффекта нет (ИМХО, не услышал, как ни старался, при записи все сводят в центр). СЧ часть - на 2-х 4ГД-35, ВЧ - на 4 ГДВ-1. Саб стоял в углу за мебелью, вынужденное место, площадь комнаты небольшая. Включение тонкомпенсации грозило резонансом мебели, возмущением соседей и состоянием неадеквата с головокружением и тошнотой (хватило "одной таблэтки"). А в основном, система отработала лет 15, все слушатели отмечали мягкие низы, естественность звучания. Разобрал, когда делал ремонт квартиры. Сейчас сделал саб на сдвоенных 25 ГДН-1 ЗЯ; СЧ, ВЧ - ARX-130 (от TVM Acoustic), частота раздела 150 Гц. Литраж выбирал приблизительно. Слушаю, поправляю, слушаю и т.д.
При подаче реального музыкального сигнала параметры дина меняются, поэтому программы просчета использую для условного моделирования, а остальное - методом проб и ошибок.

[miv]

Литраж выбирал приблизительно. Слушаю, поправляю, слушаю и т.д.При подаче реального музыкального сигнала параметры дина меняются, поэтому программы просчета использую для условного моделирования, а остальное - методом проб и ошибок.

У меня тоже ,не получается считать - делаю эксперементальный ящик ( и уговариваю себя , потом посчитаю ) , а получается что попал в то что надо . Начал переделку динамиков и тормаза- в гараже похолодало , наверное тормозну до весны . [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Все лимит исчерпан .

[das]

А на 6ГД2 сдвоенные, "морда к морде" ....отзывы есть?

p.s.

....вот тут коллега своял.....результатом доволен....

 http://www.audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=1411&start=40

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[das]

Sanyo SX-Z3000, модель в свободной продажи не была, поставлялась в комплекте только с элитными проекционными системами Sanyo.



Первое упоминание о подобной схеме было в СССР в журнале Радио, 1979, №5, с. 48, автор Журенков А. Тогда из-за невозможности проведения глубоких исследований, отсутствия необходимой номенклатуры и комплектующих симметричную конструкцию предлагалось реализовать на обычных динамических головках советского производства, соединив их, друг с другом - диффузор к диффузору (спаренные динамический головки). Как известно за рубежом, выписывалась вся техническая литература издаваемая в  СССР. Конструкция разработанная  А. Журенковым заинтересовала Датскую фирму Jamo, которая без ведома автора к началу 80-х годов преступила к выпуску акустики со спаренными головками.  Модели серии Jamo Push-Pull (например, Jamo PP 3000), несмотря на свою довольно бюджетную конструкцию, произвели большое впечатление на потребителя и принесли известность фирме Jamo.
В Sanyo не стали копировать систему спаренных головок подчистую, а решили разработать ещё более совершенную единую динамическую головку «Twin Drive».  На исследования и наладку серийного выпуска ушло около 10 лет, и кустика с системой «Twin Drive» под марками Fisher и OTTO появилась только в конце 80-х годов прошлого столетия.


Fisher STE 333, благодаря низкочастотникам «Twin Drive» при скромных полочных размерах имеют бас как у хороших напольников.





 

[miv]

Полностью согласен с японцами . Только одна проблема , как довести до такого вида наш 25ГД 26 ,чтоб на лицевую панель ( не путать с другой панелью ) жопой вперед поставить .    

[das]

Акустическая система Chimera

Технические характеристики:
3-х полосная АС с фазоинвертором и пасивным излучателем
Диапазон частот: 25 – 30000 Гц
Неравномерность АЧХ в диапазоне 26-24000 Гц: ±2 дБ
Чувствительность: 88 дБ/2,83 В/м
Максимальное звуковое давление: 111 дБ/м
Мощность: 200 Вт
Используемые динамики:
НЧ: 4х170 мм, изобарическое оформление
Мид/СЧ: 170 мм, с пассивным излучателем 170 мм
ВЧ: 25 мм, шелковый купол
Сопротивление: 4 Ом
Минимальное значение импеданса: 2,5 Ом
Частоты разделения фильтра: 500 Гц и 5000 Гц
Размер (ВхШхГ): 142х23х47 см
Вес: 70 кг

Дуэты” НЧ динамиков (всего 4 головки) размещены в нижнем – большем отделении корпуса. В отдельных объемах с разнесением настройки фазоинверторов.
Внутренний объем АС 75 л. Заметно, что эта ас разделена на 2 секции: НЧ и монитор с пассивным излучателем. Частоты раздела: между НЧ и СЧ 500 Гц, между СЧ и ВЧ 5000 Гц. Используются фильтры для НЧ первого порядка, для ВЧ второго порядка












и добавил...
Cardinal Loudspeaker






и добавил...
Полочная АС Wilson Benesch Discovery Monitor

КРАТКОЕ ОПИСАНИЕ. 2,5 полосная полочная АС фазоинверторного типа. Басовая часть изобарической конструкции.
Отличительной чертой акустических систем Wilson Benesch , помимо использования карбонового корпуса и усиленного стального каркаса, является собственное изготовление динамиков, а одной из технических особенностей – достаточно простой разделительный фильтр с минимальным количеством элементов. В ряде изделий применяется изобарический принцип подключения динамиков.
В этой модели воплощен тип акустического оформления "изобарическая нагрузка" (сдвоенные НЧ головки), что дает им непревзойденную чистоту звучания и точность

Технические характеристики

Динамики - НЧ – 2х170мм изобарической конструкции, СЧ – 1 х 170 мм, ВЧ – 1 х 25 мм
Диапазон частот - 38 Гц – 80 кГц +- 6 Дб
Чувствительность - 89 Дб
Максимальная SPL - 110ДБ на 1м
Сопротивление - 6 Ом номинальное, 4 Ом минимальное
Выходная мощность - 200 Ватт
Вес - 26 кг
Габариты (В х Ш х Г) - 335 х 235 х 300 мм

[IronYorick]

Акустическая система Chimera

А красивая какая, Химера

[yury]

Давно собирался послушать что то типа :"AC Гурина Радио №4 1991 стр 50-52" в наличии 4шт. 25ГД26 а остальное приложится . Еще не решил 2 или 3 полосы но вопрос не в этом , вопрос в НЧ как включать и во что перематывать . Сейчас слушал на макете в последовательном включении,  т.к. НЧ 4ом

ИМХО мне не понравились эти динамики -не на 4ом, не перемотанные на 8 ом. для  себя решил что место им в сабвуфере.

[das]

Акустика Neat Ultimatum XLS

в которых при той же цене умещаются целых пять излучателей.
Именно так – целых пять. Первые четыре найти легко: два закреплены обычным образом на передней панели, а пара супертвитеров излучает с верхней. Пятый – СЧ/НЧ-динамик, спрятанный внутри корпуса – работает в изобарической связке со своим видимым двойником.
Акустическое оформление изобарического типа встречается нечасто – главным образом из-за высокой цены и сложности изготовления. В этой конструкции используются два динамика – друг за другом, с небольшим объемом воздуха между ними. Они работают в фазе; это означает, что воздух между ними остается почти неподвижным, благодаря чему передний динамик ведет себя так, будто он установлен в корпусе намного большего размера. Басы оказываются значительно мощнее и глубже, чем можно ожидать от столь компактных АС.

[das]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

http://audiogarret.com.ua/viewtopic.php?f=15&t=11213

и добавил...
....от Сани/Orial/....

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1222.0

[das]

[BoVY]

Давно собирался послушать что то типа :"AC Гурина Радио №4 1991 стр 50-52".

Прошу прощения, это про такую АС идет речь: http://samakustika.ru/akusticheskoe-oformlenie-nch/ ?
Если да, то не побрезгуйте ответить на два вопроса:
1) в чем идея? что дает спаривание НЧ головок морда-в-морду? Про шар можно не объяснять.
2) как возможно предложенное схемотехническое решение? Имею в виду что на такую пару НЧ надо подавать одинаковый, но противофазный сигнал. Но Гурин-то хоть и включил головки в противофазе, но подал на них НЕодинаковый сигнал! Он вообще эту систему строил? Слушал? Или просто карандашиком на коленке нарисовал?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[das]

http://www.radioamator.ru/publ/skhemy_umzch/akusticheskie_sistemy/osobennosti_konstruirovanija_as_so_sdvoennymi_dinamicheskimi_golovkami/62-1-0-178

[dimonos]

Гурин-то хоть и включил головки в противофазе, но подал на них НЕодинаковый сигнал!

А из чего следует, что неодинаковый?

[BoVY]

Гурин-то хоть и включил головки в противофазе, но подал на них НЕодинаковый сигнал!

А из чего следует, что неодинаковый?

Из схемы. Я ж её специально прицепил чтобы видно было! По-вашему в правом и левом каналах сигналы идентичны? Уверяю Вас, что даже на суб-НЧ это не так.
Например, звукорежиссеры хорошо знают про басовые дорожки http://pro-acoustics.ru/Bass. Чтобы их исключить, звукорежи при монтаже часто разводят по разным каналам, например, бочку и бас-гитару. Ухо это не локализует, а сигналы в каналах совершенно независимы. Дорожки не возникают, а два динамика, скрученные морда к морде  могут работать совершенно непредсказуемо.
Поэтому я и спросил: слушал ли он сам то что напридумывал?

[dimonos]

Знаете, еле догадался о чем речь...

Скажем так не идентичность каналов на нч большая редкость, вернее разница очень небольшая. Кроме специально сведенных фонограм со спецэффектами.
Но если придираться, то да, имеет место быть.

Я думаю суть статьи не в схеме, а в конструкции корпуса. Для полного стерео можно сбацать 2 таких пузыря на сдвоенных головках..
По хорошему ведь должно быть 2 Сабвуфера? Нет?

[das]

......дооошло 

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[TANk]

Давно собирался послушать что то типа :"AC Гурина Радио №4 1991 стр 50-52".

Я делал эту систему и она у меня очень долго и хорошо пела. Правда с элипсойдом извращения я заморачиваться на стал. Динамики стояли в "кирпичной" форме корпусе. Динамики были установлены на наклонной доске в нижней части ящика (размер примерно 800х450х400). Выглядело это в разрезе примерно так:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[dimonos]

Фишка Гурина именно с элипсоиде, и еще что порты расположены в одном из фокусов.
Остальное к Гурину отношения не имеет.

[BoVY]

По хорошему ведь должно быть 2 Сабвуфера? Нет?

Нет. С точки зрения полноты передачи НЧ-диапазона достаточно одного. Но с точки зрения выравнивания комнатных мод, чем больше тем лучше. Инженеры Харман-Кардон как-то посчитали что если в комнату 8х10 м можно было бы поставить 5,000 (пять тысяч) сабвуферов, то можно достичь неравномерности АЧХ в 2 Дб в диапазоне от 7 до 80 Гц. )))
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[dimonos]

Нет. С точки зрения полноты передачи НЧ-диапазона достаточно одного.

Теперь расшифруйте " полноты передачи НЧ- диапазона" !

[BoVY]

Нет. С точки зрения полноты передачи НЧ-диапазона достаточно одного.

Теперь расшифруйте " полноты передачи НЧ- диапазона" !

= "воспроизведения всего диапазона частот".
Про локализацию источника и систему 2.1 рассказать?

[dimonos]

Я было подумал, что к Гурину какие то претензии...
А вы хотите рассказать и вот так хитро под'ехали?
Ну конечно рассказать! Зачем же тогда затевать разговор?
Ждем рассказа.

[BoVY]

Скажем так не идентичность каналов на нч большая редкость

Откуда Вы знаете? Есть исследования? Статистика?

Но если придираться, то да, имеет место быть

Не согласен со словом "придраться". Вы хотели бы владеть системой, поведение которой на НЧ может непредсказуемо меняться?

Я было подумал, что к Гурину какие то претензии...

Претензии к предложенному схемному решению. Гурина лично не имею чести знать.

А вы хотите рассказать и вот так хитро под'ехали?

Не хочу. Это был риторический вопрос.

Ну конечно рассказать. Зачем же тогда затевать разговор?

Если Вы об этом действительно не знаете, то можете использовать поиск и разобраться самостоятельно.
Если Вы стебётесь, тогда другое дело. "Скажите, Абрам Соломонович, Вы по-прежнему бьете свою жену или уже перестали?" Искренне предлагаю более в такой манере не общаться. Я не продаван, не сноб и не зануда. Хотя некоторые мои фразы, согласен, могли на эту мысль навести )))

Давайте вернемся к теме ветки. Она действительно интересная.
У меня, например, завалялись две пары 6ГД2. Хоть я и не верю в качество звучания высокодобротных НЧ, но попробовать можно... Вот и пытаюсь разбраться.

и добавил...

Скажем так не идентичность каналов на нч большая редкость

Откуда Вы знаете? Есть исследования? Статистика?

Но если придираться, то да, имеет место быть

Не согласен со словом "придраться". Вы хотели бы владеть системой, поведение которой на НЧ может непредсказуемо меняться?

Я было подумал, что к Гурину какие то претензии...

Претензии к предложенному схемному решению. Гурина лично не имею чести знать.

А вы хотите рассказать и вот так хитро под'ехали?

Не хочу. Это был риторический вопрос.

Ну конечно рассказать. Зачем же тогда затевать разговор?

Если Вы про это не знаете, то можете использовать поиск и разобраться самостоятельно.
Если Вы стебётесь, тогда другое дело. "Скажите, Абрам Соломонович, Вы по-прежнему бьете свою жену или уже перестали?" Искренне предлагаю более в такой манере не общаться. Я не продаван, не сноб и не зануда. Хотя некоторые мои фразы, согласен, могли на эту мысль навести )))

Давайте вернемся к теме ветки. Она действительно интересная.
У меня, например, завалялись две пары 6ГД2. Хоть я и не верю в качество звучания высокодобротных НЧ, но попробовать можно... Вот и пытаюсь разбраться.

и добавил...
прошу прощения за дубляж.
впрочем, такой текст не грех прочитать дважды ))