-
Не нашел тему по 4А32В. Прошу совета по построению колонок на этих динамиках
и добавил...
Сегодня прикупил два динамика 4А32В, один из них затирает, пришлось оба отдать на перемотку. Посоветовавшись с Мишей (Лектор) решил мотать на 8-мь Ом. Встал вопрос перед выбором, какие лучше сделать колонки?
Жду ваших советов.
-
Похоже, этими динамиками занимались только производители киноконцертной аппаратуры и ... Сергей Сергеев... http://www.hifinews.ru/article/details/8458.htm
-
Уважаемый и знаменитый Barbaris очень хорошо отзывался о рупоре(см фото),при этом
он говорил что если рупор с резкими переходами,тоесть угловатый то неизбежны призвуки бубенения,крикливость,резкость в звуке,а если плавный как на фото то это будет непревзойдённый звук,но вы вряд ли такой сделаете,очень сложно повторить плавные внутренние обводы- http://audioportal.su/attachment.php?attachmentid=10929&d=1198691808
-------------------------------------------------
вот что он пишет
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
зы.
Под динамик надо делать сьёмную(на шурупах) панельку,на случай апгрейда дина.
-
вот такой технологией можно все углы обойти
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1524.0
-
картинки - http://audioportal.su/showthread.php/47940-4А32-разновидности-доработка-и-оформление-для-них/page30
-
если рупор с резкими переходами,тоесть угловатый то неизбежны призвуки бубенения,крикливость,резкость в звуке,а если плавный как на фото то это будет непревзойдённый звук,но вы вряд ли такой сделаете,очень сложно повторить плавные внутренние обводы
Сколь угодно плавные обводы можно сделать с помощью вот такой наборной конструкции .
Набирать можно из ДСП. фанеры, отливать пласты из гипса. Хотел собрать подобную конструкцию под 10 ГДШ, но вес одной колонки (по расчетам) получался около 60 кг!!!
Раздобыл 3-х дюймовый широкополосник буду собирать конструкцию из ДСП.
и добавил...
-
Делать такую замороченную акустику - это почти подвиг!
-
Героев в Японии мало. Пользуются готовыми наборами для самодельщиков.
-
Вот заразы!!! Пусть без самурайского уклона, но я бы от такого наборчика не отказался.
-
Япики выдохлись на 8 дюймах, мы положим их на обе лопатки если выпилим подобный набор под 4А32В :yah:
и добавил...
http://www.hasehiro.co.jp/product/backroadhorn.html
Юра, купить вполне реально , только за пересылку и растаможку много возьмут
-
только за пересылку и растаможку много возьмут
В том и вопрос, зачем дармоедов кормить... В принципе, из фанеры такое замутить можно, фирм мебельных с хорошими станками у нас много. Чертеж бы точный иметь...
-
Это самому считать и чертить надо, под имеющийся динамик, чего-чего, вот считать мы умеем .
-
Дык 2 шт. 4а-32 своего часа дожидаются... Я считать, увы, умею только деньги. да и то хреново ;D
-
4а32 хорошо звучит в оформлении ОНКЕН. У меня сейчас стоит самурайский динамик, А до этого стоял 4А32. Нужно только немного понизить добротность. Обернуть синтепоном, звучит очень правильно.
-
Ничего сложного, при наличии ЧПУ и денег. Я задумывался над таким конструктивом, но дороговизна фанеры и МДФа остановила. К статит, сборка такого изделия очень проста.
Делать такую замороченную акустику - это почти подвиг!
-
Ничего сложного, при наличии ЧПУ и денег.
А можно и трафаретом и ручным фрезером обойтись.
результат очевиден, больше труда - меньше точности . Но от криволинейности рук тоже многое зависит.
-
я бы от такого наборчика не отказался.
Юр, к ним ещё Фостексы нужны.
-
но дороговизна фанеры и МДФа остановила
У нас в Леруа лист березовой фанеры 1,5 м х 1,5 м толщиной 21 мм стоит около 970 руб. Фиг его знает, но я не считаю, что это слишком дорого, тем более к покупным хорошим колонкам из дерева по цене не подступишься. Я тут как-то ходил приглядывался: меньше, чем за 50 000 руб более-менее приличной акустики нет.
к ним ещё Фостексы нужны
Серег, пока речь за корпус, дины само собой денег потребуют...
-
но вес одной колонки (по расчетам) получался около 60 кг!!!
Цифра похожа на правду, и это под 10 ГДШ. Под 12-дюймовый дин... Сами прикиньте. Поднимать после сборки домкратами и транспортировать на рокле :facepalm:
-
Пилите пенопласт... :laugh:
-
А можно и трафаретом и ручным фрезером обойтись.
результат очевиден, больше труда - меньше точности . Но от криволинейности рук тоже многое зависит.
Та ну его. С меня хватило ковыряния ручным фрезером на балеринке отверстий под динамики. Березовая фанера не очень уж легко фрезеруется...
и добавил...
У нас в Леруа лист березовой фанеры 1,5 м х 1,5 м толщиной 21 мм стоит около 970 руб. Фиг его знает, но я не считаю, что это слишком дорого, тем более к покупным хорошим колонкам из дерева по цене не подступишься. Я тут как-то ходил приглядывался: меньше, чем за 50 000 руб более-менее приличной акустики нет.
За комплект фанеры (два листа + порезка) под фостексы 206 я заплатил 188 баксов. И это только два листа 1250х2500. За фрезерование на ЧПУ выйдет дороже, а в 2-а листа фанеры никак не влезть...
-
За фрезерование на ЧПУ выйдет дороже
Провентилирую у наших мебельщиков...
-
Провентилирую у наших мебельщиков...
Провентилируй и с чистой совестью купи себе электролобзик, фрезер и на электропилу деньги останутся. У мня всегда так получается, поэтому дом полон инструментов.
-
Delta, Дмитрий, если к вам прийдёт вдохновение, может поделитесь расчётами на такую акустику под 4А32 ?
а там уже, кто чем горазд - ЧПУ, ручной фрезер, мебельщикам ну и т.д.
-
4А32 я не потяну, у меня дома уже места нет под акустику, год назад сделал чертеж под 10ГДШ. поискал вчера, не нашел :(
Я делал просто, из фотки сделал схему, увеличил и распечатал на принтере, хотел сделать лекало, но руки не дошли. Поэтому углы разворотов не считал - тупо скопировал.
-
поэтому дом полон инструментов
Да все есть, я не белоручка ;D
-
Тогда "пилите Юра ", кто то должен начать ! :)
-
Сначала ортогоналку на 25ГДН-4 надо "допилить" :) Теперь есть куда эти громадины ставить.
-
http://igdrassil.narod.ru/audio/acoustics/4a/4a32box.html
Юр, пользуюсь этой таблицей для "Ортогоналки".......
[attachment=1]
(прошу прощения у автора экселевской таблицы....не помню... ;-[)
-
Сначала ортогоналку на 25ГДН-4 надо "допилить"
Бальзам на душу. :yah: Если не заиграет - перематерюсь триста раз!!!
-
Я тоже, давненько присматриваюсь к конструкциям Л. Борисова. Он много сделал по доработке и улучшению звучания Кинаповских усилителей и колонок. У меня вопрос: Кто-то, кроме него, пробовал 4А32В без высокочастотного динамика?
-
Я пробовал. Так и стоит один, мне хватает.
(http://(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
)
-
ЭТО ЕГО ТОЧНЫЕ РАЗМЕРЫ?
-
" alt="" class="bbc_img" />
Николай, при всем моем уважении, данный чертеж "режет" глаз, боюсь после его воплощения во плоть, конструкция будет резать слух.
-
Николай, при всем моем уважении, данный чертеж "режет" глаз, боюсь после его воплощения во плоть, конструкция будет резать слух.
Хотелось бы узнать, что именно "режет" глаз?
-
как то так .
-
[attachment=1]
http://www.hifinews.ru/article/details/8458.htm
-
Открытый ящик (как и щит) весьма не самодостаточен.... Подозрительно относится к своему окружению, особенно к тылу...
-
Николай, при всем моем уважении, данный чертеж "режет" глаз, боюсь после его воплощения во плоть, конструкция будет резать слух.
Конструкция воплощена, мне не режет, да я и не настаиваю. Да, размеры точные, ширина 385мм.
-
БЛАГОДАРЮ!
-
Конструкция воплощена, мне не режет, да я и не настаиваю. Да, размеры точные, ширина 385мм.
Как звучит ваш ковш в сравнении с Барбарисовым?
Звучание своего он описывает в посту №806- http://audioportal.su/showthread.php/47940-4А32-разновидности-доработка-и-оформление-для-них/page33
а также пост №741
Ваш ковш безусловно интересен из эстетических соображений,он строен как ,кипарис",но более громозкий ковш который выложил Барбарис разработан как он писал японцами,а они не глупые ребята,все размерения- http://audioportal.su/attachment.php?attachmentid=10976&d=1198851882 очень критичны!!!
Открытые ящики и щиты размером менее 2 метров для нормального 4а32 с добротностью около 0,5 будут ущербны по басам,
а также дадут "кашу" в стерео варианте из за тылового излучения на сч.
-
С Борборисовым я не сравнивал ибо нет у меня его. Но характер звучания вполне согласуется с тем, что он пише в посте №806. Такую конструкцию я принял, как среднее между рупором и тр. Войта, как компромисс размеров для небольшой комнаты. Сколь нибудь полноразмерный рупор раскроется только в большом объеме, для средней квартиры гнаться за ним - имхо, чистые понты. ФИ оформление она переиграла, в части чувствительности с боольшим отрывом. Максимально, что я ей могу дать без ущерба слуху (а я люблю громко!) - 4 Вт синусоидальной мощности. Я экспериментировал с несколькими головками в этом корпусе (25ГДН, 6ГД2, несколько 32-х) - как и ожидалось, рупор не исправляет головку, он, как может, согласует сопротивления излучения и среды со всеми вытекающими. 4А32 все-таки не гудманс, но те оптимальные соотношения размеров у нее сохранены. 32-е менять ни на что не буду, в планах изготовление своей подвижки. "дИФУЗОР" третий год молчит.
Конструкция не претендовала на окончательную, просто оставались излишки ЛДСП, они и были использованы с минимальными доп. затратами.
-
Ну вот – НАКОНЕЦ-ТО ДОЖДАЛСЯ! Сегодня принесли перемотанные динамики 4А32. Перемотаны на 8 Ом. Колпачков, попросил не ставить, думаю выточить пули. На звук еще не пробовал, не позволяет домашняя обстановка. Услышу, отпишусь.
-
УВАЖАЕМЫЕ ДРУЗЬЯ ФОРУМЧАНЕ! Акустика SANSUI S65 -
1. ПОДСКАЖИТЕ ЧТО ЭТО ЗА АКУСТИКА?
2. СКОЛЬКО ОНА ПРИМЕРНО СТОИТ?
-
Авито Вам поможет. Можно сравнить цены по всей России. Лично мне встречались и за 16000 рублей, и за 30000 рублей.
У НЧ штампованная корзина, маленькая МС. Тонкостенный корпус. Высокая частота раздела НЧ/СЧ, что говорит о малой мощности СЧ/ВЧ звена.
Вот кстати и её схема:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
http://vintag.clan.su/forum/8-19-1#93
В 80-е мечта советских меломанов. Одна из немногих импортных моделей, которую можно было за рубли купить в советском магазине даже в глубинке.
Довольно чувствительная. С ламповым усилителем сростается гораздо лучше чем чем Ы90.
В разных местах просят по разному. От 10 до 5тыс в среднем. Зависит от состояния акустики. В принципе 5-6тыс за такие колонки в хорошем состоянии цена вполне реальная без жлобства.
и добавил...
Вот кстати и её схема:
Примитивненько как то. Глядя на схему хочется ее доработать хотя бы до уровня схемы фильтра S90
-
От 10 до 5тыс в среднем...
Александр, видит Бог. Я не разу не видел эти колонки даже за 10000 рублей. А за 5000 вообще подарок. Лишь бы диффузоры не были порваны.
Глядя на схему хочется ее доработать
Переделывают кто как может. вот встретилось когда-то:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Переделывают кто как может
.
R1 там зачем? Или он не в том месте?
-
Я не разу не видел эти колонки даже за 10000 рублей. А за 5000 вообще подарок
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1286.0
На нашем местном Ижевском форуме проскакивало
Аудио-Видео купля-продажа · колонки sansui s-65 и усилитель nikko-590 цена за комплект 10000 рублей.
-
Василий Павлович, просьба не оформлять посты полностью заглавными буквами. Это может вызывать нежелаемую негативную реакцию со стороны других форумчан, т.к. часто в сети интерпретируется как крик.
-
Примитивненько как то. Глядя на схему хочется ее доработать хотя бы до уровня схемы фильтра S90
С родным "штатным" магнитофоном Илеть-101 звучали хуже, чем 35АС, если при этом не видно, что звучит, ибо внешний вид япошки отечественной акустике шансов не оставляет
-
Василий Павлович, просьба не оформлять посты полностью заглавными буквами. Это может вызывать нежелаемую негативную реакцию со стороны других форумчан, т.к. часто в сети интерпретируется как крик.
Понял! Спасибо за подсказку!
и добавил...
В 80-е мечта советских меломанов. Одна из немногих импортных моделей, которую можно было за рубли купить в советском магазине даже в глубинке.
Довольно чувствительная. С ламповым усилителем сростается гораздо лучше чем чем Ы90.
В разных местах просят по разному. От 10 до 5тыс в среднем. Зависит от состояния акустики. В принципе 5-6тыс за такие колонки в хорошем состоянии цена вполне реальная без жлобства.
Позавчера, попросил у своего дуга послушать эту систему со своим новым усилителем. Скажу честно, срослись и очень даже не плохо. Звук прекрасный! С этими колонками мне звучание моего усилителя понравилось еще больше.
-
У меня 4а32 играют в корпусах от с90в ,по два в ящике ,задняя стенка рассверлена для свободного прохождения воздуха,собрал их только недавно,никак не могу нарадоваться звук просто шикарный и места практически не занимают
и добавил...
вот понаходил фотки[attachment=1] многие говорят что у этих головок нет баса ,никого не слушайте бас такой что на отдельных композициях страшно становится.
и добавил...
-
У меня 4а32 играют в корпусах от с90в ,по два в ящике ,задняя стенка рассверлена для свободного прохождения воздуха,собрал их только недавно,никак не могу нарадоваться звук просто шикарный и места практически не занимают
и добавил...
1. У Вас стоят два динамика в колонке, по фото №4, один 4А32В/25 Ватт, а второй 4а32/12 Ватт? Или я не правильно понял?
2. Какие фильтры Вы ставили, если можно, пожалуйста, схемку. Жду ответа.
С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ ВАС!
-
да по 2 динамика 4а32-2у4 от кинопроектора и 4а32 с логотипом -ууу от гармошек ,других просто найти не получилось,никаких фильтров просто параллельное включение,сам такого не ожидал ,собирал их с целью получить хорошие сч\вч ящики ,а собрал включил и услышал то во что долго не верил чёткая разница между мр3 и флак ;D ,а потом жена с улицы прибежала сказала сделай потише ато черепица на крыше дрожит,в общем я доволен как слон после купания :v:
и добавил...
слушаю пока от этого усилителя но подумываю о лампе
и добавил...
[attachment=1][attachment=1]
и добавил...
[attachment=1][attachment=1]
и добавил...
почему первая фотка размножается непойму
-
Барбарис разработан как он писал японцами,а они не глупые ребята,все размерения- [url]http://audioportal.su/attachment.php?attachmentid=10976&d=1198851882[/url] очень критичны!!!
Можно ссылочку на источник? Барбарис сам проконсультирует по теме рупоров кого хочешь.
А японцы делают такие рупоры:
-
Интересная конструкция! А кто-то ее делал на 4А32В? Какие отзывы? И если не трудно, пожалуйста, ссылочку на оригинал темы.
-
4А32 хорошо работают в оформлении Онкен, единственный недостаток это габарит. Сейчас у меня стоит Diaton PW-125. но долгое время стол 4А32, а PW-125 достались по случаю.
-
Интересная конструкция! А кто-то ее делал на 4А32В?
Это не для 4А32 (см. размеры). Это пример как НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! нельзя делать рупоры!
-
Barbaris помешан на рупорах и посвятил им наверно всю жизнь
http://audioportal.su/forums/showthread.php/47940-4А32-разновидности-доработка-и-оформление-для-них?p=194406&viewfull=1#post194406
пост#315
пост#523
-
Когда то покупал у него подобранные 4А32 вместе с чертежом катеноидного рупора.Но руки так и не дошли. :(
-
Когда то покупал у него подобранные 4А32 вместе с чертежом катеноидного рупора.Но руки так и не дошли.
А можно посмотреть, что представляют собой эти чертежи?
-
Василий Павлович,Палыч,постараюсь найти,но там не просто все.Вы готовы на подвиг с непредсказуемым результатом?
-
у самого не так давно было ок. 22шт. 4А-32 :) распустил по глупости, осталось всего 4 или 6.
присоединяюсь к топику, буду следить за развитием событий.
От себя - уж для кого-кого, а для 32-го самая лучшая АС - закрытый ящик. Побейте палками, если вру...
-
Василий Павлович,Палыч,постараюсь найти,но там не просто все.Вы готовы на подвиг с непредсказуемым результатом?
Еще не знаю, на сколько готов, надо посмотреть. Хотелось бы повторения нормально рабочих (подвигов)
и добавил...
ВСЕХ ФОРУМЧАН! - С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!
[attachment=1]
-
Nova_PA Я как раз использую 4А-32 в закрытых ящиках, сын собрал, когда ещё учился в 9 классе, без всяких расчётов, из дсп, обтянул дермонтином. Звучат вполне достойно, басы долбят дай боже, середина хорошая, васоких достаточно, хотя иногда подумываю добавить им чоли пищалку, или переделать покрасивше, но остонавливает неуверенность в результате. Тема интересна
-
Заказали некоторые детали для дальнейшей модернизации динамиков 4А32В. Жду! С большим нетерпением жду, конечного результата! Как только их соберем, прогоняем, прослушаем, тогда возникнет конкретный вопрос об акустике. Буду обращаться за консультациями к уважаемому обществу. Обещаю информировать о проделаной работе и конечном результате.
-
товарищи! а кому нужны неживые 4А-32В? может есть способные перемотать.
-
товарищи! а кому нужны неживые 4А-32В? может есть способные перемотать.
На сегодняшний день, перемотать есть кому, но сама пересылка из России в Украину...
-
Буду в Москве в конце месяца. Мало ли кому из Москвы понадобится - прихвачу.
На украину, к сожалению, в ближайшее время никто не едет... (
-
Nova_PA, Добрый день! У этих 4А32 только катушки горелые? Диффузоры живые?
-
на одном чуть порвана дудка, на другом небольшая (примерно 5мм) не сквозная дырка. Т.е. 98% диффузора целые.
-
У меня давно лежит пара шестнадцатиомных 4А32 с алюминиевой корзиной. Места в комнате совсем мало, вот хочу попробовать встроить его в П-образный короб с минимальным размером b , а по высоте хоть до потолка - и прислонить его прямо к регипсовой стене. Получится что-то типа трубы Войта, если я правильно понимаю, правда, труба эта получается плоская ;-[ Подскажите, есть ли смысл строить такое.
-
На сколько я понял из картинки - это три стенки (передняя и две боковых) "герметично" присобаченных к стене, а верх и низ открытые?
-
В принципе так, но верх наверно можно и закрыть....
-
Чтобы было куда жене ставить: цветы, мягкие ирушки подсвечники и тд...
-
Может быть и неплохое решение...
Остаётся вопрос? Какой длинны (высоты) тонель?
Я-б экскремент построил так:
Небольшой кусок фанеры (чуть болше, чем динамик) - в нем отверстие под динамик.
Это всё крепится паралельно стене (ну например на расстоянии 25 см)
Далее с помощбю говнокартона, скоча, клея и тд делается конструкция, которую просто и дёшево трансформировать, да и выбросить нежалко ;D
-
встроить его в П-образный короб с минимальным размером b
Труба Войта на 4А32 у меня звучала откровенно мерзко (получается как раз нечто подобное, с малым размером за динамиком, только свернутое) Сделанные (точнее - реконструированные из заэкранной акустики КИНАП) ФИ с большой площадью портов по 150 л вполне себе хороши. Пробовались и в ОЯ - тоже неплохо.
Может попробовать в углы на щитах поставить? Традиционное решение и места много не займет.
-
Пробовались и в ОЯ - тоже неплохо.
ОЯ это мое любимое оформление, только вот тут буда - нет места, от стенки максимум см 50 есть, что явно мало.
Остаётся вопрос? Какой длинны (высоты) тонель?
Вот это и есть мой вопрос - как рассчитать это дело правильно ? Кстати, часто одну из стенок ТQWT делают наклонной - зачем ?
Чтобы было куда жене ставить: цветы, мягкие ирушки подсвечники и тд...
Есть еще выход - сделать трубу до потолка ;D
и добавил...
Вот тоже как вариант с наклонной стенкой - пойдет ?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
как рассчитать это дело правильно
Вот калькулятор - http://tqwp.narod.ru/index4.htm - от резонансной дина. Порт можно в пол.
-
Вот калькулятор - [url]http://tqwp.narod.ru/index4.htm[/url] - от резонансной дина. Порт можно в пол.
Спасибо, Андрей, попробую посчитать, посмотрим, что получится
-
А конструкцию подобную Уникорну прикинуть?
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3137.0 №12 и №50, №71
-
Да, Саша, уже теплее. Посмотрел, там сделано под Висатон В200 и Сонидо SWR250. А как пересчитать размеры под 4А32 ?
По идее габаритом вверх я не ограничен, можно было бы сделать простую трубу Войта с динамиком посередине, но обычно их делают с узкой передней панелью и глубокие, а у меня наоборот.... ;-[
-
А как пересчитать размеры под 4А32 ?
Где то в сети был файлик калькулятор для Войта. Если смотреть на конструкцию из №71 то это как раз пара обычных Войтов развернутых на 90* и слепленных друг с другом. За счет того что их пара уменьшается в 2 раза глубина конструкции. Считаем Войта под 4А32 и делаем его более плоским. Как то так. Уникорн это все таки рупор. Как считать рупора :d_know: вопросы не ко мне.
-
[attachment=1]Сегодня 22 февраля 2014 года. Завтра День Советской Армии и Военно-Морского флота - С ПРАЗДНИКОМ ВАС МОИ ДОРОГИЕ ФОРУМЧЕНЕ!
В канун этого праздника друг, который перематывал динамики, сегодня, принес их для проверки. Так, как я и обещал, проверили на генераторе. Частотная характеристика, или просто звук, исходящий из них.
1. От 14,5 Герц до 15 Килогерц.
2. От 14.7 Герц до 15,2 Килогерц.
Проверялись эти динамики на вот этом генераторе
и добавил...
А вот фото, правда не очень хорошие, но догадаться можно
и добавил...
Теперь по поводу звука:
1. ПРОБНАЯ Прослушка динамиков проводилась просто на полу, без никаких ящиков.
ПЕРВОЕ Впечатление - Звук хороший. Чистая средина и прекрасно звучащие верха. Низ - кажется, хотелось бы больше. Но когда поставили винил - Звук стал еще прекраснее, и кажется появились более чувствительные низа. Но это только первое впечатление, дальше будем слушать и думать, во что их встроить, в какую систему.
-
Хочу поделиться.
Долго смотрел я на свои 4А32, и на их добротность около 0.5, и решил - а почему бы и нет - и разместил в щит размером 85 на 125( высота ). Середина этого динамика мне всегда казалась мутноватой и я поступил просто- добавил ( пока просто рядом ) висатоновский среднечастотник AL130
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Баса хоть отбавляй даже в моно варианте. Усилитель - ЫУ на 2А3. Комната - 25 квадратных метров. Разборчивость голоса великолепная, и - что странно - тональный баланс в полном порядке.
У кого валяется 4А32 - попробуйте ! Затраты не заоблачные.
и добавил...
Люблю я ОЯ и щиты ! Никакое другое оформление не дает такого натурального баса !
-
Пока не получается, да и не решаюсь принять какое- то решение по построению колонок. Просто совсем нет места в комнате.
Вот, как-то по случаю, достались вот такие широкополосные динамики. Прошу вашего дельного совета, какие из них лучше подойдут к 4А32В.
и добавил...
и добавил...
и добавил...
-
да и не решаюсь принять какое- то решение по построению колонок.
Здравствуйте Василий Павлович !
А сделать щит - работа прямо скажем нетрудная. Если не понравится - разберете ! У меня сделано вот так ( для опыта только - плита толщиной 20мм, а так надо будет взять потолще ).
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Таких динамиков как у вас я не знаю, да и на них найти АЧХ трудновато - я за эмпирику... попробуйте ???
Для проектирования щита есть хорошая програмка - для начала можно пользоваться ею
http://www.tolvan.com/index.php?page=/edge/edge.php
и добавил...
среднечастотник сзади лучше закрыть колпаком с ватой.
-
Сейчас лето, работы в селе по уши. Немного освобожусь и надо просто попробовать, методом тыка. Попробую отпишусь. Спасибо за внимание И ДЕЛЬНЫЙ СОВЕТ СЕРГЕЮ Grey_Sergio.
и добавил...
А теперь по поводу звука в переделанных динамиках. Высоких, достаточно, чистая середина, да и бас вполне чистый и упругий. Может покажется смешно, но я правда пробовал не в ящиках, а просто на подушках.
-
Принес домой акустику Гармония 70 М. Внутри по 3 шт. 4а32 Уфа. Включил , каша . Задние стенки убрал, запели. Все на своих местах и в деталях. . Немного не хватает низа в электро музыке, впрочем как и верха. Джаз и инструменталка на высоте. Музыканты пришли в твой дом и играют для тебя.Медь натуральная,вокал живой .Усилитель Technics su-v 303. Достались не дорого ЛОМО на кобальте - муха не сидела . Просто в ящике с бельем от играли так, что я был приятно удивлен.Верха валом,причем правильного. Слушал джаз. Восторг и еще раз восторг. Это на транзисторном Dual 1700.
-
А фото можно скинуть?
-
Фотки ЛОМО ? Можно. Клацну и выставлю.
и добавил...
и добавил...
[attachment=1][attachment=1]
-
Иван, то ли еще будет, если подключите их к пентодному усилку или ИТУНу. Я и сейчас все еще слушаю эти щиты с 4A32 - AL170 из 87 поста, и ..... тащусь, все нет времени сделать нормальные красивые АС :facepalm: .
-
Теперь по поводу звука:
1. ПРОБНАЯ Прослушка динамиков проводилась просто на полу, без никаких ящиков.
ПЕРВОЕ Впечатление - Звук хороший. Чистая средина и прекрасно звучащие верха. Низ - кажется, хотелось бы больше. Но когда поставили винил - Звук стал еще прекраснее, и кажется появились более чувствительные низа. Но это только первое впечатление, дальше будем слушать и думать, во что их встроить, в какую систему.
Вот так и у меня, никак не получается, хотя бы сделать щиты, чтобы прослушать их в натуре. Да и под щиты или колонки, катастрофически не хватаем места в комнате.
и добавил...
Фотки ЛОМО ? Можно. Клацну и выставлю.
Прекрасные динамики!
-
Спасибо.В двойне приятно , когда они приходят не дорого и не тронуты временем. Отдал 28 $ за пару. Самарканд не слышал. Друг через интернет брал 32- ЛОМО оа феррите, 4 шт. Пришли,перемотанные на 8 ом ПАМЯТНИКИ. Подвес задубел от какой то пропитки как стекло и по лопался. Растворитель не брал .Подвес был срезан дремлером. Заменен на гофрированную ткань. Покупной подвес. Диффузоры чем то в взбрызнуты с целью окраса в черный. Задубели как керза.После ремонта сравнивали с моими . Чуйка на перемотанных существенно ниже . Из за пропитанной центрирующей шайбы -она стала грубее , мне показалось больше баса . Не знаю правда на сколько он чистый ,не было времени выслушивать. В середине не плохо , а вот верх стал не вкусным . Хотя и присутствовал. Сравнивали на полу без корпусов . Я не сторонник переделок динамиков. Идеальных нет , если и есть то не у нас . Проще подождать и купить что искал.Оригинал можно испортить,а комуто он нужен. Дины как и люди, у каждого свой тембр и возможности. Вот мы и подбираем каждый под свои уши, метры жил площади и финансы.
-
Дины как и люди, у каждого свой тембр и возможности.
:v: :v: :v:
-
Слушал ЛОМО 32 на ферите в корпусах по 2шт в хорошем состоянии. Высота 1100мм. Ширина 400. глубина 500. Задняя стенка с низу до середины. Выше тканевый гриль. Товарищ под пер сверху двумя пищалками 10 гдв через родной фильтр. Я их не советовал но у каждого свой путь . Дсп 20. Стенки внутри обиты синтепоном в один слой. Внутренняя разводка .Обычная медь с переноски 2.5 кв. С басом все в порядке , не гудит и достаточно низкий. Средина чистая и не назойливая . Верх как и ожидалось от пищалок интересней не стал , просто его стало чуть больше .Пищики помогли, на сколько смогли . Их родное чутье ниже . Чуть подпели и на том спасибо. Мне звук понравился . Всеядные колонки . вокал правдив. Слушал джаз, шансон и Yello.Давление колоссальное . Чуйка высокая. Есть правда узкая направленность звучания средних и верхних частот. Избирательны в местоположении к задней стене . Выигрывая в нижнем диапазоне по сравнению с щитом и открытым ящиком, такое решение на мой взгляд уступает в воздушности и легкости звука . Но тут, каждому свое. В некоторых жанрах это в плюс. Слушал на Marantz PM 55. На мой взгляд 32й имеет право на жизнь и творчество . Не критичен в цене . Надежен как автомат Калашникова . Главное не рвать его током и он отслужит верой и правдой многие годы.
-
подарил товарищ пару колонок эстрадных ЛОМО Солист 30А-188, в каждой 4А32 х 2 и 1А22 х 1 на рупоре, вид конечно снаружи не айс, но дины все живые, в автомобиле заняли почти все место со сложенной спинкой задней, так что для дома не прокатит, если припрусь, выгонят однозначно, и придется из обоих строить себе будку на улице ???.... как поступить? распотрошить и построить поменьше что то или отреставрировать и попробовать махнуть на что-нибудь "для дома"?
-
Василий Павлович!Опишите подробней,доработку Ваших 4а-32.из каких компонентов и технологию.Доработок много. но такую как у Вас вижу впервые.
-
Василий Павлович!Опишите подробней,доработку Ваших 4а-32.из каких компонентов и технологию.Доработок много. но такую как у Вас вижу впервые.
Я их сам не перематывал. Мне перематывали их под заказ. Перематывали два раза. Первый раз, мне их звук совсем не понравился, подробности описывать не буду. После второй перемотки, я их совсем не узнал.
1. Диффузоры и центрирующие шайбы остались родными
2. Катушки намотаны, 8 Ом каким-то (специальным звуковым проводом), еще советских времен
3.Убраны пылезащитные колпаки. После первой перемотки они были
4. Выточены из фторопласта пули (раз мер специалист не говорит)
5. Заменены тросики подвески
6. С тыльной стороны добавлены магниты.
Вот, пожалуй, и все. С уважением, Василий Павлович
-
Цвет диффузоров говорит о производстве ЛОМО,а бумажный шильдик о том что дины из Самарканда.Или замена или такое фото?
-
Цвет диффузоров говорит о производстве ЛОМО,а бумажный шильдик о том что дины из Самарканда.Или замена или такое фото?
Вы эти динамики имели в виду?
kraftwerk
Или мои?
-
Василий Павлович,конечно Ваши.А может чем покрывали?
-
Нет, не покрывал ни чем, они, его родные.
-
вот где-бы раздобыть чертежи хотябы под вот эту MM-141S/151S :d_know: желательно в .dfx
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=2931.0;attach=18649;image
-
вот где-бы раздобыть чертежи хотябы под вот эту MM-141S/151S желательно в .dfx
Было бы не плохо!
-
Было бы не плохо!
впринчипе фото с большим разрешением и чтото рядом в качестве образца или рулетку и..... можно попробовать скопировать ;-[
-
якорь мене в бухту >:( всю ночь сидел в тырнете искал и увы есть токо вот. теперь сижу корячусь, где распечатать? :facepalm:
-
якорь мене в бухту всю ночь сидел в тырнете искал и увы есть токо вот. теперь сижу корячусь, где распечатать?
Миша! - Вы молодец!
Мне кажется что для 4А32В - эти корпуса надо пересчитывать?
-
теперь сижу корячусь, где распечатать?
Если это те Ровеньки, о которых я подумал -- ни малейшего представления. В раньшее время -- в любой рекламной конторе. :d_know:
-
Парни, я ходил с куском фанеры 20ка на лазерную резку, режут ровно, но дыму :facepalm:, рез черный, шкуркой потом как графу Монте Кристо. Может что то не так делали, не знаю, но оргстекло у этой же банды имело шикарный рез.
-
Я болгаркой резал. Чёрно и ровно... И МЧСники пришли "посмотреть" :D. Они у меня за забором...
-
Парни, я ходил с куском фанеры 20ка на лазерную резку, режут ровно, но дыму :facepalm:, рез черный, шкуркой потом как графу Монте Кристо.
У мебельщиков продвинутых такие деревяшки режут по старинке фрезой. Много пыли, но рез ровный и без черноты.
Оргстекло - да лучше лазера еще не придумали. Хотя народ говорит про водорезные станки - там и ровно и пыли нет и ничего не чернеет. На водорезе можно и стекло витринное так нашинковать.
и добавил...
Судя по фото с этого японского сайта
http://www.hasehiro.co.jp/plan/planning.html
Они действительно режут лазером и потом шкурят.
(http://www.hasehiro.co.jp/plan/planning/151-st03.jpg)
-
Фреза за раз возьмет миллиметров шесть. Итого на тридцадке 5 подходов. Ну и склрее всего резать придется с двух сторон ибо 30 мм фреза будет греться в нерабочей части.
-
Можно раскроить лазером или лобзиком с припуском, а потом по шаблону уже начисто фрезером.
-
...рез черный, шкуркой потом как графу Монте Кристо. Может что то не так делали, не знаю...
Да так всё... А если у них ещё и линза выходная короткофокусная(не рассчитана на резку такой толстой фанеры) то рез может быть ещё и не совсем перпендикулярным плоскости и это не брак... Стереть черноту шкуркой дохлый номер, ну если только этой шкуркой миллиметра два-три снять. Это потому, что листы фанеры неоднородны по плотности и по некоторым микротрещинам, эта самая чернота очень глубоко проникает. Лазером конечно можно толстую фанеру кроить, когда нет жёстких требований к торцу раскроя, а так не оптимально это всё-таки, нужно фрезеровать.
А вообще, друзья, крайне не советую вообще совать 4А32 в бэкхорны. Ну, на крайняк отыщите такого-же малахольного в своём городе и послушайте его звук. Звучание очень специфическое и ни разу не правдоподобное. Есть известная конструкция т.н. на Аудиопортале "Барбарисхорн". Сколько было песен про неё спето, сколько восхваления. Делал себе сразу начисто(наивный был). И 4А32 в неё втыкал и ГудмансАксиом301...
[attachment=1]
В течение какого-то периода даже убеждал себя, что именно о таком звуке я и мечтал. :ROFL: А вообще, ужас был, а не звук. Более менее слушабельно было лишь с доработанными РФТ3401... ну нет, не хорошо, а так... на троечку с минусом, хоть не тошнило. Это был мой самый провальный по соотношению затраты-результат проект. Впоследствии был распродан по отдельности динамики и рупора(по стоимости материала). Поверьте чужим ошибкам. Ну не для рупора 4А32. Пожалейте свой труд, жизнь коротка и стоит ли её разменивать на подобную пилильню никчемную. :rake:
-
Я так и понял, что на халяву не прокатит.
-
Пожалейте свой труд, жизнь коротка и стоит ли её разменивать на подобную пилильню никчемную.
:v: :v: :v:
-
В онкене 32й звучит лучше чем в любых других оформлениях которые слышал. С 32ми познакомился в 1975году.
-
Я бы так не сказал. Онкен вообще довольно компромиссный вид офрмления. Не стоит забывать, что разрабатывался он когда-то для Альтков с мощнейшим мотором и низкой добротностью. Скажу больше, широкополосникам вообще онкен противопоказан. Если только делать что-то по мотивам Онкена, с портами назад или в пол. 4а32 неплохо поёт в четверть волновых резонаторах (абиринт, труба Войта). Доводилось слушать неплохую реализацию этого динамика в ОРТО Носова.
-
Ну не для рупора 4А32. Пожалейте свой труд, жизнь коротка и стоит ли её разменивать на подобную пилильню никчемную.
Подскажите пожалуйста - Какие колонки подойдут для 4А32В?
Сейчас раскачиваются без колонок, звук не плохой ( может я просто чего-то не понимаю?) Думаю в корпусе они будут звучать лучше.
-
Вы имеете в виду, в какое акустическое оформление их вставить? Середина и высокие частоты у 4а32 лучше всего в открытом оформлении(щит,открытый ящик), но нч может не хватать.
-
...ну это кому какой бас нужен... :yah:
-
Результат симуляции:
[attachment=1]
В реальности АЧХ динамика будет иметь неравномерность и спад снизу, но и щит в реальности будет стоять на полу,что даст дополнительный подъём баса. Поэтому общий результат симуляции очень близок к действительности.
-
Вы имеете в виду, в какое акустическое оформление их вставить? Середина и высокие частоты у 4а32 лучше всего в открытом оформлении(щит,открытый ящик), но нч может не хватать.
Да!
-
Если помещение позволяет, начните с щита. Можно попробовать неглубокий открытый ящик. По крайней мере не ухудшите звучание динамика в сч-вч диапазоне в попытке вытянуть из него БАСССС. Заткнёте его в ящик, середина протухнет сразу. Эквивалентный объём, насколько знаю, у 4А32, большой и чтоб для домашнего прослушивания он не замычал и не забубнил, ящик выходит размером с холодильник. TQWP можно попробовать, без порта с выхлопом "в пол", чтоб была возможность подстройки(для динамика с добротностью около 0,4 может вполне неплохо получиться, но это тоже совсем не компактно)... Как-то так.
-
[attachment=1] У меня TQWP работают с 4А28
-
Крышка перфорированная как-то не на месте, да и наверняка влияние её на звук отрицательное... Для 4А32 будет покрупнее ящик, за основу можно смело брать конструкцию Гайдара для 100ГДШ-33-8(динамик близко родстенный 4А32). Если вдруг соберётесь, настоятельно советую не нагружать устье на порт, а сделать выхлоп "в пол". Так можно подстраивать звучание, увеличивая или уменьшая расстояние от устья до пола за счёт высоты ножек.
-
Если это те Ровеньки
ага они самые ;D я тупанул что у брата то есть принтеряка Mimaki JV3-160SP нада выловить момент когда там небудет работы. и попытаюсь распечатать :yah:
PS: нашел-же себе геморой :laugh:
-
Крышка перфорированная
Она с динамиком из одного ящика, аутентичная
[attachment=1]
-
Она с динамиком из одного ящика, аутентичная
Ну... тогда и ящик нужно было бы "тот самый" использовать, через который озвучку "кина" в пионерлагерях крутили. Если аутеничность важнее звука.... Эта жестяная "крышка от тазика", процентов 40-50% от площади излучения съедает. :yes:
-
У колонок для озвучки массовых мероприятий решётка просто необходима для защита от шаловливых ручек и от повреждений при транспортировке. Для домашних АС как правило достаточно того,чтобы динамик был на высоте недоступной для кошек.
-
чтобы динамик был на высоте недоступной для кошек
Через запятую, детей, внуков :)
-
100ГДШ33 только по размеру напоминает 32й, а так они очень разные,и по добротности и по объёму. Поэтому самое простое решение щит. Такое решение принял авторитетный для меня человек Сергеев Сергей. Я тоже пробовал, щит ставил на пол. Если с тембрами то очень даже.
-
Если помещение позволяет, начните с щита. Можно попробовать неглубокий открытый ящик. По крайней мере не ухудшите звучание динамика в сч-вч диапазоне в попытке вытянуть из него БАСССС. Заткнёте его в ящик, середина протухнет сразу. Эквивалентный объём, насколько знаю, у 4А32, большой и чтоб для домашнего прослушивания он не замычал и не забубнил, ящик выходит размером с холодильник. TQWP можно попробовать, без порта с выхлопом "в пол", чтоб была возможность подстройки(для динамика с добротностью около 0,4 может вполне неплохо получиться, но это тоже совсем не компактно)... Как-то так.
Спасибо за дельный совет! Пробовать конечно надо, сейчас много работы на огороде, ближе к зиме надо будет что-то делать.
-
У Сергея Сергеева не щит, а оя, который стоит задней частью близко к стене, а с боков подпёрт мебелью. Да и динамики у него переделанные. Кстати, 100гдш33 близок к 4а32, хотя внешне существенно отличается. НОЭМА при их разработке именно на 4а32 ориентировались, а уж вышло, что вышло.
и добавил...
Вот акустика Сергеева Сергея на 4А32 с новыми диффузорами:
[attachment=1]
и добавил...
Может конечно с тех пор что-то изменилось и я просто не в курсе...
-
Дима, я написал про 100гдш только потому что год пытался заставить их(слушать) звучать. Добился определённых успехов,в итоге без сожаления подарил товарищу музыканту в закрытых объёмах 60 литров.
-
100 ГДШ они тоже разные были. Нужны именно такие, на которых делал Гайдар, т.е более позднего выпуска. Но, понятно конечно что тут кому чего нравится. Я лично врятли когда уже буду слушать дома и 100гдш , и 4а32, и Гудманс Аксиом в том числе. Хотя помню, как лет десять тому назад, один товарищ на Вегалабе пытался даже убеждать меня, что в категории до 10000у.е. он не видит альтернативы по звучанию против ТКУВП Гайдара на 100гдш. :)
-
Вот собрал первый щит, пока без отделки. С ИТУНом играет очень красиво.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
4А32 сразу к усилителю, Висатон AL130 параллельно ему через 10Ом и 10 мкф.
-
собрал первый щит
:v: :br: :fr: :drink:
-
привет Рубен :drink: ! Вот боюсь как доделаю второй сесть в комнате будет негде ;D
и добавил...
И две картинки АЧХ. 4А32 еще не размялся ( два часа только играет после 3-х летнего перерыва ) но уже видно,что щит это не такая уже безнадега по басам, как об этом часто приходится слышать. Первая - только 4А32 ( висатон отключен ) - виден сумашедший провал на 2 КГц и ВЧ совсем слабо. Висатон выравнивает АЧХ и на уровне +-8 дБ получается диапазон примерно от 45 Гц до 22 КГц. На слух по басу появляется ощутимая отдача уже от 35 Гц.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Сергей, ни в коем случае не критиканствую, но... не хотите попробовать сделать верхнюю надстройку по рояльному изгибу? А то верхнее скругление как-то уж очень памятник навевает. ;-[
[attachment=1]
-
А то верхнее скругление как-то уж очень памятник навевает.
Да, Дмитрий, мы уж по этому поводу с женой смеялись ;D что обелиск получился, но я их потом задую оптимистичной красочкой... и будет в самый раз. А насчет рояльной крышки .... ммм это в самом деле и красиво и в тему :v: .... значит следующие и будут такие !
и добавил...
Все по принципу простоты - верняя часть - эта распиленная пополам столешница ;-[
-
Верхнюю кромочку нужно оформить в виде АЧХ (сверху прилагаются) прям вместе с ваттами и децибелами... Наглядно ;D
-
Сергей,советую отклеить колпачёк...
-
я их потом задую оптимистичной красочкой.
А мне нравится, как есть :v: Мебельных дел мастер Гамбс в гробу от зависти не перевернется, конечно :D, но красиво и лаконично, плюс натуральное дерево красиво само по себе.
"Крылышки" с обеих сторон? (оно скорее ОЯ, нежели щит, по фото)
Сергей,советую отклеить колпачёк...
"Отпилить рога", пропитать "волшебной жижей", оторвать колпачки, и т.д. по списку и выкинуть на помойку. Можно для упрощения и удешевления что-то опустить ;D
Не надо портить хорошие динамики.
-
Сергей,советую отклеить колпачёк...
А зачем Хуану сомбреро?
Чисто из интереса, что в звуке изменится?
-
Не надо портить хорошие динамики.
Я с этим согласен на все 100. Потому что есть свой печальный опыт. Может руки неоотуда растут :d_know: ;D Теперь зарекся заводское не улучшать, а брать другое если нравится. А мне звук нравится.
АЧХ выше снимал в положении колонки в середине комнаты. Теперь пододвинул в "рабочее" - к стене. АЧХ по басам стал лучше, на слух - тоже. Особенно красиво колонки передают вокал и вообще классику.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
Кстати, мне приносили на прослушку перемотанные под 8 Ом 4А32 с оторванным колпаком - мне они не понравились - по чувствительности они тупее и наверно требуют серьезной работы по стыковке с ВЧ динамиком - как мне показалось, получился посредственного качества басовик. А я люблю ширики :)
-
Не надо портить хорошие динамики.
Колпачёк- вынужденная мера защиты. Без колпачка безусловно лучше для звука. Это касается всех динамиков имеющих пылезащитный колпачёк, а не конкретно 4А-32.
-
Без колпачка безусловно лучше для звука.
Не знаю, не знаю. Без колпачка катушка лучше охлаждается, это есть. Если МС просверлить по центру, а вместо колпачка жесткий кругляш, высокие становятся значительно лучше.
Кстати, пропитка центральной части эпоксидкой, воробьевку просто утопила. :d_know:
-
а вместо колпачка жесткий кругляш, высокие становятся значительно лучше.
Тогда это уже не просто пылезащитный, а я говорю про конкретно защитный колпачёк.
-
А если убрать что станет лучше? Какая часть диапазона?
-
Эпоксидка тяжёлая, а воробьёвка после высыхания практически ничего не прибавляет к подвижке по весу.
-
А если убрать что станет лучше? Какая часть диапазона?
Устранение препятствия и уменьшение массы в самой критичной к этому части диффузора приводит к объективным улучшениям: Улучшение неравномерности, увеличение отдачи и уменьшению искажений на СЧ-ВЧ.
Чем ближе к звуковой катушке, тем критичнее к любым доработкам, изменению массы, жёсткости, скорости звука в материале и.т.д.
-
Устранение препятствия и уменьшение массы
Идеально для звука - удаление диффузора.
Дима,пропитывали очень жидкой эпоксидкой небольшой, до 5см, участок у центра, вч улучшались очень сильно, ориентировались на применение визера, лично для себя сделал вывод, что дело не в дохлых тараканах, а в изменении жесткости центра диффузора.Приклейка пятачка плюсом дало расширение диаграммы напр. на вч. Всё больше убеждаюсь - рулит физика, а не эзотерика.
-
Всё больше убеждаюсь - рулит физика, а не эзотерика.
Конечно, эзотеризм определяется как особая область культуры, а не знания.
-
Не издевайся, Мурат, прогревающиеся трансы я слышу :d_know:
и добавил...
Но от материализьма в технике просто так не откажусь >:(
-
Сергей!...
Пылезащитный колпак на 4А32 вещь необходимая для ПРОдинамиков,для домашнего прослушивания абсолютно ненужная.
1.уберёте колпак ваш провал на 2000 станет "...мягче,нежнее..."и возможно полностью уйдёт,ничего привешивать к 4А32 и не потребуется...
2.все дальнейшие доработки требуют определённого опыта и знаний,просто с наскока не советую...действительно можно просто убить...
3.4А32 Самарканд в принципе никогда не считались приличными ШПдинамиками,ваши измерения это и показывают... им уже кроме удаления колпака и помочь будет трудно...не стоит потерянного времени.или кардинальная переделка..но это уже другая песня...
удаление колпака я не настаиваю,просто советую.выбирать вам..удалить 15-20 минут промерить ещё меньше ...в чем вопрос,....эксперимент покажет есть ли смысл...убить не убьёте.а вопрос снимется с повестки дня...а то ведь действительно возможно уйти в безсознательный фильный флуд-бред...
С уважением...
-
Вообще-то и у 4А32 и у его буржуинской предтечи Гудманс-Аксиом, тканевый колпак, встроенный внутрь т.н. ВЧ виззера, принимает активное участие в формировании АЧХ в области ВЧ. Как расширяя диапазон в сторону высоких частот, так и снижая искажения в этой области. обратите внисание, что колпак больше диаметра катушки и расположен примерно посредине конуса, а у Гудмансов так вообще примерно на 2/3 от глубины конуса, т.е. ещё ближе к краю. Правда потом выпускали 4А32 и с уменьшенным диаметром колпачка. Кстати, может кому попадались старые кинаповские 4А32, с голубыми диффузорами и без продавленных штрихов ближе к подвесу(говорят, что такие существовали, хотя мне не попадались), так у них вроде как колпак был ещё большего диаметра и расположен ближе к краю, как и у Гудмансов.
-
Конечно, эзотеризм определяется как особая область культуры, а не знания.
А культура, она вся и любая является тем, что пребывает в постоянной борьбе с природой.
-
Митрич, Все верно :v: это борьба - каждый день.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Как всё здорово ,красиво и притягательно...Хочу в гости напросится,но расстояния решают...
-
:off: Супер ! Было б желание - граница не проблема. Вличку выслал инфу.
-
IMG 7144 3
Особенно радует натюрморт на переднем плане ;D
-
Это самый универсальный и эффективный корректор АЧХ ;D ;-[
-
Grey_Sergio, гармонизатор универсальный :D
-
Это самый универсальный и эффективный корректор АЧХ ;D ;-[
Причем всегда в лучшую сторону
-
Grey_Sergio, Сергей, смотрится волшебно. Можно просто смотреть, даже не включая.
Не рассмотрел, что за гармонизаторы на полу по курсу на северо-запад?
-
Дмитрий, если правильно понял - это ножки от недоделанной полки посередине. Она пока собрана как карточный домик ;D
Там рядом еще видна ножка пока стоящего в стороне штатива для микрофона, которым замерял АЧХ.
-
Там рядом еще видна ножка пока стоящего в стороне штатива для микрофона, которым замерял АЧХ.
О! И что намерялось?
-
Сереж, на пятой странице есть.
-
Сереж, на пятой странице есть.
Ага. Посмотрел уже.
-
Одну покрасил. Хотел кофе с молоком, не знаю, получился цвет или нет ??? Похожее на какао ;D
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Митрич, Все верно :v: это борьба - каждый день.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
ай красиво)
-
Привет Женя !! Тебе вижу гламурненький цвет не понравился ;D
-
гламурненький цвет
Серёж, розовый же :D
-
Правда розовый ? А я думаю, чего это жене так понравилось :D ?
От дерева кругом ошалел уже, пусть будет так. При искуственом освещении не так розово, кстати....
и добавил...
Что странно. Оба 4А32 - 1986 года, на одном номер 2474 ( на голубоватом ) на другом более темном 2541. Первый имеет Fн 52 Гц, второй 45. Почему они такие разные ?
-
Сергей!4А32 самаркандские всегда оч.кривые,даже если номера рядом .а у тебя сотня гуляет ничего удивительного,а вот ПРИБОЙчик хорошо смотрица...кстати какой?50 или 75тый?и цвет оригинальный,в быту редко встречается...
-
Сергей!4А32 самаркандские всегда оч.кривые,даже если номера рядом .а у тебя сотня гуляет ничего удивительного
Ну, успокоил ..... :D Интересно, а можно как-то снизить резонансную частоту того что 52 Гц ? А то из-за этого одна колонка играет бас как-то кривовато... :d_know:
а вот ПРИБОЙчик хорошо смотрица...кстати какой?50 или 75тый?и цвет оригинальный,в быту редко встречается...
Алексей, это издали он красивый, вблизи побитый довольно. 75-ый. Кстати, если не обращать внимания на немного тусклый верхний регистр, то поет он имхо очень неплохо. Даже переделывать не стал. Попробую только межкаскадные кондеры и анодные МЛТ позаменять, может все станет на место.
-
...понизить можно,но это тоже доработка-разминкой(См.в сети)а подгон к одинаковой резонасной думаю
является комерческой мулей...
В ПРИБОЕ заменить межкаскадные,полярные проверить.МЛТ можно и оставить,а верхний регистр лечится только перемоткой выходных,а потом замена ламп,другие режимы и пошло-поехало...от исторической верности не останется ничего...только корпус-шасси,а хорошие усилители ты и сам можешь с большим прогнозируемым результатом собирать,так что мне кажется можно ограничится заменой конденсаторов...это не тот павлин с которого нужно рвать перья...
-
это не тот павлин с которого нужно рвать перья...
Да, это верно ..... поэтому пусть живет :)
А 4А32 поразмять - посмотрю в инете, спасибо за совет.
-
Замерил индуктивность катушек и активное сопротивление. У одного 0.695 и 11.5, у другого 0.72 и 12.0. Выглядит на один из динов просто недомотали витков.
Боюсь что поможет только хирургическое вмешательство :d_know:
-
Замерил индуктивность катушек и активное сопротивление. У одного 0.695 и 11.5, у другого 0.72 и 12.0. Выглядит на один из динов просто недомотали витков.
Разная индуктивность катушек не обязательно означает разного количества витков, достаточно даже совсем незначительного отклонения от осевой центровки катушки. То что у динамика с большим сопротивлением оказалась больше индуктивность, это может быть просто случайным совпадением.
Сопротивление может отличатся из за того что в динамиках разных партий немного разный провод, причём может быть даже не по диаметру, а например по разному удельному сопротивлению используемой меди.
Да и вообще, нет никакой проблемы в том что динамики немного разные.
-
Разное положение катушек по вертикали в магнитном зазоре, тоже даст разницу в измерениях. МС никак не могут быть одинаковыми стопроцентно. Да тот же вес и гибкость подвесов диффузоров могут дать разницу в показаниях по катушкам.
-
У меня TQWP работают с 4А28
Василий. Вы не пробовали послушать Ваши колонки с грилем (круглый металлический) и без ..есть ли разница в звуке..
-
Да и вообще, нет никакой проблемы в том что динамики немного разные.
МС никак не могут быть одинаковыми стопроцентно. Да тот же вес и гибкость подвесов диффузоров могут дать разницу в показаниях по катушкам.
Понял. В общем размял я один дин, который был 52 Гц - подключил к 50 Гц на 4 часа.
Замерять было некогда. После разминки на слух бас как будто стал почетче, но не особо. Но что заметно изменилось - дин стал играть чище, позрачнее, что-ли.
Кстати, пока тренировал дин, такого наслушался из сети :o >:(
-
Сергей!оч.хотелось бы что бы Вы получили достойный звук от 4А32.Одна разминка с первого раза не даст должного результата..пробуйте еще раз по той методе что и первый ...Прошу переходите в личку .что бы не засорять тему .что нить и подскажу...если вас это устроит.
С уважением...
-
Прошу переходите в личку .что бы не засорять тему .что нить и подскажу...если вас это устроит.
Алексей,что такое есть засорение темы? Как это понимать, что твои советы это мусор?
-
Может я и ошибаюсь...но тема называется "АКУСТИКА НА 4А32" ,а про доработку динамиков можно открыть и новую...или в ЛС...кому как удобнее...ну как то так...извините если кого то задел...
-
А вообще, друзья, крайне не советую вообще совать 4А32 в бэкхорны. Ну, на крайняк отыщите такого-же малахольного в своём городе и послушайте его звук. Звучание очень специфическое и ни разу не правдоподобное. Есть известная конструкция т.н. на Аудиопортале "Барбарисхорн". Сколько было песен про неё спето, сколько восхваления. Делал себе сразу начисто(наивный был). И 4А32 в неё втыкал и ГудмансАксиом301...
у Барбариса два варианта "Барбарисхорна"- я сделал катеноидный, по чертежу размещённому на первой странице сообщение 2, а у Вас экспоненциальный.
Звуком доволен
-
Довольность звуком, вещь безусловно положительная. Только принципиальной разницы между этими двумя версиями "барбарисхорна" нет. Ну катеноидный будет иметь частоту настройки чуть пониже и малость похуже широкополосность в сторону сч. А так... тот же компромисный конструктив из древней литературы.
-
доброго времени суток всем!
подарили тут два комплекта динамиков :d_know:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и еще две пищалки 1а20 с большим "губастым" рупором.
хотел спросить у знающих людей .
кто ни будь смог добиться нормального звука из этих динамиков или это все пустое время провождение ?
начитался как всегда интернета. там такой кошмар :P :%): и что люди только с ними не делают и мнут их, и всякими "настойками" намазывают , и обрезания производят.
в конечном итоге все в голове перемешалось и не могу понять будет ли толк от всего этого ???
все как у Шекспира- пилить мне дрова или не пилить вот в чем вопрос ??? :DIY4: :DIY4: :DIY3: :DIY3:
-
А чем не нравится звучание этих. Сверху писчик от десяти тысяч, и вперёд.
-
я их слушал только в "родном" корпусе(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вот в таком.
но все опять же утверждают что эти динамики могут хорошо звучать :d_know:
видимо нужно только "запилить" другой ящик
-
Родной корпус маленький, низких нет. Слушал в щитах, и в онкене. Там и там не плохо. Сергеев Сергей( посмотри на его сайте) слушает в щитах. Мне понравилось больше в онкенах, но маленько гудят на большой громкости, в большом помещении может и не будут.
-
Родной корпус маленький, низких нет
эт точно!!! :v:
подумываю засунуть вот в такое оформление(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
но не силен в расчетах.
и прежде всего хотелось бы конечно послушать :-\
-
Сергеев Сергей( посмотри на его сайте) слушает в щитах.
Но у него динамики переделаны полностью, с непресованными диффузорами и др. самодельными усовершенствованиями. Они и к 4А32 мало имеют отношения. Онкен к ним, если только не делать порты на слушателя(в пол или назад...).
...подумываю засунуть вот в такое оформление
Можно попробовать и в лабиринте, но обязательно с промером параметров ТС и моделированием в хорнреспе, иначе можно очень сильно промахнуться, а конструкция довольно трудоёмкая в реализации. А вот 1А20 к ним, хоть в губастом рупоре, хоть в каком, только портить 4А32.
-
Конечно по мерить бы параметры. Онкены были заполнены звукопоглатителем, звучало. Сейчас в них стоит диатоновский динамик, звучит лучше.
-
Можно попробовать и в лабиринте, но обязательно с промером параметров ТС и моделированием в хорнреспе, иначе можно очень сильно промахнуться, а конструкция довольно трудоёмкая в реализации.
Дмитрий приветствую!
а можно с этого места по подробней :-X ;-[ параметры этого "тиля-шмоля" :laugh: вроде нашел где теперь можно измерить.
а вот с "хорнреспе" там еще большие непонятки получаются :d_know:
хотя этот парень(который будет мерить) очень успешно на "мой слух " реализует эти лабиринты. правда я слышал их только на других динамиках у него. звук мне понравился :v:
-
хотя этот парень(который будет мерить
Не Сергей?
-
Хорнресп для моделирования лабиринтов осваивается буквально за 10минут по пошаговым инструкциям в статье Рогожина. Главное начать. А потом уже подбирать длину канала и его сечение, поглядывая на картинку моделируемой АЧХ в области НЧ. Главное параметры Тиля-Смола померить. Для хорнреспа почти полный набор параметров нужно, хотя не все там сильно влияют.
-
Не Сергей?
нет. его Лев зовут.
и добавил...
осваивается буквально за 10минут по пошаговым инструкциям в статье Рогожина.
что то я сомневаюсь что так все просто.....
-
Вы начните, подсказать потом недолго.
Вот на портале была старая ветка, где тоже очень наглядно разбирались с этим симулятором: http://www.audioportal.com/showthread.php/40413-HornResp-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4-%D0%B8-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8?highlight=%F5%EE%F0%ED%F0%E5%F1%EF
-
для начала я так полагаю их (динамики) померить надо. а перед этим их "размять" что ли :d_know:
договорился уже на измерение параметров в воскресенье.
я вот что пока думаю может самому (пока еще время есть) заняться разминкой или лучше пусть это делает человек который их измерять будет ?
просто динамики (которые в черных корзинах) еще музыки и не слышали .они абсолютно новые с консервации :d_know:
и добавил...
Вот на портале была старая ветка
спасибо за ссылку!
-
...а перед этим их "размять" что ли...
После замеров ясно будет нужно ли их разминать. Но и мять надо тоже аккуратно, можно просто испортить. Давно, на "эхе" кто-то советовал слегка подмачивать подвес спиртом или водкой(если подвес не пропитан) и просто греть динамик на 50гц от трансика понижающего. А как можно пропитанный подвес... даже не знаю. Если его слегка намочить чем-то растворяющим пропитку, то это всё дело потом может по всему диффузору расползтись... Не могу советовать.
-
вот и я боюсь что то испортить. лезть туда не зная что делать :d_know:
а "советчиков" в сети на любой вкус и цвет.
только после этих советов все дины на помойке оказываются обмазанные всяким "гуаном" и пропитанные ослиной мочой.
и добавил...
да! вот что самое главное забыл спросить- там на фото(см выше) два вида динамиков с разными магнитными системами какую пару лучше отдать "для опытов" какая магнитная система считается наиболее подходящей для звука ???
-
Ну конечно кобальт предпочтительней(которые высокие и меньшего диаметра). Но, при условии что они не размагнитились со временем от неудачного хранения или ударного воздействия. Они боятся всего этого. Нельзя чтоб магниты друг к другу примагничивались. Ферриту конечно пофигу, лишь бы не раскололи.
-
Но, при условии что они не размагнитились со временем
а как это узнать ? если вот например подносить отвертку ,то который кобальт тот явно сильнее притягивает :d_know:
-
Замеры параметров покажут, что магниты в хорошем состоянии. Отвёрткой конечно нежелательно проверять, ну не любят они чтоб к ним что-то примагничивали. Ферритам пофиг. Но судя по тому, что лучше примагничивают, кобальты у Вас в хорошем состоянии. Но отвёрткой всё-таки не нужно... и друг к другу, чтоб не примагничивались.
-
понятно. нужно дождаться тогда замеров.
-
доброго времени суток всем!
так я и не дождался ни чего вразумительного от товарища (который взялся измерять параметры)
решил сам попробовать............. ( измерял первый раз так что сильно не пинайте) ;-[
вот что у меня получилось(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
теперь прошу вашего совета .как мне дальше поступить :d_know:
может мне кто помочь с Хорнресп для моделирования лабиринтов ???
или эти динамики не годятся для этого ??
и добавил...
вот померил еще вторую пару динамиков (которые с черными корзинами)(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
какие нужно оставить для себя. ???
-
Чёрные поровней как-то. Разница в мех. добротности из-за подвесов. Можно погонять их на синусе, должны ещё подровняться . С респом можно попробовать помоделировать. Правда не уверен, что хватит параметров. По поводу годятся - негодятся... Ну да конечно хотелось бы пониже полную добротность иметь, а то канал может выйти немаленького сечения, т.е. довольно габаритно всё.
-
черные уже как бы "погонял" на синусе часа полтора ;-[ сейчас зеленые заканчиваю уже(сниму параметры выложу) и поставлю еще раз черные погреться ;D
а насчет габаритов так с этими динамиками я так понимаю маленькие колонки ну ни как не получаться ??? :d_know:
и добавил...
вот снял параметры с динамиков поле разминки (зеленые корзины)(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и поставил с черными корзинами разминаться :%):
-
В Ваших парметрах нет такого очень нужного параметра, как форс-фактор, или Bl
Я попробовал подставить этот параметр равным 15. Обычно у динамиков похожего размера с относительно лёгкой подвижкой он бывает близок к этой величине. Хотя, подозреваю, что у 4А32, он может быть и ниже. Для этого не буду задаваться частотой настройки ощутимо ниже частоты резонанса.
И вот что примерно выходит:
Т.е. забиваем параметры в окне
[attachment=1]
Выбираем форму канала. Я выбрал слегка сужающийся канал, как более простой в реализации, не требующий чрезмерной длины и дающий довольно ровную характеристику. РИС.2
Смотрим что рисует нам программа на НЧ. неравномерность на мидбасе и нижней середине уберётся впоследствии заполнением и потерями в изгибах канала. РИС.3.
Вот как-то так примерно всё и получается. Т.е. длина канала выходит около 185см. Центр динамика сдвинут в канале относительно глухого конца на 63см. Сечение в глухой части 1080см.кв., сечение устья(выхлоп) 740кв.см. . Настройка канала примерно на 40Гц.
-
да!!!! за десять минут говоришь.... ;-[ может разобраться любой пионер....... :%): :o :wall:
да тут без литра водки даже делать нечего. это для меня высшая математика. :srr:
мне наверно нужно что попроще (размер который нужно напилить) :DIY4: :DIY3:
а так конечно большое тебе спасибо :fr: :drink:
-
мне наверно нужно что попроще (размер который нужно напилить)
Игорь, ну размер совсем нетрудно посчитать, зная сечение и необходимую длину. Длину по средней линии выбираем. Тут в любом случае всё довольно приблизительно выйдет. Потом заполнением канала звукопоглотителем настраивать нужно.
Тут вообще, с 4А32 выходит сечение канала приличное, а длина не очень большая. Я бы напирмер если строил на нём, то не стал бы делать канал "зиг-загом по Рогожину" , а свернул бы его "улиткой". Такой и строить проще в плане пилить меньше. Если хотите, помогу нарисовать, попозже чуть.
и добавил...
Вот прикинул, как это примерно должно выйти для Вашего случая.
Все размеры по внутренним сторонам. Ширина ящика , опять-таки по внутренним стенкам 400мм.
настраивать это дело подбором объёма заполнения. Пласты синтепона при этом удобно навешивать на внутреннюю вертикальную перегородку, т.о. чтоб синтепон "висел" от дна глухого конца до нижней стенки возле устья(выхлопа). Кстати, размеры выходят вполне некрупные.
[attachment=1]
-
так это ж совсем другое дело :br:
все наглядно и понятно :v:
можно уже и ножовку затачивать начинать :D
большое спасибо тебе спасибо. :fr:
а вот если в ширину ее (колонку) делать 350мм то нужно будет и увеличивать размер в высоту ???
и добавил...
Дмитрий а синтепон вот так располагать ???
и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Ну тогда весь канал пересчитывать в соответствии с полученным сечением. Увеличится размер и в высоту и в глубину. Я бы , честно говоря, не стал уменьшать ширину, просто тогда колонка станет в глубину примерно 600мм, а там и так немало, около 500 выйдет. А высота в моём варианте, при толщине стенок 20мм, выходит примерно 1100мм, что очень даже неплохо. Но ведь возможно, что Вы будете брать толщину стенок и больше, чем 20мм...
Синтепон так, но правый "конец" можно даже прямо до "пола" вывешивать, а можно и в точности, как Вы нарисовали. Синтепона в распушенном состоянии много уйдёт, почти весь канал заполнится.
-
мне бы конечно чтоб в ширину максиму что могу себе позволить 350мм :d_know:
а то придется еще в месте с колонками и мебель поменять :ROFL:
накладно выходит........
тогда только на дачу делать там есть где "разгуляться" комната для этого дела (для музыки и т.д)
50метров. с хвостиком.
-
Ну не выйдет маленьких колонок с этим динамиком. А 350 по внутернним стенкам, это тоже около 400 по наружным выйдет. Пересчитать можно по площади сечения в трёх контрольных точках. Это площадь глухого конца, площадь сечения канала по центру установки динамика и площадь на выхлопе. Т.е. в моём варианте например в глухом конце канала выходит 40Х27 =1080см.кв. А при ширине 350, будет соответствующе 1080/35=31см глубина глухого конца . Доскональная точность до запятых тут не нужна.
-
получается что прибавляем по 4см в глубину ???
-
получается что прибавляем по 4см в глубину ???
От площади сечения канала исходим и не факт, что везде +4см. Вот например устье: 18Х40=720 см.кв.. А если 35см ширина , то 720/35=20,6см т.е. прибавится 2,5см. Игорь, ну простая арифметика же...
-
Дмитрий !
не в обиду -это тебе все просто. когда за плечами есть уже опыт.
а для меня это темный лес. :%): :wall:
просто не хочется ошибаться .есть уже негативный опыт по постройке акустики....
когда все напилишь соберешь - а "ОНО" петь то и не хочет >:(
извини если что не так..... ;-[
-
Да я разве обижаюсь? Акустика ведь дело такое... считаешь-считаешь, потом пилишь, потом... на помойку. А иногда слепишь что-нибудь, а оно вопреки всему ЗВУЧИТ зараза. Лишь поиск и практический эксперимент всё расставляют всё по местам.
-
а у меня еще дача в этих случаях выручает там котел все стерпит .....
напилишь еще по мельче и в печку "пущай теперь там поет" и тепленько за одно....
мысли сразу дурные посещать начинают - а не напилить ли ещо чего ??? :-\
дурная голова рукам покоя не дает..... :laugh:
-
Не стал засорять форум темами, решил спросить тут т.к. к вопросу ветки в общем-то некое отношение имею. Меня эта зараза стороной тоже не обошла и я вляпался в Онкен на 4А-32 ;D В праздники допилил наконец-то одну колонку и вчера вечером удалось немного ее послушать. Сейчас прибываю в состоянии культурного шока, звук описывать еще не могу, но главное что ничего не загудело и не забубнило, учитывая что это мой первый раз ;-[. Пока слушал, столкнуля с такой особенностью - чем ближе я нахожусь к оси динамика, тем сильнее ослабевает бас. Т.е. если голову расположить точно перед динамиком то баса нет вообще. И наоборот, если я нахожусь за колонкой или сбоку то басище как на дискотеке. Комната примерно 18 квадратов, колонка распологалась в метре от балконного блока расположенного на короткой стене комнаты, ось динамика соответственно направлена по центру комнаты параллельно длинной стене. Мебели мало, ковров нет. Поворачивал колонку на 90 градусов, осью динамика перпендикулярно длинной стене, эффект не меняется. Это проблема комнаты или колонки?
-
Посчитай комнатные моды, найди место для акустики правильное. Если не поможет, тогда можно на колонки грешить.
http://www.acoustic.ua/recommendations/567
-
Диаграмма направленности у 4А32 неширокая. По оси просто уровень СЧ-ВЧ значительно превалирует над НЧ. А сбоку, верхней середины и высоких значительно меньше и Вам кажется, что и НЧ дубасят. Конструкция скорее всего ещё и сверхнизкодобротная получилась. Попробуйте последовательно с колонками включить "сосиску" сопротивлением 5-50 Ом. Понаблюдайте, что будет происходить с ростом добротности.
Ну и взаимодействие комнаты с довольно крупными конструкциями конечно имеет место быть.Что-то подобное происходит например когда делают дома какой-нибудь бэкхорн на 12-15" ширике и чем дальше от него отходишь, тем лучше басит... но комната не позволяет уйти настолько, чтоб баса было достаточно. А ушёл на кухню, где СЧ-ВЧ поутихли и бас вроде дубасит ого-го...
вообще замер АЧХ тут нужен. Может режекцию к ширику подобрать придётся, для выравнивания.
-
Понял, для полномасштабных экспериментов не хватает второго ящика, будем допиливать.
-
Чтоб картинка сложилась, конечно надо две слушать.
-
Конструкция скорее всего ещё и сверхнизкодобротная получилась
А какие у нее признаки?
-
Признаки низкой добротности у фазика? Недостаток баса по уровню и его "мутноватость". Слабая атака, отсутствие"панча", бас как - бы размыт и не оформлен.
-
Слабая атака, отсутствие"панча"
Странно это все, сбоку от колонки и панч и подыгрывающий ему в такт пол, это так мысли вслух, я пока ничего толком не понимаю ;D
и добавил...
Еще такой вопрос, из увиденных конструкций я так и не понял, нужно-ли перекрывать звукопоглащающим материалом щели-фазоинверторы изнутри, т.е. демпфировать динамик?
-
Вообще, в онкене щели не перекрывают. Вы вторую сначала доделайте, потом уже выводы. Просто по одной колонке рановато какие-то выводы делать.
-
Олег, в онкене приветствуется отделка всех стенок ,а особенно задней, звукопоглощающим материалом. У меня сделан сендвич, сначало приклеен паролон 20мм, потом три слоя синтепона,(прошу ни чем не бросать,я так решил) пристеплерил по краям. Бас стопроцентный, отмечено не только мной. Без звукопоглощения 32й всё равно маленько подгуживает, потом прислушаешься, заметишь. Первое впечатления конечно несравнимы. Сейчас правда у меня уже другие динамики, но 32е слушал достаточно долго.
-
misa, Я тоже так сделал, но только один синтепон в два слоя. Распорку правда между передней и задней стенкой я не делал, вроде 24мм фанера, и так хрен поднимешь.
-
добрый вечер всем!
подарили вот такие динамики 2А-16-У4 ЛОМО КИНАП. 50ватт 15ом.
на "кожаном " подвесе ,бумажный диффузор , и все такое....
но вот незадача -у катушки слетела обмотка и заклинила диффузор.
я это все это дело разобрал - но вот дальше тупик..
хотел перемотать на 8ом (раз все равно перематывать) но данных по намотке в сети не нашел к сожалению :(
если есть у кого информация поделитесь пожалуйста :drink:
и если не трудно - что нужно знать чтобы перемотать их на 8 ом ????
какой провод ,количество витков и т.д.
заранее спасибо.
если нужны фото могу выложить
-
Не зная диаметра каркаса катушки, высоты её намотки, диаметра провода хотя бы по лаку (а лучше по меди), могу посоветовать одно. Нужно увеличить диаметр провода в 1,4 раза от исходного и посчитать.
-
померил диаметр катушки 54мм высота намотки 20мм провод на фото (микрометра у меня нет)(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
почему то мне думалось что нужно уменьшить количество витков в два раза ......... :d_know: ;-[
-
почему то мне думалось что нужно уменьшить количество витков в два раза
Это почему это? Характеристики динамика сразу же поменяются.
Для восьмиомной катушки на данный каркас и высоту намотки, требуется провод диаметром по меди в 0,28 мм. Можно попробовать и 0,265 мм по меди
Для 0,28, лак = 0,3...0,33. Чем лак тоньше - тем лучше. При лаке в 0,315 мм на 20 мм высоты намотки (виток к витку без зазора), ляжет 63,5 витка. Прибавим ещё 61,5 витка второго слоя. Получим 125 витков при длине окружности в ~0,17 метра. Соответственно длина провода = 125*0,17=21,25 метра. При проводе диаметром 0,28 мм с сопротивлением равном 0,28 ом/метр получим катушку с сопротивлением постоянному току 21,25*0,28=5,95 ома. Что вписывается в концепцию.
Для провода 0,265(медь)/0,29...0,3(лак)/0,3127 ом.метр все по другому: 20/0,3=~66+64=128 витков. 128*0,17=21,7 метра. 21,7*0,3127=6,8 ома сопротивление катушки.
Вот и думайте!
-
не знаю , но что мне подсказывает что при увеличении диаметра провода катушка туда просто не влезет потом(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
зазор всего 1.2 мм (померил сверлом) ??? :d_know:
-
Ну дело хозяйское. Уговаривать не стану.
При перемотке 4А-32 с 16 ом на 8, переходят с провода 0,18(медь) на провод 0,225(0,23 медь) и всё прекрасно входит. А там диаметр каркаса 45 мм.
Вот гляньте: http://www.long.ru/info/k.html Может сгодится.
-
все понятно .спасибо. :drink:
буду пробовать.
и добавил...
хотя ....(немного поразмыслив над этим) все это видимо нужно отдать в руки профессионалу.
что бы уже наверняка ;-[
осталось только найти кто занимается в Москве перемоткой динамиков и попросить перемотать.
P.S. не спешно ищется в Москве или в области человек который сможет помочь мне в этом деле.
заранее спасибо
-
осталось только найти кто занимается в Москве перемоткой динамиков и попросить перемотать.
А транспортные компании никто ведь не отменял. Договорись с Игорем и отправь динамики ему. Зато будешь на сто процентов уверен в результате.
-
P.S. не спешно ищется в Москве или в области человек который сможет помочь мне в этом деле.
заранее спасибо
Оптимальнее отправить Германычу.Что я,собственно и сделал
-
нужно спросить у него.
возьмется ли........ :d_know:
(может ему это не интересно) ;-[
-
P.S. не спешно ищется в Москве или в области человек который сможет помочь мне в этом деле.
заранее спасибо
Не спешно ищется... это значит забИсплатно или за пиво. Результат будет такой-же.
Вам подарили хороший ,,дальнобойный,, мид бас, на ресурсном виниловом подвесе. Разработан инженерами и применялся для
(http://www.picshare.ru/uploads/160305/2N6612uy92_thumb.jpg) (http://www.picshare.ru/view/7167113/)
Что Вы от него хотите? Что улучшить изменив сопротивление катушки??
-
с чего вы взяли что эту работу будет делать "за бесплатно" :d_know:
я готов заплатить человеку деньги. в разумных пределах конечно...
на край сам уж перемотаю
а улучшить у меня там ни чего и не получится хотел просто "подогнать под свои усилители" и просто послушать что из этого выйдет :audio:
и добавил...
у меня даже есть такие корпуса как на фото.
-
Так и оставьте заводской вариант импеданса. При такой чуйке их вполне контролирует любой среднестатистический каменный усь с честным полтишком нам канал.
-
все таки хотелось бы иметь 8ом думаю ни чего плохого произойти не должно.
уси у меня в основном ламповые .вот к ним и хочу попробовать пристроить эти динамики.
-
W.GARIK, Охота пуще неволи. Тут ИМХО вопрос в том,стоят ли они этих телодвижений,или нет.Но если уж лечение-разборка необходимы,то можно и перемотать.
-
так я же написал выше- "СЛЕТЕЛИ КАТУШКИ"
я эти динамики уже разобрал посмотрел все реально переделать.
нужен человек который это сделает ,или в крайнем случае только провод -перемотаю сам.
ни чего сложного в этом нет.
-
Пишу сюда дабы не плодить темы. Некоторое время слушаю свои Онкены на 4А-32, стал замечать что на малых уровнях громкости высоких частот мне не хватает. Терзаюсь в раздумьях как лучше поступить, есть два варианта, купить пищалки и как-то подружить их с 4А-32 либо купить вот такие динамики Electro Voice MT12 Michigan, они уже с пищалками и регуляторами уровня ВЧ. Правда один динамик придется отдать в ремонт но это уже другой вопрос. Если остановиться только на пищалках то хочу вот такие http://www.audiomania.ru/pro_tweeter/sica/sica_hfu_14078-26_16.html Прошу рассудить.
-
Совсем ох...и! Три с лишним рубля за лавсановый колпак излучателя, дюймовую катушку! За чтоооо?! За высокотехнологичное литьё пластикового рупора?
-
Рассудить здесь невозможно. Никто ж не скажет, как себя покажут эти EV в аналогичной ситуации. Впрочем, с пищалками тоже всё далеко не однозначно. Как они себя поведут на малой громкости, х.з. - зависимость нелинейная.
Тут ведь ещё какой момент имеется - не слишком ясно, на каких частотах обвал.
В общем, сначала микрофон и карточка и мерить, мерить ...
Ну, или уже брать динамики под залог и пробовать.
-
Три с лишним рубля
Все в два раза подорожало ведь :d_know:
-
2гд40 через 1мкф на маленькой да и на средней громкости не плохо слушается с 4а32.
-
Если остановиться только на пищалках то хочу вот такие [url]http://www.audiomania.ru/pro_tweeter/sica/sica_hfu_14078-26_16.html[/url] Прошу рассудить.
Не могу сказать про "Сика", но ставил PHT-407 к Сонидо 10", очень хорошо добавляли воздуха , будучи подключены первым порядком через конденсатор 0,47-0,68мкФ. Для 4А32 может быть емкость получится около 1мкФ... Вот здесь они продаются: http://svet-zvuk.ru/view.php?id=2872 Ещё можно поставить PHT-409, они отличаются только формой рупорка. Остальные пищалки из этой серии пробовать не советую, в том числе и версии с неодимом и металлическим куполом. Полоса у них пошире, звук хуже.
-
U.L.F., А то что они 8 Ом ничего страшного?
-
А чем это может быть страшно то? На той частоте, на которой они "пришьются" там уже наверняка их импеданс выше чем 8ом. Да и даже если он и ниже был бы , то тоже ничего страшного. Они ещё и до 15кГц вроде как по паспорту, но за счёт малой емкости конденсатора фильтра, АЧХ выравнивается и тянут они гораздо выше. Только нужно именно такие брать с полимерным куполом(которые по ссылке и которые самые недорогие), а не металлическим. Именно такие хорошо с шириками спеваются. Мне их когда-то А.Бокарёв порекомендовал, как именно бюджетный пищик для шириков. И правда неплохая вещь. Главное потом конденсатор подобрать, я начинал с 1мкФ, но для Сонидо-250 это было многовато, остановился уже не помню на каком значении то ли 0,57, то ли 0,56... в общем надо пробовать. Вот те колонки, у меня правдпа стоял 409, с прямоугольным рупорком, просто купил такой, т.к. 407-ых тогда не было в продаже. Они по сути - одно и тоже.
[attachment=1]
и добавил...
Совсем ох...и! Три с лишним рубля за лавсановый колпак излучателя, дюймовую катушку! За чтоооо?! За высокотехнологичное литьё пластикового рупора?
Это ещё чтооооо. Вот один рупорок 50евро стоит :facepalm: : https://www.audiohobby.eu/ru/waveguides-and-adapters/9663-jantzen-audio-waveguide-for-audax-tw034-tweeter.html
Это не они жадные, а мы бедные. Поэтому для нас и их цены дикими кажутся. :srr:
-
U.L.F., Понял, закажу 407-е. Еще помню где-то видел схемку Бокарева с потенциометром для регулировки уровня ВЧ
и добавил...
Блин, 407 у них одна штука осталась, предлагают 407Т и 407N
-
Взял-таки Sica т.к. 407-х пищалок в наличии не оказалось. Остановился на конденсаторе емкостью 0,6 мкФ и переключаемом L-Pad т.к. Sica немного перекрикивает 4А-32, пока слушаю в положении -1,5...-2 дБ За подсказку с L-Pad спасибо Игорю (Meshin), очень удобно, можно добавить ВЧ на малых уровнях громкости и прижать на больших :fr: Пищалки очень ощутимо добавляют воздуха и расширяют сцену. Теперь дело за малым, сверлить дырки, тулить L-Pad, грили уже запилил.
-
Все, допилил.
-
Поздравляю ! :br:
-
Все, допилил.
Олег, ну ты даёшь стране угля!!!
Отдельно и почти наповал, сразил переключатель!
-
Олег, ну ты даёшь стране угля!!!
С прошлого января я ими занимался, одно я понял точно - столярка и квартира не совместимы ;D Очень понравилась ткань для грилей, брал тут http://www.ebay.com/itm/151874949981?_trksid=p2057872.m2749.l2649&var=451065103146&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
-
Horri, класс! :v:
Ну и как впечатления?
-
Horri, о. Вот же они:)
-
IronYorick, Пока слушаю с черным холодильником, хочется конечно с лампой попробовать. В сравнении с диатонами у этих колонок есть сцена и она не плоская, у нее есть ощущаемая ширина высота и глубина. Звук основательный, живые инструменты и голос звучат великолепно, баса столько сколько есть в записи. До установки пищалок превалировал НЧ диапазон. Не могу пока с уверенностью утверждать но складывается ощущение что тяжелые жанры им не очень даются, но будет другой усилитель - буду слушать, пока могу написать что джаз, вокал и легкие жанры звучат шикарно, даже Yello в общем порадовал. Читал про "крик" кинапов на определенных частотах, боялся что будет и у меня, ничего такого я не услышал, все очень ровнехонько на мой ух.
-
Олег!поздравляю!отличная работа!..не понял ,куда врезал L-Pad?
-
Horri, такая акустика (у меня подобная) хорошо и с ИТУНами спевается :v: А "тяжелые" жанры - действительно не их конек, впрочем, лично для меня это не недостаток, поскольку таковые в мой "рацион" не входят.
ЗЫ Ты предусмотрительно пилил их целый год, поскольку жена, на радостях от окончания процесса, лояльнее отнесется к габаритам :laugh:
-
Монстры какие... :facepalm:
-
куда врезал L-Pad?
В заднюю стенку.
и добавил...
Ты предусмотрительно пилил их целый год, поскольку жена, на радостях от окончания процесса, лояльнее отнесется к габаритам
Мне с женой повезло, она мои интересы разделяет, в работе помогает и в прослушиваниях участвует ;D
-
Монстры какие...
Рубен, но и звучат иначе, это БОЛЬШОЙ звук :v: А габариты - если не предполагаются переезды, то и фиг с ними. Я свои еще на колесики мебельные поставил - жена может колонки откатить, подмести, игрушки вытянуть :D
-
Прочитал эту ветку. Собирался сделать Барбарисхорн. Лет шесть лежат заготовки для этих рупоров, сделанные на ЧПУ из МДФ. Руки не доходят до них. И собирался я их делать как раз на 4А32, правда, их я переделать хочу. У меня лежат подвижные системы от "Диффузора". Тоже ни как не доберусь до них. Думаю, что с этими подвижками добротность будет меньше. Они весят 18Г. Надеюсь. скоро займусь этим.
Сейчас слушаю вариативный Онкен с 2А12. Не нравится ни хрена. Комната 33 кв.м, посредине комнаты стояк, только тут и есть низы и больше ни где. Когда настраивал в мастерской все было нормально, а тут пропало все.
-
фоточку бы...поглядеть...
-
Фоточку чего?
-
варионкенов 2А12,конечно...
-
Щас, сделаю.
и добавил...
Не могу картинку вставить.
и добавил...
(http://)