Автор Тема: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В  (Прочитано 208841 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« : 30 Марта 2013, 17:26:31 »
0
Не нашел тему по 4А32В. Прошу совета по построению колонок на этих динамиках

и добавил...
Сегодня прикупил два динамика 4А32В, один из них затирает, пришлось оба отдать на перемотку. Посоветовавшись с Мишей (Лектор) решил мотать на 8-мь Ом. Встал вопрос перед выбором, какие лучше сделать колонки?
Жду ваших советов.
« Последнее редактирование: 30 Марта 2013, 18:42:12 от Василий Павлович »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4228
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5854
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #1 : 30 Марта 2013, 19:18:32 »
0
Похоже, этими динамиками занимались только производители киноконцертной аппаратуры и ... Сергей Сергеев...   http://www.hifinews.ru/article/details/8458.htm

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Репутация: -3
  • Серёга
  • Поблагодарили: +12
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #2 : 31 Марта 2013, 16:47:31 »
0
Уважаемый и знаменитый Barbaris  очень хорошо отзывался о рупоре(см фото),при этом
он говорил что если рупор с резкими переходами,тоесть угловатый то неизбежны призвуки бубенения,крикливость,резкость в звуке,а если плавный как на фото то это будет непревзойдённый звук,но вы вряд ли такой сделаете,очень сложно повторить плавные внутренние обводы- http://audioportal.su/attachment.php?attachmentid=10929&d=1198691808
-------------------------------------------------
вот что он пишет
 
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

зы.
Под динамик надо делать сьёмную(на шурупах) панельку,на случай апгрейда дина.
« Последнее редактирование: 31 Марта 2013, 17:08:31 от l.sea »

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #3 : 31 Марта 2013, 17:41:35 »
0
вот такой технологией можно все углы обойти
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1524.0

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Репутация: -3
  • Серёга
  • Поблагодарили: +12

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #5 : 01 Апреля 2013, 03:08:35 »
0
если рупор с резкими переходами,тоесть угловатый то неизбежны призвуки бубенения,крикливость,резкость в звуке,а если плавный как на фото то это будет непревзойдённый звук,но вы вряд ли такой сделаете,очень сложно повторить плавные внутренние обводы
Сколь угодно плавные обводы можно сделать с помощью вот такой наборной конструкции .
Набирать можно из ДСП. фанеры, отливать пласты из гипса. Хотел собрать подобную конструкцию под 10 ГДШ, но вес одной колонки (по расчетам) получался около 60 кг!!!
Раздобыл 3-х дюймовый широкополосник буду собирать конструкцию из ДСП.

и добавил...
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2013, 09:48:56 от Delta »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #6 : 01 Апреля 2013, 12:35:26 »
0
Делать такую замороченную акустику - это почти подвиг!

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #7 : 01 Апреля 2013, 13:16:28 »
0
Героев в Японии мало. Пользуются готовыми наборами для самодельщиков.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #8 : 01 Апреля 2013, 14:25:07 »
0
Вот заразы!!! Пусть без самурайского уклона, но я бы от такого наборчика не отказался.

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #9 : 01 Апреля 2013, 15:10:42 »
0
Япики выдохлись на 8 дюймах, мы положим их на обе лопатки если выпилим подобный набор под 4А32В  :yah:

и добавил...
http://www.hasehiro.co.jp/product/backroadhorn.html
Юра, купить вполне реально , только за пересылку и растаможку много возьмут
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2013, 15:19:38 от Delta »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #10 : 01 Апреля 2013, 15:24:04 »
0
только за пересылку и растаможку много возьмут
В том и вопрос, зачем дармоедов кормить... В принципе, из фанеры такое замутить можно, фирм мебельных с хорошими станками у нас много. Чертеж бы точный иметь...

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #11 : 01 Апреля 2013, 15:35:44 »
0
Это самому считать и чертить надо, под имеющийся динамик, чего-чего, вот считать мы умеем .

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #12 : 01 Апреля 2013, 16:53:05 »
0
Дык 2 шт. 4а-32 своего часа дожидаются... Я считать, увы, умею только деньги. да и то хреново ;D

Оффлайн misa

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +158
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #13 : 01 Апреля 2013, 17:38:50 »
0
4а32 хорошо звучит в оформлении ОНКЕН. У меня сейчас стоит самурайский динамик, А до этого стоял 4А32. Нужно только немного понизить добротность. Обернуть синтепоном, звучит очень правильно.

Оффлайн Dim1112

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Репутация: 1
  • Дмитрий г. Сумы
  • Поблагодарили: +6
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #14 : 03 Апреля 2013, 14:04:04 »
0
Ничего сложного, при наличии ЧПУ и денег. Я задумывался над таким конструктивом, но дороговизна фанеры и МДФа остановила. К статит, сборка такого изделия очень проста.
Делать такую замороченную акустику - это почти подвиг!

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #15 : 03 Апреля 2013, 16:52:40 »
0
Ничего сложного, при наличии ЧПУ и денег.
А можно и трафаретом и ручным фрезером обойтись.
результат очевиден, больше труда - меньше точности . Но от криволинейности рук тоже многое зависит.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4228
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5854
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #16 : 03 Апреля 2013, 17:05:20 »
0
я бы от такого наборчика не отказался.
Юр, к ним ещё Фостексы нужны.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #17 : 03 Апреля 2013, 17:21:52 »
0
но дороговизна фанеры и МДФа остановила
У нас в Леруа лист березовой фанеры 1,5 м х 1,5 м толщиной 21 мм стоит около 970 руб. Фиг его знает, но я не считаю, что это слишком дорого, тем более к покупным хорошим колонкам из дерева по цене не подступишься. Я тут как-то ходил приглядывался: меньше, чем за 50 000 руб более-менее приличной акустики нет.
к ним ещё Фостексы нужны
Серег, пока речь за корпус, дины само собой денег потребуют...

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #18 : 03 Апреля 2013, 18:09:06 »
0
но вес одной колонки (по расчетам) получался около 60 кг!!!

Цифра похожа на правду, и это под 10 ГДШ. Под 12-дюймовый дин... Сами прикиньте. Поднимать после сборки домкратами и транспортировать на рокле  :facepalm:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4228
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5854
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #19 : 03 Апреля 2013, 18:18:08 »
0
Пилите пенопласт... :laugh:

Оффлайн Dim1112

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Репутация: 1
  • Дмитрий г. Сумы
  • Поблагодарили: +6
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #20 : 03 Апреля 2013, 21:12:18 »
0
А можно и трафаретом и ручным фрезером обойтись.
результат очевиден, больше труда - меньше точности . Но от криволинейности рук тоже многое зависит.
Та ну его. С меня хватило ковыряния ручным фрезером на балеринке отверстий под динамики. Березовая фанера не очень уж легко фрезеруется...

и добавил...
У нас в Леруа лист березовой фанеры 1,5 м х 1,5 м толщиной 21 мм стоит около 970 руб. Фиг его знает, но я не считаю, что это слишком дорого, тем более к покупным хорошим колонкам из дерева по цене не подступишься. Я тут как-то ходил приглядывался: меньше, чем за 50 000 руб более-менее приличной акустики нет.
За комплект фанеры (два листа + порезка) под фостексы 206 я заплатил 188 баксов. И это только два листа 1250х2500. За фрезерование на ЧПУ выйдет дороже, а в 2-а листа фанеры никак не влезть...
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2013, 21:17:29 от Dim1112 »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #21 : 03 Апреля 2013, 23:49:08 »
0
За фрезерование на ЧПУ выйдет дороже
Провентилирую у наших мебельщиков...

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #22 : 04 Апреля 2013, 07:53:09 »
0
Провентилирую у наших мебельщиков...
Провентилируй и с чистой совестью купи себе электролобзик, фрезер и на электропилу деньги останутся. У мня всегда так получается, поэтому дом полон инструментов.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #23 : 04 Апреля 2013, 08:27:16 »
0
Delta,  Дмитрий, если к вам прийдёт вдохновение, может поделитесь расчётами на такую акустику под 4А32 ?

а там уже, кто чем горазд - ЧПУ, ручной фрезер, мебельщикам ну и т.д.

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #24 : 04 Апреля 2013, 08:43:52 »
0
4А32 я не потяну, у меня дома уже места нет  под акустику, год назад сделал чертеж под 10ГДШ. поискал вчера, не нашел :(
Я делал просто, из фотки сделал схему, увеличил и распечатал на принтере, хотел сделать лекало, но руки не дошли. Поэтому углы разворотов не считал - тупо скопировал.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #25 : 04 Апреля 2013, 09:29:41 »
0
поэтому дом полон инструментов
Да все есть, я не белоручка  ;D

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #26 : 04 Апреля 2013, 09:38:10 »
0
Тогда "пилите Юра ", кто то должен начать !  :)

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #27 : 04 Апреля 2013, 11:37:26 »
0
Сначала ортогоналку на 25ГДН-4 надо "допилить" :)  Теперь есть куда эти громадины ставить.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #28 : 04 Апреля 2013, 12:31:34 »
0
http://igdrassil.narod.ru/audio/acoustics/4a/4a32box.html



Юр, пользуюсь этой таблицей  для "Ортогоналки".......

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

(прошу прощения у автора экселевской таблицы....не помню... ;-[)


Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #29 : 04 Апреля 2013, 12:39:40 »
0
Сначала ортогоналку на 25ГДН-4 надо "допилить"
Бальзам на душу.  :yah: Если не заиграет - перематерюсь триста раз!!!

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #30 : 04 Апреля 2013, 13:00:20 »
0
Я тоже, давненько присматриваюсь к конструкциям Л. Борисова. Он много сделал по доработке и улучшению  звучания Кинаповских усилителей и колонок. У меня вопрос: Кто-то, кроме него, пробовал 4А32В без высокочастотного динамика? 

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #31 : 04 Апреля 2013, 22:32:09 »
0
Я пробовал. Так и стоит один, мне хватает.

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #32 : 04 Апреля 2013, 22:57:41 »
0
ЭТО ЕГО ТОЧНЫЕ РАЗМЕРЫ?

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #33 : 05 Апреля 2013, 11:04:05 »
0
" alt="" class="bbc_img" />
Николай, при всем моем уважении,  данный чертеж "режет" глаз, боюсь после его воплощения во плоть, конструкция будет резать слух. 

Оффлайн Dim1112

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Репутация: 1
  • Дмитрий г. Сумы
  • Поблагодарили: +6
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #34 : 05 Апреля 2013, 11:44:47 »
0
Николай, при всем моем уважении,  данный чертеж "режет" глаз, боюсь после его воплощения во плоть, конструкция будет резать слух. 
Хотелось бы узнать, что именно "режет" глаз?

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #35 : 05 Апреля 2013, 12:19:06 »
0
как то так .

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #36 : 05 Апреля 2013, 16:23:48 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

http://www.hifinews.ru/article/details/8458.htm

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4228
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5854
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #37 : 05 Апреля 2013, 16:49:09 »
0
Открытый ящик (как и щит) весьма не самодостаточен.... Подозрительно относится к своему окружению, особенно к тылу...

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #38 : 06 Апреля 2013, 14:13:34 »
0
Цитировать (выделенное)
Николай, при всем моем уважении,  данный чертеж "режет" глаз, боюсь после его воплощения во плоть, конструкция будет резать слух. 
Конструкция воплощена, мне не режет, да я и не настаиваю. Да, размеры точные, ширина 385мм. 

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #39 : 06 Апреля 2013, 16:46:26 »
0
БЛАГОДАРЮ!

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Репутация: -3
  • Серёга
  • Поблагодарили: +12
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #40 : 06 Апреля 2013, 20:57:55 »
0
Конструкция воплощена, мне не режет, да я и не настаиваю. Да, размеры точные, ширина 385мм. 
         

Как звучит ваш ковш в сравнении с Барбарисовым?
Звучание своего он описывает в посту №806- http://audioportal.su/showthread.php/47940-4А32-разновидности-доработка-и-оформление-для-них/page33
а также пост №741
Ваш ковш безусловно интересен из эстетических соображений,он строен как ,кипарис",но более громозкий ковш который выложил Барбарис разработан как он писал японцами,а они не глупые ребята,все размерения- http://audioportal.su/attachment.php?attachmentid=10976&d=1198851882  очень критичны!!!
Открытые ящики и щиты размером менее 2 метров для нормального 4а32 с добротностью около 0,5 будут ущербны по басам,
а также дадут "кашу" в стерео варианте из за тылового излучения на сч. 
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2013, 21:13:21 от l.sea »

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #41 : 07 Апреля 2013, 13:15:57 »
0
С Борборисовым я не сравнивал ибо нет у меня его. Но характер звучания вполне согласуется с тем, что он пише в посте №806. Такую конструкцию я принял, как среднее между рупором и тр. Войта, как компромисс размеров для небольшой комнаты. Сколь нибудь полноразмерный рупор раскроется только в большом объеме, для средней квартиры гнаться за ним - имхо, чистые понты. ФИ оформление она переиграла, в части чувствительности с боольшим отрывом. Максимально, что я ей могу дать без ущерба слуху (а я люблю громко!) - 4 Вт синусоидальной мощности. Я экспериментировал с несколькими головками в этом корпусе (25ГДН, 6ГД2, несколько 32-х) - как и ожидалось, рупор не исправляет головку, он, как может, согласует сопротивления излучения и среды со всеми вытекающими. 4А32 все-таки не гудманс, но те оптимальные соотношения размеров у нее сохранены. 32-е менять ни на что не буду, в планах изготовление своей подвижки. "дИФУЗОР" третий год молчит.
Конструкция не претендовала на окончательную, просто оставались излишки ЛДСП, они и были использованы с минимальными доп. затратами.

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #42 : 10 Ноября 2013, 11:57:09 »
0
Ну вот – НАКОНЕЦ-ТО ДОЖДАЛСЯ! Сегодня принесли перемотанные динамики 4А32. Перемотаны на 8 Ом. Колпачков, попросил не ставить, думаю выточить пули. На звук еще не пробовал, не позволяет домашняя  обстановка. Услышу, отпишусь.

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #43 : 20 Декабря 2013, 13:43:45 »
0
УВАЖАЕМЫЕ ДРУЗЬЯ ФОРУМЧАНЕ! Акустика SANSUI S65 -
1. ПОДСКАЖИТЕ ЧТО ЭТО ЗА АКУСТИКА?
2. СКОЛЬКО ОНА ПРИМЕРНО СТОИТ?

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #44 : 20 Декабря 2013, 14:16:00 »
0
Авито Вам поможет. Можно сравнить цены по всей России. Лично мне встречались и за 16000 рублей, и за 30000 рублей.
У НЧ штампованная корзина, маленькая МС. Тонкостенный корпус. Высокая частота раздела НЧ/СЧ, что говорит о малой мощности СЧ/ВЧ звена.
Вот кстати и её схема:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #45 : 20 Декабря 2013, 14:25:28 »
0
http://vintag.clan.su/forum/8-19-1#93
В 80-е мечта советских меломанов. Одна из немногих импортных моделей, которую можно было за рубли купить в советском магазине даже в глубинке.
Довольно чувствительная. С ламповым усилителем сростается гораздо лучше чем чем Ы90.
В разных местах просят по разному. От 10 до 5тыс в среднем. Зависит от состояния акустики. В принципе 5-6тыс за такие колонки в хорошем состоянии цена вполне реальная без жлобства.



и добавил...
Вот кстати и её схема:

Примитивненько как то. Глядя на схему хочется ее доработать хотя бы до уровня схемы фильтра S90

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #46 : 20 Декабря 2013, 14:48:49 »
0
От 10 до 5тыс в среднем...
Александр, видит Бог. Я не разу не видел эти колонки даже за 10000 рублей. А за 5000 вообще подарок. Лишь бы диффузоры не были порваны.

Глядя на схему хочется ее доработать
Переделывают кто как может. вот встретилось когда-то:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3218
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #47 : 20 Декабря 2013, 21:21:12 »
0
Цитировать (выделенное)
Переделывают кто как может
.
R1 там зачем? Или он не в том месте?
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2013, 22:15:45 от dimonos »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #48 : 20 Декабря 2013, 21:42:17 »
0
Я не разу не видел эти колонки даже за 10000 рублей. А за 5000 вообще подарок

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1286.0
На нашем местном Ижевском форуме проскакивало
Цитировать (выделенное)
Аудио-Видео купля-продажа · колонки sansui s-65 и усилитель nikko-590 цена за комплект 10000 рублей.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #49 : 20 Декабря 2013, 23:02:41 »
0
Василий Павлович, просьба не оформлять посты полностью заглавными буквами. Это может вызывать нежелаемую негативную реакцию со стороны других форумчан, т.к. часто в сети интерпретируется как крик.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4228
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5854
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #50 : 21 Декабря 2013, 09:42:56 »
0
Примитивненько как то. Глядя на схему хочется ее доработать хотя бы до уровня схемы фильтра S90
С родным "штатным" магнитофоном Илеть-101 звучали хуже, чем 35АС, если при этом не видно, что звучит, ибо внешний вид япошки отечественной акустике шансов не оставляет

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #51 : 21 Декабря 2013, 11:48:35 »
0
Василий Павлович, просьба не оформлять посты полностью заглавными буквами. Это может вызывать нежелаемую негативную реакцию со стороны других форумчан, т.к. часто в сети интерпретируется как крик.
Понял! Спасибо за подсказку!

и добавил...
В 80-е мечта советских меломанов. Одна из немногих импортных моделей, которую можно было за рубли купить в советском магазине даже в глубинке.
Довольно чувствительная. С ламповым усилителем сростается гораздо лучше чем чем Ы90.
В разных местах просят по разному. От 10 до 5тыс в среднем. Зависит от состояния акустики. В принципе 5-6тыс за такие колонки в хорошем состоянии цена вполне реальная без жлобства.


Позавчера, попросил у своего дуга послушать эту систему со своим новым усилителем. Скажу честно, срослись и очень даже не плохо. Звук прекрасный! С этими колонками мне звучание моего усилителя понравилось еще больше.
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2013, 11:55:45 от Василий Павлович »

Оффлайн жендос

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 0
  • Евген Гомель
  • Поблагодарили: 0
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #52 : 28 Декабря 2013, 20:42:52 »
0
У меня 4а32 играют в корпусах от с90в ,по два в ящике ,задняя стенка рассверлена для свободного прохождения воздуха,собрал их только недавно,никак не могу нарадоваться звук просто шикарный и места практически не занимают

и добавил...
вот понаходил фотки [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] многие говорят что у этих головок нет баса ,никого не слушайте бас такой что на отдельных композициях страшно становится.

и добавил...
« Последнее редактирование: 28 Декабря 2013, 21:28:10 от жендос »

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #53 : 29 Декабря 2013, 10:43:32 »
0
У меня 4а32 играют в корпусах от с90в ,по два в ящике ,задняя стенка рассверлена для свободного прохождения воздуха,собрал их только недавно,никак не могу нарадоваться звук просто шикарный и места практически не занимают

и добавил...
1.  У Вас стоят два динамика в колонке, по фото №4, один 4А32В/25 Ватт, а второй 4а32/12 Ватт? Или я не правильно понял?
2.  Какие фильтры Вы ставили, если можно, пожалуйста,  схемку. Жду ответа.
С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ ВАС!

Оффлайн жендос

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 0
  • Евген Гомель
  • Поблагодарили: 0
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #54 : 29 Декабря 2013, 14:37:50 »
0
да по 2 динамика 4а32-2у4 от кинопроектора и 4а32 с логотипом -ууу от гармошек ,других просто найти не получилось,никаких фильтров просто параллельное включение,сам такого не ожидал ,собирал их с целью получить хорошие сч\вч ящики ,а собрал включил и услышал то во что долго не верил чёткая разница между мр3 и флак  ;D ,а потом жена с улицы прибежала сказала сделай потише ато черепица на крыше дрожит,в общем я доволен как слон после купания :v:

и добавил...
 слушаю пока от этого усилителя но подумываю о лампе

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
почему первая фотка размножается непойму
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2013, 15:01:14 от жендос »

Оффлайн 4ess

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 70
  • Репутация: -1
  • Руслан, КО91
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #55 : 29 Декабря 2013, 19:28:37 »
0
Барбарис разработан как он писал японцами,а они не глупые ребята,все размерения- http://audioportal.su/attachment.php?attachmentid=10976&d=1198851882  очень критичны!!!

Можно ссылочку на источник? Барбарис сам проконсультирует по теме рупоров кого хочешь.
А японцы делают такие рупоры:
« Последнее редактирование: 04 Марта 2022, 12:39:04 от MetalHeart »

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #56 : 29 Декабря 2013, 21:07:42 »
0
Интересная конструкция! А кто-то ее делал на 4А32В? Какие отзывы? И если не трудно, пожалуйста, ссылочку на оригинал темы.
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2013, 21:15:55 от Василий Павлович »

Оффлайн misa

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +158
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #57 : 30 Декабря 2013, 01:38:28 »
0
4А32 хорошо работают в оформлении Онкен, единственный недостаток это габарит. Сейчас у меня стоит Diaton PW-125. но долгое время стол 4А32, а PW-125 достались по случаю.

Оффлайн 4ess

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 70
  • Репутация: -1
  • Руслан, КО91
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #58 : 30 Декабря 2013, 08:50:33 »
0
Интересная конструкция! А кто-то ее делал на 4А32В?
Это не для 4А32 (см. размеры). Это пример как НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! нельзя делать рупоры!

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +151
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #59 : 30 Декабря 2013, 10:02:42 »
0
Barbaris помешан на рупорах и посвятил им наверно всю жизнь
http://audioportal.su/forums/showthread.php/47940-4А32-разновидности-доработка-и-оформление-для-них?p=194406&viewfull=1#post194406
пост#315
пост#523

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #60 : 30 Декабря 2013, 12:16:12 »
0
 Когда то покупал у него подобранные 4А32 вместе с чертежом катеноидного рупора.Но руки так и не дошли. :(

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #61 : 30 Декабря 2013, 19:18:28 »
0
 Когда то покупал у него подобранные 4А32 вместе с чертежом катеноидного рупора.Но руки так и не дошли.

А можно посмотреть, что представляют собой эти чертежи?

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #62 : 30 Декабря 2013, 21:16:35 »
0
Василий Павлович,Палыч,постараюсь найти,но там не просто все.Вы готовы на подвиг с непредсказуемым результатом?

Оффлайн Nova_PA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Репутация: 2
  • Виктор, Калининград
  • Поблагодарили: +11
    • Блог
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #63 : 31 Декабря 2013, 08:58:14 »
0
у самого не так давно было ок. 22шт. 4А-32 :) распустил по глупости, осталось всего 4 или 6.
присоединяюсь к топику, буду следить за развитием событий.
От себя - уж для кого-кого, а для 32-го самая лучшая АС - закрытый ящик. Побейте палками, если вру...

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #64 : 31 Декабря 2013, 15:24:32 »
0
Василий Павлович,Палыч,постараюсь найти,но там не просто все.Вы готовы на подвиг с непредсказуемым результатом?
Еще не знаю, на сколько готов, надо посмотреть. Хотелось бы повторения нормально рабочих (подвигов)

и добавил...
ВСЕХ ФОРУМЧАН! - С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 31 Декабря 2013, 15:27:27 от Василий Павлович »

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #65 : 19 Января 2014, 18:26:25 »
0
Nova_PA Я как раз использую 4А-32 в закрытых ящиках, сын собрал, когда ещё учился в 9 классе, без всяких расчётов, из дсп, обтянул дермонтином. Звучат вполне достойно, басы долбят дай боже, середина хорошая, васоких достаточно, хотя иногда подумываю добавить им чоли пищалку, или переделать покрасивше, но остонавливает неуверенность в результате.     Тема интересна

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #66 : 19 Января 2014, 18:51:52 »
0
Заказали некоторые детали для дальнейшей модернизации динамиков 4А32В. Жду! С большим нетерпением жду, конечного результата! Как только их соберем, прогоняем, прослушаем, тогда возникнет конкретный вопрос об акустике. Буду обращаться за консультациями к уважаемому обществу. Обещаю информировать о проделаной работе и конечном результате.

Оффлайн Nova_PA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Репутация: 2
  • Виктор, Калининград
  • Поблагодарили: +11
    • Блог
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #67 : 19 Января 2014, 19:32:05 »
0
товарищи! а кому нужны неживые 4А-32В? может есть способные перемотать.

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #68 : 19 Января 2014, 19:35:11 »
0
товарищи! а кому нужны неживые 4А-32В? может есть способные перемотать.
На сегодняшний день, перемотать есть кому, но сама пересылка из России в Украину...

Оффлайн Nova_PA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Репутация: 2
  • Виктор, Калининград
  • Поблагодарили: +11
    • Блог
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #69 : 19 Января 2014, 19:55:30 »
0
Буду в Москве в конце месяца. Мало ли кому из Москвы понадобится - прихвачу.
На украину, к сожалению, в ближайшее время никто не едет... (

Оффлайн fh-92-u

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • Репутация: 1
  • Владислав
  • Поблагодарили: +14
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #70 : 20 Января 2014, 07:43:41 »
0
Nova_PA,  Добрый день! У этих 4А32 только катушки горелые? Диффузоры живые?

Оффлайн Nova_PA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Репутация: 2
  • Виктор, Калининград
  • Поблагодарили: +11
    • Блог
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #71 : 20 Января 2014, 07:45:49 »
0
на одном чуть порвана дудка, на другом небольшая (примерно 5мм) не сквозная дырка. Т.е. 98% диффузора целые.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #72 : 23 Января 2014, 16:48:45 »
0
У меня давно лежит пара шестнадцатиомных 4А32 с алюминиевой корзиной. Места в комнате совсем мало, вот хочу попробовать встроить его в П-образный короб с минимальным размером b , а по высоте хоть до потолка - и прислонить его прямо к регипсовой стене. Получится что-то типа трубы Войта, если я правильно понимаю, правда, труба эта получается плоская  ;-[   Подскажите, есть ли смысл строить такое. 

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #73 : 24 Января 2014, 05:20:45 »
0
На сколько я понял из картинки - это три стенки (передняя и две боковых) "герметично" присобаченных к стене, а верх и  низ открытые?

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #74 : 24 Января 2014, 08:31:15 »
0
В принципе так, но верх наверно можно и закрыть....

Оффлайн misa

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +158
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #75 : 24 Января 2014, 09:04:04 »
0
Чтобы было куда жене  ставить: цветы, мягкие ирушки подсвечники и тд...

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #76 : 24 Января 2014, 09:18:53 »
0
Может быть и неплохое решение...
Остаётся вопрос? Какой длинны (высоты) тонель?
Я-б экскремент построил так:
Небольшой кусок фанеры (чуть болше, чем динамик) - в нем отверстие под динамик.
Это всё крепится паралельно стене (ну например на расстоянии 25 см)
Далее с помощбю говнокартона, скоча, клея и тд делается конструкция, которую просто и дёшево трансформировать, да и выбросить нежалко ;D

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3208
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #77 : 24 Января 2014, 09:44:25 »
0
встроить его в П-образный короб с минимальным размером b
Труба Войта на 4А32 у меня звучала откровенно мерзко (получается как раз нечто подобное, с малым размером за динамиком, только свернутое) Сделанные (точнее - реконструированные из заэкранной акустики КИНАП) ФИ с большой площадью портов по 150 л вполне себе хороши. Пробовались и в ОЯ - тоже неплохо.

Может попробовать в углы на щитах поставить? Традиционное решение и места много не займет.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #78 : 24 Января 2014, 09:53:58 »
0
Пробовались и в ОЯ - тоже неплохо.
ОЯ это мое любимое оформление, только вот тут буда - нет места,  от стенки максимум см 50 есть, что явно мало.

Остаётся вопрос? Какой длинны (высоты) тонель?
Вот это и есть мой вопрос - как рассчитать это дело правильно ? Кстати, часто одну из стенок ТQWT делают наклонной - зачем ?

Чтобы было куда жене  ставить: цветы, мягкие ирушки подсвечники и тд...
Есть еще выход - сделать трубу до потолка  ;D

и добавил...
Вот тоже как вариант с наклонной стенкой - пойдет ?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 24 Января 2014, 11:18:45 от Grey_Sergio »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3208
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #79 : 24 Января 2014, 11:30:59 »
0
как рассчитать это дело правильно

Вот калькулятор - http://tqwp.narod.ru/index4.htm - от резонансной дина. Порт можно в пол.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #80 : 24 Января 2014, 11:40:58 »
0
Вот калькулятор - http://tqwp.narod.ru/index4.htm - от резонансной дина. Порт можно в пол.

Спасибо, Андрей, попробую посчитать, посмотрим, что получится

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #81 : 24 Января 2014, 16:44:10 »
0
А конструкцию подобную Уникорну прикинуть?
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3137.0  №12 и №50, №71
« Последнее редактирование: 24 Января 2014, 16:50:20 от TANk »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #82 : 24 Января 2014, 17:23:18 »
0
Да, Саша, уже теплее. Посмотрел, там сделано под Висатон В200 и Сонидо SWR250. А как пересчитать размеры под 4А32 ?

По идее габаритом вверх я не ограничен, можно было бы сделать простую трубу Войта с динамиком посередине, но обычно их делают с узкой передней панелью и глубокие, а у меня наоборот.... ;-[

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #83 : 24 Января 2014, 22:19:49 »
0
А как пересчитать размеры под 4А32 ?
Где то в сети был файлик калькулятор для Войта. Если смотреть на конструкцию из №71 то это как раз пара обычных Войтов развернутых на 90* и слепленных друг с другом. За счет того что их пара уменьшается в 2 раза глубина конструкции. Считаем Войта под 4А32 и делаем его более плоским. Как то так. Уникорн это все таки рупор. Как считать рупора  :d_know: вопросы не ко мне.

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #84 : 22 Февраля 2014, 15:29:38 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Сегодня 22 февраля 2014 года. Завтра  День Советской Армии и Военно-Морского флота -  С ПРАЗДНИКОМ ВАС МОИ ДОРОГИЕ ФОРУМЧЕНЕ!
 В канун этого праздника друг, который перематывал динамики, сегодня, принес их для проверки. Так, как я и обещал, проверили на генераторе. Частотная характеристика, или просто звук, исходящий из них.
1.   От 14,5 Герц  до 15 Килогерц.
2.   От 14.7 Герц  до 15,2 Килогерц.
 Проверялись эти динамики на вот этом генераторе



и добавил...

А вот фото, правда не очень хорошие, но догадаться можно




и добавил...

Теперь по поводу звука:

1. ПРОБНАЯ Прослушка динамиков проводилась просто на полу, без никаких ящиков.
 ПЕРВОЕ Впечатление - Звук хороший. Чистая средина и прекрасно звучащие верха. Низ - кажется, хотелось бы больше. Но когда поставили винил - Звук стал еще прекраснее, и кажется появились более чувствительные низа. Но это только первое впечатление, дальше будем слушать и думать, во что их встроить, в какую систему.
« Последнее редактирование: 22 Февраля 2014, 15:47:14 от Василий Павлович »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #85 : 24 Июня 2014, 01:09:48 »
0
Хочу поделиться.
Долго смотрел я на свои 4А32, и на их добротность около 0.5, и решил - а почему бы и нет - и разместил в щит размером 85 на 125( высота ). Середина этого динамика мне всегда казалась мутноватой и я поступил просто- добавил ( пока просто рядом ) висатоновский среднечастотник AL130
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Баса хоть отбавляй даже в  моно варианте. Усилитель - ЫУ на 2А3. Комната - 25 квадратных метров. Разборчивость голоса великолепная, и - что странно - тональный баланс в полном порядке.
У кого валяется 4А32 - попробуйте ! Затраты не заоблачные.

и добавил...
Люблю я ОЯ и щиты ! Никакое другое оформление не дает такого натурального баса !
« Последнее редактирование: 24 Июня 2014, 01:13:46 от Grey_Sergio »

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #86 : 24 Июня 2014, 11:43:31 »
0
Пока не получается, да и не решаюсь принять какое- то решение по построению колонок. Просто совсем нет места в комнате.
Вот, как-то по случаю, достались вот такие широкополосные динамики. Прошу вашего дельного совета, какие из них лучше подойдут к 4А32В.


и добавил...


и добавил...


и добавил...
« Последнее редактирование: 24 Июня 2014, 11:58:08 от Василий Павлович »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #87 : 24 Июня 2014, 14:14:22 »
0
да и не решаюсь принять какое- то решение по построению колонок.

Здравствуйте Василий Павлович !
А сделать щит - работа прямо скажем нетрудная. Если не понравится - разберете ! У меня сделано вот так ( для опыта только - плита толщиной 20мм, а так надо будет взять потолще ).
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Таких динамиков как у вас я не знаю, да и на них найти АЧХ трудновато - я за эмпирику... попробуйте  ???
Для проектирования щита есть хорошая програмка - для начала можно пользоваться ею
http://www.tolvan.com/index.php?page=/edge/edge.php

и добавил...
среднечастотник сзади лучше закрыть колпаком с ватой.
« Последнее редактирование: 24 Июня 2014, 14:18:55 от Grey_Sergio »

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #88 : 24 Июня 2014, 15:18:24 »
0
Сейчас лето, работы в селе по уши. Немного освобожусь и надо просто попробовать, методом тыка. Попробую отпишусь. Спасибо за внимание И ДЕЛЬНЫЙ СОВЕТ  СЕРГЕЮ Grey_Sergio.

и добавил...
А теперь по поводу звука в переделанных динамиках. Высоких, достаточно, чистая середина, да и бас вполне чистый и упругий. Может покажется смешно, но я правда пробовал не в ящиках, а просто на подушках.
« Последнее редактирование: 24 Июня 2014, 15:21:50 от Василий Павлович »

Оффлайн kraftwerk

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: 0
  • Иван.Донецк.
  • Поблагодарили: +3
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #89 : 01 Октября 2014, 21:06:21 »
0
Принес домой акустику Гармония 70 М. Внутри по 3 шт. 4а32  Уфа. Включил , каша . Задние стенки убрал, запели. Все на своих местах и в деталях. . Немного не хватает низа в электро музыке, впрочем как и верха. Джаз и инструменталка на высоте. Музыканты пришли в твой дом и играют для тебя.Медь натуральная,вокал живой .Усилитель Technics su-v 303. Достались не дорого ЛОМО на кобальте - муха не сидела . Просто в ящике с бельем от играли так, что я был приятно удивлен.Верха валом,причем правильного. Слушал джаз. Восторг и еще раз восторг. Это на транзисторном Dual 1700.

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #90 : 01 Октября 2014, 22:16:09 »
0
А фото можно скинуть?

Оффлайн kraftwerk

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: 0
  • Иван.Донецк.
  • Поблагодарили: +3
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #91 : 02 Октября 2014, 19:09:15 »
0
Фотки ЛОМО ? Можно.  Клацну и выставлю.

и добавил...


и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 02 Октября 2014, 21:02:23 от kraftwerk »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #92 : 04 Октября 2014, 21:53:45 »
0
Иван, то ли еще будет, если подключите их к пентодному усилку или ИТУНу.  Я и  сейчас все еще слушаю эти  щиты с 4A32 - AL170 из 87 поста,  и .....  тащусь,  все нет времени сделать нормальные красивые АС :facepalm:  . 

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #93 : 05 Октября 2014, 01:06:21 »
0
Теперь по поводу звука:

1. ПРОБНАЯ Прослушка динамиков проводилась просто на полу, без никаких ящиков.
 ПЕРВОЕ Впечатление - Звук хороший. Чистая средина и прекрасно звучащие верха. Низ - кажется, хотелось бы больше. Но когда поставили винил - Звук стал еще прекраснее, и кажется появились более чувствительные низа. Но это только первое впечатление, дальше будем слушать и думать, во что их встроить, в какую систему.
Вот так и у меня, никак не получается, хотя бы  сделать щиты, чтобы прослушать их в натуре. Да и под щиты или колонки, катастрофически не хватаем места в комнате.

и добавил...
Фотки ЛОМО ? Можно.  Клацну и выставлю.
Прекрасные динамики!
« Последнее редактирование: 05 Октября 2014, 01:08:44 от Василий Павлович »

Оффлайн kraftwerk

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: 0
  • Иван.Донецк.
  • Поблагодарили: +3
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #94 : 05 Октября 2014, 13:40:33 »
0
Спасибо.В двойне приятно , когда они приходят не дорого и не тронуты временем. Отдал 28 $ за пару. Самарканд не слышал. Друг через интернет брал  32- ЛОМО оа феррите, 4 шт. Пришли,перемотанные на 8 ом ПАМЯТНИКИ. Подвес задубел от какой то пропитки как стекло и по лопался. Растворитель не брал .Подвес был срезан дремлером. Заменен на гофрированную ткань. Покупной подвес. Диффузоры чем то в взбрызнуты с целью окраса в черный. Задубели как керза.После ремонта сравнивали с моими . Чуйка на перемотанных существенно ниже . Из за пропитанной центрирующей шайбы -она стала грубее , мне показалось больше баса . Не знаю правда на сколько он чистый ,не было времени выслушивать. В середине не плохо , а вот верх стал не вкусным . Хотя и присутствовал. Сравнивали на полу без корпусов . Я не сторонник переделок динамиков. Идеальных нет , если и есть то не у нас . Проще подождать и купить что искал.Оригинал можно испортить,а комуто он нужен. Дины как и люди, у каждого свой тембр и возможности. Вот мы и подбираем каждый под свои уши, метры  жил площади и финансы.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #95 : 05 Октября 2014, 16:47:05 »
0
Дины как и люди, у каждого свой тембр и возможности.
:v: :v: :v:

Оффлайн kraftwerk

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: 0
  • Иван.Донецк.
  • Поблагодарили: +3
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #96 : 05 Октября 2014, 19:43:54 »
0
Слушал ЛОМО 32 на ферите в корпусах по 2шт в хорошем состоянии. Высота 1100мм. Ширина 400. глубина 500. Задняя стенка с низу до середины. Выше тканевый гриль. Товарищ под пер сверху двумя пищалками 10 гдв через родной фильтр. Я их не советовал но у каждого свой путь . Дсп 20.  Стенки внутри обиты синтепоном в один слой. Внутренняя разводка .Обычная медь с переноски 2.5 кв. С басом все в порядке , не гудит и достаточно низкий. Средина чистая и не назойливая . Верх как и ожидалось от пищалок интересней не стал , просто его стало чуть больше .Пищики помогли, на сколько смогли . Их родное чутье ниже  . Чуть подпели и на том спасибо. Мне звук понравился . Всеядные колонки . вокал правдив. Слушал джаз, шансон и Yello.Давление колоссальное . Чуйка высокая. Есть правда узкая направленность звучания средних и верхних частот. Избирательны в местоположении к задней стене . Выигрывая в нижнем диапазоне по сравнению с щитом и открытым ящиком, такое решение на мой взгляд уступает в воздушности и легкости звука . Но тут, каждому свое. В некоторых жанрах это в плюс. Слушал на Marantz PM 55. На мой взгляд 32й имеет право на жизнь и творчество . Не критичен в цене . Надежен как автомат Калашникова . Главное не рвать его током и он отслужит верой и правдой многие годы.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #97 : 15 Ноября 2014, 17:35:00 »
0
подарил товарищ пару колонок эстрадных ЛОМО Солист 30А-188, в каждой 4А32 х 2 и 1А22 х 1 на рупоре, вид конечно снаружи не айс, но дины все живые, в автомобиле заняли почти все место со сложенной спинкой задней, так что для дома не прокатит, если припрусь, выгонят однозначно, и придется из обоих строить себе будку на улице  ???.... как поступить? распотрошить и построить поменьше что то или отреставрировать и попробовать махнуть на что-нибудь "для дома"?
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2014, 17:50:07 от gulbariy »

Оффлайн PANDOC

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • меня зовут Алексей
  • Поблагодарили: 0
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #98 : 17 Декабря 2014, 22:06:59 »
0
Василий Павлович!Опишите подробней,доработку Ваших 4а-32.из каких компонентов и технологию.Доработок много. но такую как у Вас вижу впервые.

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #99 : 17 Декабря 2014, 22:56:05 »
0
Василий Павлович!Опишите подробней,доработку Ваших 4а-32.из каких компонентов и технологию.Доработок много. но такую как у Вас вижу впервые.

Я их сам не перематывал. Мне перематывали их под заказ. Перематывали два раза. Первый раз, мне их звук совсем не понравился, подробности описывать не буду. После второй перемотки, я их совсем не узнал.
1. Диффузоры и центрирующие шайбы остались родными
2. Катушки намотаны, 8 Ом каким-то (специальным звуковым проводом), еще советских времен
3.Убраны пылезащитные колпаки. После первой перемотки они были
4. Выточены из фторопласта пули (раз мер специалист не говорит)
5. Заменены тросики подвески
6. С тыльной стороны добавлены магниты.
Вот, пожалуй, и все. С уважением, Василий Павлович

Оффлайн PANDOC

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • меня зовут Алексей
  • Поблагодарили: 0
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #100 : 17 Декабря 2014, 23:24:46 »
0
Цвет диффузоров говорит о производстве ЛОМО,а бумажный шильдик о том что дины из Самарканда.Или замена или такое фото?

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #101 : 18 Декабря 2014, 11:18:30 »
0
Цвет диффузоров говорит о производстве ЛОМО,а бумажный шильдик о том что дины из Самарканда.Или замена или такое фото?
Вы эти динамики имели в виду?
kraftwerk
Или мои?

Оффлайн PANDOC

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • меня зовут Алексей
  • Поблагодарили: 0
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #102 : 18 Декабря 2014, 13:18:52 »
0
Василий Павлович,конечно Ваши.А может чем покрывали?

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #103 : 18 Декабря 2014, 13:22:21 »
0
Нет, не покрывал ни чем, они, его родные.

Оффлайн pinger

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
  • Михаил Ровеньки
  • Поблагодарили: 0
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #104 : 02 Августа 2015, 16:57:19 »
0
вот где-бы раздобыть чертежи хотябы под вот эту MM-141S/151S  :d_know: желательно в .dfx
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=2931.0;attach=18649;image

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #105 : 02 Августа 2015, 16:59:39 »
0
вот где-бы раздобыть чертежи хотябы под вот эту MM-141S/151S   желательно в .dfx
Было бы не плохо!

Оффлайн pinger

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
  • Михаил Ровеньки
  • Поблагодарили: 0
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #106 : 04 Августа 2015, 16:37:32 »
0
Было бы не плохо!
впринчипе фото с большим разрешением и чтото рядом в качестве образца или рулетку и..... можно попробовать скопировать  ;-[

Оффлайн pinger

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
  • Михаил Ровеньки
  • Поблагодарили: 0
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #107 : 05 Августа 2015, 19:45:11 »
0
якорь мене в бухту  >:( всю ночь сидел в тырнете искал и увы есть токо вот. теперь сижу корячусь, где распечатать? :facepalm:

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #108 : 05 Августа 2015, 20:22:03 »
0
якорь мене в бухту   всю ночь сидел в тырнете искал и увы есть токо вот. теперь сижу корячусь, где распечатать?
Миша! - Вы молодец!
Мне кажется что для 4А32В - эти корпуса надо пересчитывать?

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #109 : 05 Августа 2015, 20:59:25 »
0
теперь сижу корячусь, где распечатать?
Если это те Ровеньки, о которых я подумал -- ни малейшего представления. В раньшее время -- в любой рекламной конторе.  :d_know:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #110 : 05 Августа 2015, 21:14:02 »
0
Парни, я ходил с куском фанеры 20ка на лазерную резку, режут ровно, но дыму  :facepalm:, рез черный, шкуркой потом как графу Монте Кристо. Может что то не так делали, не знаю, но оргстекло у этой же банды имело шикарный рез.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4228
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5854
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #111 : 05 Августа 2015, 21:35:17 »
0
Я болгаркой резал. Чёрно и ровно... И МЧСники пришли "посмотреть" :D. Они у меня за забором...

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #112 : 05 Августа 2015, 21:49:47 »
0
Парни, я ходил с куском фанеры 20ка на лазерную резку, режут ровно, но дыму  :facepalm:, рез черный, шкуркой потом как графу Монте Кристо.

У мебельщиков продвинутых такие деревяшки режут по старинке фрезой. Много пыли, но рез ровный и без черноты.
Оргстекло - да лучше лазера еще не придумали. Хотя народ говорит про водорезные станки - там и ровно и пыли нет и ничего не чернеет. На водорезе можно и стекло витринное так нашинковать.
 


и добавил...
Судя по фото с этого японского сайта
http://www.hasehiro.co.jp/plan/planning.html
Они действительно режут лазером и потом шкурят.


Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #113 : 05 Августа 2015, 21:55:29 »
0
Фреза за раз возьмет миллиметров шесть. Итого на тридцадке 5 подходов. Ну и склрее всего резать придется с двух сторон ибо 30 мм фреза будет греться в нерабочей части.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #114 : 05 Августа 2015, 22:03:13 »
0
Можно раскроить лазером или лобзиком с припуском, а потом по шаблону уже начисто фрезером.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #115 : 05 Августа 2015, 22:13:53 »
0
...рез черный, шкуркой потом как графу Монте Кристо. Может что то не так делали, не знаю...
Да так всё... А если у них ещё и линза выходная короткофокусная(не рассчитана на резку такой толстой фанеры) то рез может быть ещё и не совсем перпендикулярным плоскости и это не брак... Стереть черноту шкуркой дохлый номер, ну если только этой шкуркой миллиметра два-три снять. Это потому, что листы фанеры неоднородны по плотности и по некоторым микротрещинам, эта самая чернота очень глубоко проникает. Лазером конечно можно толстую фанеру кроить, когда нет жёстких требований к торцу раскроя, а так не оптимально это всё-таки, нужно фрезеровать.
А вообще, друзья, крайне не советую вообще совать 4А32 в бэкхорны. Ну, на крайняк отыщите такого-же малахольного в своём городе и послушайте его звук. Звучание очень специфическое и ни разу не правдоподобное. Есть известная конструкция т.н. на Аудиопортале "Барбарисхорн". Сколько было песен про неё спето, сколько восхваления. Делал себе сразу начисто(наивный был). И 4А32 в неё втыкал и ГудмансАксиом301...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
В течение какого-то периода даже убеждал себя, что именно о таком звуке я и мечтал.   :ROFL: А вообще, ужас был, а не звук.  Более менее слушабельно было лишь с доработанными РФТ3401... ну нет, не хорошо, а так... на троечку с минусом, хоть не тошнило. Это был мой самый провальный по соотношению затраты-результат проект. Впоследствии был распродан по отдельности динамики и рупора(по стоимости материала). Поверьте чужим ошибкам. Ну не для рупора 4А32. Пожалейте свой труд, жизнь коротка и стоит ли её разменивать на подобную пилильню никчемную. :rake:


« Последнее редактирование: 05 Августа 2015, 22:31:53 от U.L.F. »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #116 : 05 Августа 2015, 22:16:43 »
0
Я так и понял, что на халяву не прокатит.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #117 : 05 Августа 2015, 22:31:39 »
0
Пожалейте свой труд, жизнь коротка и стоит ли её разменивать на подобную пилильню никчемную.
:v: :v: :v:

Оффлайн misa

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +158
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #118 : 06 Августа 2015, 03:55:29 »
0
В онкене 32й звучит лучше чем в любых других оформлениях которые слышал. С 32ми познакомился в 1975году.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #119 : 06 Августа 2015, 08:13:10 »
0
Я бы так не сказал. Онкен вообще довольно компромиссный вид офрмления. Не стоит забывать, что разрабатывался он когда-то для Альтков с мощнейшим мотором и низкой добротностью. Скажу больше, широкополосникам вообще онкен противопоказан. Если только делать что-то по мотивам Онкена, с портами назад или в пол. 4а32 неплохо поёт в четверть волновых резонаторах (абиринт, труба Войта). Доводилось слушать неплохую реализацию этого динамика в ОРТО Носова.

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #120 : 06 Августа 2015, 09:14:48 »
0
Ну не для рупора 4А32. Пожалейте свой труд, жизнь коротка и стоит ли её разменивать на подобную пилильню никчемную.
Подскажите пожалуйста -  Какие колонки подойдут для 4А32В?
Сейчас раскачиваются без колонок, звук не плохой ( может я просто чего-то не понимаю?) Думаю в корпусе они будут звучать лучше.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #121 : 06 Августа 2015, 10:25:05 »
0
 Вы имеете в виду, в какое акустическое оформление их вставить?  Середина и высокие частоты у 4а32  лучше всего в открытом оформлении(щит,открытый ящик), но нч может не хватать.

Оффлайн PANDOC

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • меня зовут Алексей
  • Поблагодарили: 0
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #122 : 06 Августа 2015, 10:52:13 »
0
...ну это кому какой бас нужен... :yah:
« Последнее редактирование: 06 Августа 2015, 12:28:42 от TANk »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #123 : 06 Августа 2015, 12:48:29 »
0
Результат симуляции:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
В реальности АЧХ динамика будет иметь неравномерность и спад снизу, но и щит в реальности будет стоять на полу,что даст дополнительный подъём баса. Поэтому общий результат симуляции очень близок к действительности.

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #124 : 06 Августа 2015, 15:42:26 »
0
Вы имеете в виду, в какое акустическое оформление их вставить?  Середина и высокие частоты у 4а32  лучше всего в открытом оформлении(щит,открытый ящик), но нч может не хватать.
Да!

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #125 : 06 Августа 2015, 19:20:27 »
0
Если помещение позволяет, начните с щита. Можно попробовать неглубокий открытый ящик. По крайней мере не ухудшите звучание динамика в сч-вч диапазоне в попытке вытянуть из него БАСССС. Заткнёте его в ящик, середина протухнет сразу. Эквивалентный объём, насколько знаю, у 4А32, большой и чтоб для домашнего прослушивания он не замычал и не забубнил, ящик выходит размером с холодильник. TQWP  можно попробовать, без порта с выхлопом "в пол", чтоб была возможность подстройки(для динамика с добротностью около 0,4 может вполне неплохо получиться, но это тоже совсем не компактно)... Как-то так.

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #126 : 06 Августа 2015, 21:22:29 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] У меня TQWP работают с 4А28

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #127 : 06 Августа 2015, 21:55:41 »
0
Крышка перфорированная как-то не на месте, да и наверняка влияние её на звук отрицательное... Для 4А32 будет покрупнее ящик, за основу можно смело брать конструкцию Гайдара для 100ГДШ-33-8(динамик близко родстенный  4А32). Если вдруг соберётесь, настоятельно советую не нагружать устье на порт, а сделать выхлоп "в пол". Так можно подстраивать звучание, увеличивая или уменьшая расстояние от устья до пола за счёт высоты ножек.

Оффлайн pinger

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
  • Михаил Ровеньки
  • Поблагодарили: 0
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #128 : 06 Августа 2015, 22:11:55 »
0
Если это те Ровеньки
ага они самые  ;D я тупанул что у брата то есть принтеряка Mimaki JV3-160SP нада выловить момент когда там небудет работы. и попытаюсь распечатать  :yah:
PS: нашел-же себе геморой  :laugh:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4228
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5854
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #129 : 06 Августа 2015, 22:37:46 »
0
Крышка перфорированная
Она с динамиком из одного ящика, аутентичная

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #130 : 06 Августа 2015, 23:01:20 »
0
Она с динамиком из одного ящика, аутентичная
Ну... тогда и ящик нужно было бы "тот самый" использовать, через который озвучку "кина" в пионерлагерях крутили. Если аутеничность важнее звука.... Эта  жестяная "крышка от тазика", процентов 40-50% от площади излучения съедает. :yes:

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #131 : 07 Августа 2015, 02:17:07 »
0
У колонок для озвучки массовых мероприятий решётка просто необходима для защита от шаловливых ручек и от повреждений при транспортировке. Для домашних АС как правило  достаточно того,чтобы динамик был на высоте недоступной для кошек.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #132 : 07 Августа 2015, 03:28:16 »
0
чтобы динамик был на высоте недоступной для кошек
Через запятую, детей, внуков :)

Оффлайн misa

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +158
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #133 : 07 Августа 2015, 03:45:00 »
0
100ГДШ33 только по размеру напоминает 32й, а так они очень разные,и по добротности и по объёму. Поэтому самое простое решение щит. Такое решение принял авторитетный для меня человек Сергеев Сергей. Я тоже пробовал, щит ставил на пол. Если с тембрами то очень даже.

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #134 : 07 Августа 2015, 11:54:00 »
0
Если помещение позволяет, начните с щита. Можно попробовать неглубокий открытый ящик. По крайней мере не ухудшите звучание динамика в сч-вч диапазоне в попытке вытянуть из него БАСССС. Заткнёте его в ящик, середина протухнет сразу. Эквивалентный объём, насколько знаю, у 4А32, большой и чтоб для домашнего прослушивания он не замычал и не забубнил, ящик выходит размером с холодильник. TQWP  можно попробовать, без порта с выхлопом "в пол", чтоб была возможность подстройки(для динамика с добротностью около 0,4 может вполне неплохо получиться, но это тоже совсем не компактно)... Как-то так.
Спасибо за дельный совет! Пробовать конечно надо, сейчас много работы на огороде, ближе к зиме надо будет что-то делать.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #135 : 07 Августа 2015, 12:04:02 »
0
У Сергея Сергеева не щит, а оя, который стоит задней частью близко к стене, а с боков подпёрт мебелью. Да и динамики у него переделанные.  Кстати, 100гдш33 близок к 4а32, хотя внешне существенно отличается. НОЭМА при их разработке именно на 4а32 ориентировались, а уж вышло, что вышло.

и добавил...
Вот акустика Сергеева Сергея на 4А32 с новыми диффузорами:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Может конечно с тех пор что-то изменилось и я просто не в курсе...
« Последнее редактирование: 07 Августа 2015, 16:47:57 от U.L.F. »

Оффлайн misa

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +158
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #136 : 10 Августа 2015, 03:44:20 »
0
Дима, я написал про 100гдш только потому что год пытался заставить их(слушать) звучать. Добился определённых успехов,в итоге без сожаления подарил товарищу музыканту в закрытых объёмах 60 литров.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #137 : 10 Августа 2015, 11:43:58 »
0
100 ГДШ они тоже разные были. Нужны именно такие, на которых делал Гайдар, т.е более позднего выпуска. Но, понятно конечно что тут кому чего нравится. Я лично врятли когда уже буду слушать дома и 100гдш , и 4а32, и Гудманс Аксиом в том числе. Хотя помню, как лет десять тому назад, один товарищ на Вегалабе пытался даже убеждать меня, что в категории до 10000у.е. он не видит альтернативы  по звучанию против ТКУВП Гайдара на 100гдш. :)

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #138 : 21 Августа 2015, 17:14:13 »
0
Вот собрал первый щит, пока без отделки. С ИТУНом играет очень красиво.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
4А32 сразу к усилителю, Висатон AL130 параллельно ему через 10Ом и 10 мкф.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #139 : 21 Августа 2015, 17:23:41 »
0

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #140 : 21 Августа 2015, 17:51:39 »
0
привет Рубен  :drink: ! Вот боюсь как доделаю второй сесть в комнате будет негде  ;D

и добавил...
И две картинки АЧХ. 4А32 еще не размялся ( два часа только играет после 3-х летнего перерыва ) но уже видно,что щит это не такая уже безнадега по басам, как об этом часто приходится слышать. Первая - только 4А32 ( висатон отключен ) - виден сумашедший провал на 2 КГц и ВЧ совсем слабо.  Висатон  выравнивает АЧХ и на уровне +-8 дБ получается диапазон примерно от 45 Гц до 22 КГц. На слух по басу появляется ощутимая отдача уже от 35 Гц.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 21 Августа 2015, 19:00:04 от Grey_Sergio »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #141 : 21 Августа 2015, 19:00:38 »
0
Сергей, ни в коем случае не критиканствую, но... не хотите попробовать сделать верхнюю надстройку по рояльному изгибу? А то верхнее скругление как-то уж очень памятник навевает.  ;-[
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #142 : 21 Августа 2015, 19:12:55 »
0
А то верхнее скругление как-то уж очень памятник навевает. 
Да, Дмитрий, мы уж по этому поводу с женой смеялись  ;D  что обелиск получился, но я их потом задую оптимистичной красочкой... и будет в самый раз.  А насчет рояльной крышки .... ммм это в самом деле и красиво и в тему    :v:  ....  значит следующие и будут такие !

и добавил...
Все по принципу простоты - верняя часть - эта распиленная пополам столешница  ;-[

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4228
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5854
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #143 : 21 Августа 2015, 20:11:34 »
0
Верхнюю кромочку нужно оформить в виде АЧХ (сверху прилагаются) прям вместе с ваттами и децибелами... Наглядно ;D

Оффлайн PANDOC

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • меня зовут Алексей
  • Поблагодарили: 0
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #144 : 22 Августа 2015, 08:18:24 »
0
Сергей,советую отклеить колпачёк...

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3208
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #145 : 22 Августа 2015, 09:00:05 »
0
я их потом задую оптимистичной красочкой.
А мне нравится, как есть :v: Мебельных дел мастер Гамбс в гробу от зависти не перевернется, конечно :D, но красиво и лаконично, плюс натуральное дерево красиво само по себе.

"Крылышки" с обеих сторон? (оно скорее ОЯ, нежели щит, по фото)

Сергей,советую отклеить колпачёк...
"Отпилить рога", пропитать "волшебной жижей", оторвать колпачки, и т.д. по списку и выкинуть на помойку. Можно для упрощения и удешевления что-то опустить ;D
Не надо портить хорошие динамики.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #146 : 22 Августа 2015, 09:21:46 »
0
Сергей,советую отклеить колпачёк...
А зачем Хуану сомбреро?
Чисто из интереса, что в звуке изменится?

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #147 : 22 Августа 2015, 09:22:11 »
0
Не надо портить хорошие динамики.
Я с этим согласен на все 100. Потому что есть свой печальный опыт. Может руки неоотуда растут  :d_know: ;D Теперь зарекся заводское не улучшать, а брать другое если нравится. А мне звук нравится.
АЧХ выше снимал в положении колонки в середине комнаты. Теперь пододвинул в "рабочее" - к стене. АЧХ по басам стал лучше, на слух - тоже. Особенно красиво колонки передают вокал и вообще классику.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Кстати, мне приносили на прослушку перемотанные под 8 Ом 4А32 с оторванным колпаком - мне они не понравились - по чувствительности они тупее и наверно требуют серьезной работы по стыковке с ВЧ динамиком - как мне показалось, получился посредственного качества басовик. А я люблю ширики  :)
« Последнее редактирование: 22 Августа 2015, 09:37:41 от Grey_Sergio »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #148 : 22 Августа 2015, 23:01:47 »
0
Не надо портить хорошие динамики.
Колпачёк- вынужденная мера защиты. Без колпачка безусловно лучше для звука. Это касается всех динамиков имеющих пылезащитный колпачёк, а не конкретно 4А-32.   

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #149 : 22 Августа 2015, 23:28:22 »
0
Без колпачка безусловно лучше для звука.
Не знаю, не знаю. Без колпачка катушка лучше охлаждается, это есть. Если МС просверлить по центру, а вместо колпачка жесткий кругляш, высокие становятся значительно лучше.

Кстати, пропитка центральной части эпоксидкой, воробьевку просто утопила.  :d_know:

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #150 : 22 Августа 2015, 23:36:58 »
0
а вместо колпачка жесткий кругляш, высокие становятся значительно лучше.
Тогда это уже не просто пылезащитный, а я говорю про конкретно защитный колпачёк.


Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #151 : 22 Августа 2015, 23:39:22 »
0
А если убрать что станет лучше? Какая часть диапазона?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #152 : 22 Августа 2015, 23:52:18 »
0
Эпоксидка тяжёлая, а воробьёвка после высыхания практически ничего не прибавляет к подвижке по весу.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #153 : 22 Августа 2015, 23:55:48 »
0

А если убрать что станет лучше? Какая часть диапазона?
Устранение препятствия и уменьшение массы в самой критичной к этому части диффузора приводит к объективным улучшениям: Улучшение неравномерности, увеличение отдачи и уменьшению искажений на СЧ-ВЧ.
 Чем ближе к звуковой катушке, тем критичнее к любым доработкам, изменению массы, жёсткости, скорости звука в материале и.т.д.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #154 : 23 Августа 2015, 00:04:08 »
0
Устранение препятствия и уменьшение массы
Идеально для звука - удаление диффузора.

Дима,пропитывали очень жидкой эпоксидкой небольшой, до 5см, участок у центра, вч улучшались очень сильно, ориентировались на применение визера, лично для себя сделал вывод, что дело не в дохлых тараканах, а в изменении жесткости центра диффузора.Приклейка пятачка плюсом дало расширение диаграммы напр. на вч. Всё больше убеждаюсь - рулит физика, а не эзотерика.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #155 : 23 Августа 2015, 00:29:29 »
0
Всё больше убеждаюсь - рулит физика, а не эзотерика.
Конечно, эзотеризм определяется как особая область культуры, а не знания.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #156 : 23 Августа 2015, 00:30:51 »
0
Не издевайся, Мурат, прогревающиеся трансы я слышу  :d_know:

и добавил...
Но от материализьма в технике просто так не откажусь  >:(

Оффлайн PANDOC

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • меня зовут Алексей
  • Поблагодарили: 0
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #157 : 23 Августа 2015, 22:12:10 »
0
Сергей!...
   Пылезащитный колпак на 4А32 вещь необходимая для ПРОдинамиков,для домашнего прослушивания абсолютно ненужная.
1.уберёте колпак ваш провал на 2000 станет "...мягче,нежнее..."и возможно полностью уйдёт,ничего привешивать к 4А32 и не потребуется...
2.все дальнейшие доработки требуют определённого опыта и знаний,просто с наскока не советую...действительно можно просто убить...
3.4А32 Самарканд в принципе никогда не считались приличными ШПдинамиками,ваши измерения это и показывают... им уже кроме удаления колпака и помочь будет трудно...не стоит потерянного времени.или кардинальная переделка..но это уже другая песня...
   удаление колпака я не настаиваю,просто советую.выбирать вам..удалить 15-20 минут промерить ещё меньше ...в чем вопрос,....эксперимент покажет есть ли смысл...убить не убьёте.а вопрос снимется с повестки дня...а то ведь действительно возможно уйти в безсознательный фильный флуд-бред...
С уважением...

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #158 : 23 Августа 2015, 23:56:13 »
0
Вообще-то и у 4А32 и у его буржуинской предтечи Гудманс-Аксиом, тканевый колпак, встроенный внутрь т.н. ВЧ виззера, принимает активное участие в формировании АЧХ в области ВЧ. Как расширяя диапазон в сторону высоких частот, так и снижая искажения в этой области. обратите внисание, что колпак больше диаметра катушки и расположен примерно посредине конуса, а у Гудмансов так вообще примерно на 2/3 от глубины конуса, т.е. ещё ближе к краю. Правда потом выпускали 4А32 и с уменьшенным диаметром колпачка. Кстати, может кому попадались старые кинаповские 4А32, с голубыми диффузорами и без продавленных штрихов ближе к подвесу(говорят, что такие существовали, хотя мне не попадались), так у них вроде как колпак был ещё большего диаметра и расположен ближе к краю, как и у Гудмансов.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #159 : 24 Августа 2015, 00:22:21 »
0
Конечно, эзотеризм определяется как особая область культуры, а не знания.
А культура, она вся и любая является тем, что пребывает в постоянной борьбе с природой.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #160 : 18 Сентября 2015, 20:16:02 »
0
Митрич, Все верно  :v:   это борьба - каждый день.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн PANDOC

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • меня зовут Алексей
  • Поблагодарили: 0
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #161 : 18 Сентября 2015, 20:39:58 »
0
Как всё здорово ,красиво и притягательно...Хочу в гости напросится,но расстояния решают...

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #162 : 18 Сентября 2015, 21:56:40 »
0
 :off: Супер !  Было б желание - граница не проблема.  Вличку выслал инфу.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #163 : 19 Сентября 2015, 01:41:35 »
0
IMG 7144 3
Особенно радует натюрморт на переднем плане  ;D

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #164 : 19 Сентября 2015, 21:33:08 »
0
Это самый универсальный и эффективный корректор АЧХ  ;D  ;-[

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #165 : 19 Сентября 2015, 21:36:06 »
0
Grey_Sergio, гармонизатор универсальный :D

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #166 : 19 Сентября 2015, 22:45:50 »
0
Это самый универсальный и эффективный корректор АЧХ  ;D  ;-[
Причем всегда в лучшую сторону

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3218
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #167 : 20 Сентября 2015, 01:50:32 »
0
Grey_Sergio, Сергей, смотрится волшебно. Можно просто смотреть, даже не включая.
Не рассмотрел, что за гармонизаторы на полу по курсу на северо-запад?

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #168 : 20 Сентября 2015, 07:35:48 »
0
Дмитрий, если правильно понял -  это ножки от недоделанной полки посередине. Она пока собрана как карточный домик  ;D
Там рядом еще видна ножка пока стоящего в стороне штатива для микрофона, которым замерял АЧХ.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #169 : 20 Сентября 2015, 10:34:04 »
0
Там рядом еще видна ножка пока стоящего в стороне штатива для микрофона, которым замерял АЧХ.

О! И что намерялось?

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #170 : 20 Сентября 2015, 14:56:03 »
0
Сереж, на пятой странице есть.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #171 : 20 Сентября 2015, 15:13:25 »
0
Сереж, на пятой странице есть.
Ага. Посмотрел уже.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #172 : 17 Октября 2015, 11:35:10 »
0
Одну покрасил.  Хотел кофе с молоком, не знаю, получился цвет или нет  ???  Похожее на какао  ;D
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #173 : 17 Октября 2015, 11:40:56 »
0
Митрич, Все верно  :v:   это борьба - каждый день.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
ай красиво)

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #174 : 17 Октября 2015, 11:45:22 »
0
Привет Женя !! Тебе вижу гламурненький цвет не понравился  ;D

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4228
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5854
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #175 : 17 Октября 2015, 13:17:29 »
0
гламурненький цвет
Серёж, розовый же :D

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #176 : 17 Октября 2015, 14:19:34 »
0
Правда розовый ?  А я думаю, чего это жене так понравилось  :D ?
От дерева кругом ошалел уже, пусть будет так. При искуственом освещении не так розово, кстати....

и добавил...
Что странно. Оба 4А32 - 1986 года, на одном номер 2474 ( на голубоватом ) на другом более темном 2541. Первый имеет Fн 52 Гц, второй 45. Почему они такие разные  ?
« Последнее редактирование: 17 Октября 2015, 17:34:47 от Grey_Sergio »

Оффлайн PANDOC

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • меня зовут Алексей
  • Поблагодарили: 0
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #177 : 17 Октября 2015, 18:42:29 »
0
Сергей!4А32 самаркандские всегда оч.кривые,даже если номера рядом .а у тебя сотня гуляет ничего удивительного,а вот ПРИБОЙчик хорошо смотрица...кстати какой?50 или 75тый?и цвет оригинальный,в быту редко встречается...

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #178 : 17 Октября 2015, 20:29:22 »
0
Сергей!4А32 самаркандские всегда оч.кривые,даже если номера рядом .а у тебя сотня гуляет ничего удивительного
Ну, успокоил .....  :D   Интересно, а можно как-то снизить резонансную частоту того что 52 Гц ? А то из-за этого одна колонка играет бас как-то кривовато...    :d_know:

а вот ПРИБОЙчик хорошо смотрица...кстати какой?50 или 75тый?и цвет оригинальный,в быту редко встречается...
Алексей,  это издали он красивый, вблизи побитый довольно. 75-ый. Кстати, если не обращать внимания на немного тусклый верхний регистр, то поет он имхо очень неплохо. Даже переделывать не стал. Попробую только межкаскадные кондеры и анодные МЛТ позаменять, может все станет на место.

Оффлайн PANDOC

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • меня зовут Алексей
  • Поблагодарили: 0
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #179 : 17 Октября 2015, 21:07:24 »
0
...понизить можно,но это тоже доработка-разминкой(См.в сети)а подгон к  одинаковой резонасной думаю
является комерческой мулей...
В ПРИБОЕ заменить межкаскадные,полярные проверить.МЛТ можно и оставить,а верхний регистр лечится только перемоткой выходных,а потом замена ламп,другие режимы и пошло-поехало...от исторической верности не останется ничего...только корпус-шасси,а хорошие усилители ты и сам можешь с большим прогнозируемым результатом собирать,так что мне кажется можно ограничится заменой конденсаторов...это не тот павлин с которого нужно рвать перья...

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #180 : 17 Октября 2015, 21:29:05 »
0
это не тот павлин с которого нужно рвать перья...
Да, это верно ..... поэтому пусть живет  :)

А 4А32 поразмять  - посмотрю в инете, спасибо за совет.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #181 : 22 Октября 2015, 21:42:40 »
0
Замерил индуктивность катушек и активное сопротивление. У одного 0.695 и 11.5, у другого 0.72 и 12.0.  Выглядит на один из динов просто недомотали витков.
Боюсь что поможет только хирургическое вмешательство  :d_know:

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #182 : 23 Октября 2015, 01:25:57 »
0
Замерил индуктивность катушек и активное сопротивление. У одного 0.695 и 11.5, у другого 0.72 и 12.0.  Выглядит на один из динов просто недомотали витков.
Разная индуктивность катушек не обязательно означает разного количества витков, достаточно даже совсем незначительного отклонения от осевой центровки катушки. То что у динамика с большим сопротивлением оказалась больше индуктивность, это может быть просто случайным совпадением.
Сопротивление может отличатся из за того что в динамиках разных партий немного разный провод, причём может быть даже не по диаметру, а например по разному удельному сопротивлению используемой меди.
Да и вообще, нет никакой проблемы в том что динамики немного разные.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #183 : 23 Октября 2015, 03:41:17 »
0
Разное положение катушек по вертикали в магнитном зазоре, тоже даст разницу в измерениях. МС никак не могут быть одинаковыми стопроцентно. Да тот же вес и гибкость подвесов диффузоров могут дать разницу в показаниях по катушкам.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #184 : 23 Октября 2015, 10:07:22 »
0
У меня TQWP работают с 4А28

Василий. Вы не пробовали послушать Ваши колонки с грилем (круглый металлический) и без ..есть ли разница в звуке..

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #185 : 23 Октября 2015, 20:36:42 »
0
Да и вообще, нет никакой проблемы в том что динамики немного разные.
МС никак не могут быть одинаковыми стопроцентно. Да тот же вес и гибкость подвесов диффузоров могут дать разницу в показаниях по катушкам.
Понял. В общем размял я один дин, который был 52 Гц - подключил к 50 Гц на 4 часа.
Замерять было некогда.  После разминки на слух бас как будто стал почетче, но не особо. Но что заметно изменилось - дин стал играть чище, позрачнее, что-ли.
Кстати, пока тренировал дин, такого наслушался из сети  :o   >:(

Оффлайн PANDOC

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • меня зовут Алексей
  • Поблагодарили: 0
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #186 : 23 Октября 2015, 22:01:35 »
0
Сергей!оч.хотелось бы что бы Вы получили достойный звук от 4А32.Одна разминка с первого раза не даст должного результата..пробуйте еще раз по той методе что и первый ...Прошу переходите в личку .что бы не засорять тему .что нить и подскажу...если вас это устроит.
С уважением...

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #187 : 24 Октября 2015, 01:00:18 »
0
Прошу переходите в личку .что бы не засорять тему .что нить и подскажу...если вас это устроит.
Алексей,что такое есть засорение темы? Как это понимать, что твои советы это мусор?

Оффлайн PANDOC

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • меня зовут Алексей
  • Поблагодарили: 0
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #188 : 24 Октября 2015, 11:31:53 »
0
Может я и ошибаюсь...но тема называется "АКУСТИКА НА  4А32" ,а про доработку динамиков можно открыть и новую...или в ЛС...кому как удобнее...ну как то так...извините если кого то задел...

Оффлайн DELL

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: 0
  • Михаил Крым пгт.Приморский Феодосия
  • Поблагодарили: +3
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #189 : 25 Ноября 2015, 13:16:08 »
0

А вообще, друзья, крайне не советую вообще совать 4А32 в бэкхорны. Ну, на крайняк отыщите такого-же малахольного в своём городе и послушайте его звук. Звучание очень специфическое и ни разу не правдоподобное. Есть известная конструкция т.н. на Аудиопортале "Барбарисхорн". Сколько было песен про неё спето, сколько восхваления. Делал себе сразу начисто(наивный был). И 4А32 в неё втыкал и ГудмансАксиом301...
у Барбариса два варианта "Барбарисхорна"- я сделал катеноидный, по чертежу размещённому на первой странице сообщение 2, а у Вас экспоненциальный.
Звуком доволен

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #190 : 25 Ноября 2015, 14:42:43 »
0
Довольность звуком, вещь безусловно положительная. Только принципиальной разницы между этими двумя версиями "барбарисхорна" нет. Ну катеноидный будет иметь частоту настройки чуть пониже и малость похуже широкополосность в сторону сч. А так... тот же компромисный конструктив из древней литературы.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #191 : 17 Декабря 2015, 23:31:24 »
0
доброго времени суток всем!
подарили тут два комплекта динамиков :d_know:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и еще две пищалки 1а20 с большим "губастым" рупором.

хотел спросить у знающих людей .
кто ни будь смог добиться нормального звука из этих динамиков или это все пустое время провождение ?
начитался как всегда интернета. там такой кошмар :P :%): и что люди только с ними не делают и мнут их, и всякими "настойками" намазывают , и обрезания производят.
в конечном итоге все в голове перемешалось и не могу понять будет ли толк от всего этого ???
все как у Шекспира- пилить мне дрова или не пилить вот в чем вопрос ???  :DIY4: :DIY4: :DIY3: :DIY3:

Оффлайн misa

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +158
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #192 : 18 Декабря 2015, 03:34:32 »
0
А чем не нравится звучание этих. Сверху писчик от десяти тысяч, и вперёд.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #193 : 18 Декабря 2015, 03:40:50 »
0
я их слушал только в "родном" корпусе(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вот в таком.
но все опять же утверждают что эти динамики могут хорошо звучать :d_know:
видимо нужно только "запилить" другой ящик

Оффлайн misa

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +158
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #194 : 18 Декабря 2015, 04:02:05 »
0
Родной корпус маленький, низких нет. Слушал в щитах, и в онкене. Там и там не плохо. Сергеев Сергей( посмотри на его сайте) слушает в щитах. Мне понравилось больше в онкенах, но маленько гудят на большой громкости, в большом помещении может и не будут.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #195 : 18 Декабря 2015, 04:25:36 »
0
Родной корпус маленький, низких нет
эт точно!!! :v:


 
подумываю засунуть вот в такое оформление(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
но не силен в расчетах.
 и прежде всего хотелось бы конечно послушать  :-\
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2015, 04:42:19 от W.GARIK »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #196 : 18 Декабря 2015, 08:09:37 »
0
Сергеев Сергей( посмотри на его сайте) слушает в щитах.
Но у него динамики переделаны полностью, с непресованными диффузорами и др. самодельными усовершенствованиями. Они и к 4А32 мало имеют отношения. Онкен к ним, если только не делать порты на слушателя(в пол или назад...).

...подумываю засунуть вот в такое оформление
Можно попробовать и в лабиринте, но обязательно с промером параметров ТС и моделированием в хорнреспе, иначе можно очень сильно промахнуться, а конструкция довольно трудоёмкая в реализации. А вот  1А20 к ним, хоть в губастом рупоре, хоть в каком, только портить 4А32.
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2015, 08:12:29 от U.L.F. »

Оффлайн misa

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +158
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #197 : 18 Декабря 2015, 10:34:38 »
0
Конечно по мерить бы параметры. Онкены были заполнены звукопоглатителем, звучало. Сейчас в них стоит диатоновский динамик, звучит лучше.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #198 : 18 Декабря 2015, 10:35:10 »
0
Можно попробовать и в лабиринте, но обязательно с промером параметров ТС и моделированием в хорнреспе, иначе можно очень сильно промахнуться, а конструкция довольно трудоёмкая в реализации.

Дмитрий приветствую!

а можно с этого места по подробней  :-X ;-[ параметры этого "тиля-шмоля" :laugh: вроде нашел где теперь можно измерить.
а вот с "хорнреспе" там еще большие непонятки получаются  :d_know:
хотя этот парень(который будет мерить) очень успешно на "мой слух " реализует эти лабиринты. правда я слышал их только на других динамиках у него. звук мне понравился :v:

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #199 : 18 Декабря 2015, 10:39:37 »
0
хотя этот парень(который будет мерить
Не Сергей?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #200 : 18 Декабря 2015, 10:43:40 »
0
Хорнресп для моделирования лабиринтов  осваивается буквально за 10минут по пошаговым инструкциям в статье Рогожина. Главное начать. А потом уже подбирать длину канала и его сечение, поглядывая на картинку моделируемой АЧХ в области НЧ. Главное параметры Тиля-Смола померить. Для хорнреспа почти полный набор параметров  нужно, хотя не все там сильно влияют.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #201 : 18 Декабря 2015, 10:47:12 »
0
Не Сергей?
нет. его Лев зовут.

и добавил...
осваивается буквально за 10минут по пошаговым инструкциям в статье Рогожина.
что то я сомневаюсь что так все просто.....
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2015, 10:52:58 от W.GARIK »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #202 : 18 Декабря 2015, 11:05:52 »
0
Вы начните, подсказать потом недолго.
Вот на портале была старая ветка, где тоже очень наглядно разбирались с этим симулятором: http://www.audioportal.com/showthread.php/40413-HornResp-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4-%D0%B8-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8?highlight=%F5%EE%F0%ED%F0%E5%F1%EF
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2015, 11:11:31 от U.L.F. »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #203 : 18 Декабря 2015, 11:14:37 »
0
для начала я так полагаю их (динамики) померить надо. а перед этим их "размять" что ли :d_know:
договорился уже на измерение параметров в воскресенье.
я вот что пока думаю может самому (пока еще время есть) заняться разминкой или лучше пусть это делает человек который их измерять будет ?
просто динамики (которые в черных корзинах) еще музыки и не слышали .они абсолютно новые с консервации :d_know:


и добавил...
Вот на портале была старая ветка


спасибо за ссылку!
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2015, 11:16:45 от W.GARIK »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #204 : 18 Декабря 2015, 11:39:21 »
0
...а перед этим их "размять" что ли...
После замеров ясно будет нужно ли их разминать. Но и мять надо тоже аккуратно, можно просто испортить. Давно, на "эхе" кто-то советовал слегка подмачивать подвес спиртом или водкой(если подвес не пропитан) и просто греть динамик на 50гц от трансика понижающего.  А как можно пропитанный подвес... даже не знаю. Если его слегка намочить чем-то растворяющим пропитку, то это всё дело потом может по всему диффузору расползтись... Не могу советовать.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #205 : 18 Декабря 2015, 11:45:45 »
0
вот и я боюсь что то испортить. лезть туда не зная что делать :d_know:
а "советчиков" в сети на любой вкус и цвет.
только после этих советов все дины на помойке оказываются обмазанные всяким "гуаном" и пропитанные ослиной мочой.

и добавил...
да! вот что самое главное забыл спросить- там на фото(см выше) два вида динамиков с разными магнитными системами какую пару лучше отдать "для опытов" какая магнитная система считается наиболее подходящей для звука ???
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2015, 12:21:35 от W.GARIK »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #206 : 18 Декабря 2015, 13:05:02 »
0
Ну конечно кобальт предпочтительней(которые высокие и меньшего диаметра). Но, при условии что они не размагнитились со временем  от неудачного хранения или ударного воздействия. Они боятся всего этого. Нельзя чтоб магниты друг к другу примагничивались. Ферриту конечно пофигу, лишь бы не раскололи.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #207 : 18 Декабря 2015, 13:09:43 »
0
Но, при условии что они не размагнитились со временем
а как это узнать ? если вот например подносить отвертку ,то который кобальт тот явно сильнее притягивает :d_know:

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #208 : 18 Декабря 2015, 13:50:24 »
0
Замеры параметров покажут, что магниты в хорошем состоянии. Отвёрткой конечно нежелательно проверять, ну не любят они  чтоб к ним что-то примагничивали. Ферритам пофиг. Но судя по тому, что лучше примагничивают,  кобальты у Вас в хорошем состоянии. Но отвёрткой всё-таки не нужно... и друг к другу, чтоб не примагничивались.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #209 : 18 Декабря 2015, 13:57:11 »
0
понятно. нужно дождаться тогда замеров.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Оформление 4А32В
« Ответ #210 : 26 Декабря 2015, 01:33:57 »
0
доброго времени суток всем!

так я и не дождался ни чего вразумительного от товарища (который взялся измерять параметры)
решил сам попробовать............. ( измерял первый раз так что сильно не пинайте) ;-[
вот что у меня получилось(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

теперь прошу вашего совета .как мне дальше поступить :d_know:
может мне кто помочь с Хорнресп для моделирования лабиринтов  ???
или эти динамики не годятся для этого ??

и добавил...
вот померил еще вторую пару динамиков (которые с черными корзинами)(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

какие нужно оставить для себя. ???
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2015, 09:27:49 от W.GARIK »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #211 : 26 Декабря 2015, 12:27:46 »
0
Чёрные поровней как-то. Разница в мех. добротности из-за подвесов. Можно погонять их на синусе, должны ещё подровняться . С респом можно попробовать помоделировать. Правда не уверен, что хватит параметров. По поводу годятся - негодятся... Ну да конечно хотелось бы пониже полную добротность иметь, а то канал может выйти немаленького сечения, т.е. довольно габаритно всё.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #212 : 26 Декабря 2015, 12:37:32 »
0
черные уже как бы "погонял" на синусе часа полтора  ;-[ сейчас зеленые заканчиваю уже(сниму параметры выложу) и поставлю еще раз черные погреться ;D

а насчет габаритов так с этими динамиками я так понимаю маленькие колонки  ну ни как не получаться ??? :d_know:

и добавил...
вот снял параметры с динамиков поле разминки (зеленые корзины)(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и поставил с черными корзинами разминаться :%):
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2015, 13:08:21 от W.GARIK »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #213 : 26 Декабря 2015, 13:59:12 »
0
В Ваших парметрах нет такого очень нужного параметра, как форс-фактор, или Bl
Я попробовал подставить этот параметр равным 15. Обычно у динамиков похожего размера с относительно лёгкой подвижкой он бывает близок к этой величине. Хотя, подозреваю, что у 4А32, он может быть и ниже. Для этого не буду задаваться частотой настройки ощутимо ниже частоты резонанса.
И вот что примерно выходит:
Т.е. забиваем параметры в окне
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Выбираем форму канала. Я выбрал слегка сужающийся канал, как более простой в реализации, не требующий чрезмерной длины и дающий довольно ровную характеристику. РИС.2


Смотрим что рисует нам программа на НЧ. неравномерность на мидбасе и нижней середине уберётся впоследствии заполнением и потерями в изгибах канала. РИС.3.


Вот как-то так примерно всё и получается. Т.е. длина канала выходит около 185см. Центр динамика сдвинут в канале относительно глухого конца на 63см. Сечение в глухой части 1080см.кв., сечение устья(выхлоп) 740кв.см. . Настройка канала примерно на 40Гц.
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2015, 14:04:15 от U.L.F. »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #214 : 26 Декабря 2015, 14:17:04 »
0
да!!!! за десять минут говоришь.... ;-[ может разобраться любой пионер....... :%): :o :wall:

да тут без литра водки даже делать нечего. это для меня высшая математика. :srr:
мне наверно нужно что попроще (размер который нужно напилить) :DIY4: :DIY3:
а так конечно большое тебе спасибо :fr: :drink:

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #215 : 26 Декабря 2015, 14:46:17 »
+1
мне наверно нужно что попроще (размер который нужно напилить)
Игорь, ну размер совсем нетрудно посчитать, зная сечение и необходимую длину. Длину по средней линии выбираем. Тут в любом случае всё довольно приблизительно выйдет. Потом заполнением канала звукопоглотителем настраивать нужно.
Тут вообще, с 4А32 выходит сечение канала приличное, а длина не очень большая. Я бы напирмер если строил на нём, то не стал бы делать канал "зиг-загом по Рогожину" , а свернул бы его "улиткой". Такой и строить проще в плане пилить меньше. Если хотите, помогу нарисовать, попозже чуть.


и добавил...
Вот прикинул, как это примерно должно выйти для Вашего случая.
Все размеры по внутренним сторонам. Ширина ящика , опять-таки по внутренним стенкам 400мм.
настраивать это дело  подбором объёма заполнения. Пласты синтепона при этом удобно навешивать на внутреннюю вертикальную перегородку, т.о. чтоб синтепон "висел" от дна глухого конца до нижней стенки возле устья(выхлопа). Кстати, размеры выходят вполне некрупные.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2015, 18:06:08 от U.L.F. »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #216 : 26 Декабря 2015, 18:33:14 »
0
так это ж совсем другое дело :br:
все наглядно и понятно :v:
можно уже и ножовку затачивать начинать :D

большое спасибо тебе спасибо. :fr:
а вот если в ширину ее (колонку) делать 350мм то нужно будет и увеличивать размер в высоту ???

и добавил...

Дмитрий  а синтепон вот так располагать ???


и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2015, 19:19:15 от W.GARIK »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #217 : 26 Декабря 2015, 19:19:35 »
0
Ну тогда весь канал пересчитывать в соответствии с полученным сечением. Увеличится размер и в высоту и в глубину. Я бы , честно говоря, не стал уменьшать ширину, просто тогда колонка станет в глубину примерно 600мм,  а  там и так немало, около 500 выйдет. А высота в моём варианте, при толщине стенок 20мм, выходит примерно 1100мм, что очень даже неплохо. Но ведь возможно, что Вы будете брать толщину стенок и больше, чем 20мм...
Синтепон так, но правый "конец" можно даже  прямо до "пола" вывешивать, а можно и в точности, как Вы нарисовали. Синтепона в распушенном состоянии много уйдёт, почти весь канал заполнится.
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2015, 19:29:10 от U.L.F. »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #218 : 26 Декабря 2015, 19:25:51 »
0
мне бы конечно чтоб в ширину максиму что могу себе позволить 350мм :d_know:
а то придется еще в месте с колонками и мебель поменять :ROFL:
накладно выходит........
тогда только на дачу делать там есть где "разгуляться" комната для этого дела (для музыки и т.д)
50метров. с хвостиком.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #219 : 26 Декабря 2015, 19:34:03 »
0
Ну не выйдет маленьких колонок с этим динамиком.  А 350 по внутернним стенкам, это тоже около 400 по наружным выйдет. Пересчитать можно по площади сечения в трёх контрольных точках. Это площадь глухого конца, площадь сечения канала по центру установки динамика и площадь на выхлопе. Т.е. в моём варианте например в глухом конце канала выходит 40Х27 =1080см.кв. А при ширине 350, будет соответствующе 1080/35=31см глубина глухого конца . Доскональная точность до запятых тут не нужна.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #220 : 26 Декабря 2015, 19:44:14 »
0
получается что прибавляем по 4см в глубину ???

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #221 : 26 Декабря 2015, 21:09:02 »
0
получается что прибавляем по 4см в глубину ???
От площади сечения канала исходим и не факт, что везде +4см. Вот например устье: 18Х40=720 см.кв.. А если 35см ширина , то 720/35=20,6см т.е. прибавится 2,5см. Игорь, ну простая арифметика же...
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2015, 21:17:32 от U.L.F. »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #222 : 26 Декабря 2015, 21:16:31 »
0
Дмитрий !
не в обиду -это тебе все просто. когда за плечами есть уже опыт.
а для меня это темный лес. :%): :wall:
просто не хочется ошибаться .есть уже негативный опыт по постройке акустики....
когда все напилишь соберешь - а "ОНО" петь то и не хочет >:(
извини если что не так..... ;-[

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #223 : 26 Декабря 2015, 21:20:15 »
0
Да я разве обижаюсь? Акустика ведь дело такое... считаешь-считаешь, потом пилишь, потом... на помойку. А иногда слепишь что-нибудь, а оно вопреки всему ЗВУЧИТ зараза. Лишь поиск и практический эксперимент всё расставляют всё по местам.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #224 : 26 Декабря 2015, 21:25:59 »
0
а у меня еще дача в этих случаях выручает там котел все стерпит .....
напилишь еще по мельче и в печку "пущай теперь там поет" и тепленько за одно....
мысли сразу дурные посещать начинают - а не напилить ли ещо чего ??? :-\
дурная голова рукам покоя не дает..... :laugh:
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2015, 21:29:28 от W.GARIK »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #225 : 11 Января 2016, 13:14:27 »
0
 Не стал засорять форум темами, решил спросить тут т.к. к вопросу ветки в общем-то некое отношение имею. Меня эта зараза стороной тоже не обошла и я вляпался в Онкен на 4А-32  ;D В праздники допилил наконец-то одну колонку и вчера вечером удалось немного ее послушать.  Сейчас прибываю в состоянии культурного шока, звук описывать еще не могу, но главное что ничего не загудело и не забубнило, учитывая что это мой первый раз  ;-[. Пока слушал, столкнуля с такой особенностью - чем ближе я нахожусь к оси динамика, тем сильнее ослабевает бас. Т.е. если голову расположить точно перед динамиком то баса нет вообще. И наоборот, если я нахожусь за колонкой или сбоку то басище как на дискотеке. Комната примерно 18 квадратов, колонка распологалась в метре от балконного блока расположенного на короткой стене комнаты, ось динамика соответственно направлена по центру комнаты параллельно длинной стене. Мебели мало, ковров нет. Поворачивал колонку на 90 градусов, осью динамика перпендикулярно длинной стене, эффект не меняется. Это проблема комнаты или колонки?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #226 : 11 Января 2016, 13:29:09 »
+2
Посчитай комнатные моды, найди место для акустики правильное. Если не поможет, тогда можно на колонки грешить.

http://www.acoustic.ua/recommendations/567

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #227 : 11 Января 2016, 13:44:59 »
0
 Диаграмма направленности у 4А32 неширокая. По оси просто уровень СЧ-ВЧ значительно превалирует над НЧ. А сбоку, верхней середины и высоких значительно меньше и Вам кажется, что и НЧ дубасят. Конструкция скорее всего ещё и сверхнизкодобротная получилась. Попробуйте последовательно с колонками включить "сосиску" сопротивлением 5-50 Ом. Понаблюдайте, что будет происходить с ростом добротности.
Ну и взаимодействие комнаты с довольно крупными конструкциями конечно имеет место быть.Что-то подобное происходит например когда делают дома какой-нибудь бэкхорн на 12-15" ширике и чем дальше от него отходишь, тем лучше басит... но комната не позволяет уйти настолько, чтоб баса было достаточно. А ушёл на кухню, где СЧ-ВЧ поутихли и бас вроде дубасит ого-го...
вообще замер АЧХ тут нужен. Может режекцию к ширику подобрать придётся, для выравнивания.
« Последнее редактирование: 11 Января 2016, 13:49:02 от U.L.F. »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #228 : 11 Января 2016, 13:58:58 »
0
Понял, для полномасштабных экспериментов не хватает второго ящика, будем допиливать.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #229 : 11 Января 2016, 14:08:10 »
0
Чтоб картинка сложилась, конечно надо две слушать.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #230 : 11 Января 2016, 14:14:08 »
0
Конструкция скорее всего ещё и сверхнизкодобротная получилась
А какие у нее признаки?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #231 : 11 Января 2016, 14:32:34 »
0
Признаки низкой добротности у фазика? Недостаток баса по уровню и его "мутноватость". Слабая атака, отсутствие"панча", бас как - бы размыт и не оформлен.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #232 : 11 Января 2016, 14:42:15 »
0
Слабая атака, отсутствие"панча"
Странно это все, сбоку от колонки и панч и подыгрывающий ему в такт пол, это так мысли вслух, я пока ничего толком не понимаю  ;D


и добавил...
Еще такой вопрос, из увиденных конструкций я так и не понял, нужно-ли перекрывать звукопоглащающим материалом щели-фазоинверторы изнутри, т.е. демпфировать динамик?
« Последнее редактирование: 11 Января 2016, 14:46:07 от Horri »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #233 : 11 Января 2016, 14:53:44 »
0
Вообще, в онкене щели не перекрывают. Вы вторую сначала доделайте, потом уже выводы. Просто по одной колонке рановато какие-то выводы делать.

Оффлайн misa

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +158
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #234 : 11 Января 2016, 15:15:44 »
0
Олег, в онкене приветствуется отделка всех стенок ,а особенно задней, звукопоглощающим материалом. У меня сделан сендвич, сначало приклеен паролон 20мм, потом три слоя синтепона,(прошу ни чем не бросать,я так решил) пристеплерил по краям. Бас стопроцентный, отмечено не только мной. Без звукопоглощения 32й всё равно маленько подгуживает, потом прислушаешься, заметишь. Первое впечатления конечно несравнимы. Сейчас правда у меня уже другие динамики, но 32е слушал достаточно долго.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #235 : 11 Января 2016, 15:19:15 »
0
misa, Я тоже так сделал, но только один синтепон в два слоя. Распорку правда между передней и задней стенкой я не делал, вроде 24мм фанера, и так хрен поднимешь.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #236 : 03 Марта 2016, 21:47:52 »
0
добрый вечер всем!
подарили вот такие динамики 2А-16-У4 ЛОМО КИНАП. 50ватт 15ом.

на "кожаном " подвесе ,бумажный диффузор , и все такое....

но вот незадача -у катушки слетела обмотка и заклинила диффузор.
я это все это дело разобрал - но вот дальше тупик..
хотел перемотать на 8ом (раз все равно перематывать) но данных по намотке в сети не нашел к сожалению :(
если есть у кого информация поделитесь пожалуйста  :drink:
и если не трудно - что нужно знать чтобы перемотать их на  8 ом ????
какой провод ,количество витков и т.д.
заранее спасибо.

если нужны фото могу выложить

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #237 : 04 Марта 2016, 02:34:02 »
0
Не зная диаметра каркаса катушки, высоты её намотки, диаметра провода хотя бы по лаку (а лучше по меди), могу посоветовать одно. Нужно увеличить диаметр провода в 1,4 раза от исходного и посчитать.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #238 : 04 Марта 2016, 09:34:04 »
0
померил диаметр катушки 54мм высота намотки 20мм провод на фото (микрометра у меня нет)(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

почему то мне думалось что нужно уменьшить количество витков в два раза ......... :d_know: ;-[

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #239 : 04 Марта 2016, 09:59:13 »
0
почему то мне думалось что нужно уменьшить количество витков в два раза
Это почему это? Характеристики динамика сразу же поменяются.
Для восьмиомной катушки на данный каркас и высоту намотки, требуется провод диаметром по меди в 0,28 мм. Можно попробовать и 0,265 мм по меди
Для 0,28, лак = 0,3...0,33. Чем лак тоньше - тем лучше. При лаке в 0,315 мм на 20 мм высоты намотки (виток к витку без зазора), ляжет 63,5 витка. Прибавим ещё 61,5 витка второго слоя. Получим 125 витков при длине окружности в ~0,17 метра. Соответственно длина провода = 125*0,17=21,25 метра. При проводе диаметром 0,28 мм с сопротивлением равном 0,28 ом/метр получим катушку с сопротивлением постоянному току 21,25*0,28=5,95 ома. Что вписывается в концепцию.
Для провода 0,265(медь)/0,29...0,3(лак)/0,3127 ом.метр все по другому: 20/0,3=~66+64=128 витков. 128*0,17=21,7 метра. 21,7*0,3127=6,8 ома сопротивление катушки.
Вот и думайте!

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #240 : 04 Марта 2016, 10:29:08 »
0
не знаю , но что мне подсказывает что при увеличении диаметра провода катушка туда просто не влезет потом(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
зазор всего 1.2 мм (померил сверлом) ??? :d_know:

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #241 : 04 Марта 2016, 10:40:11 »
0
Ну дело хозяйское. Уговаривать не стану.
При перемотке 4А-32 с 16 ом на 8, переходят с провода 0,18(медь) на провод 0,225(0,23 медь) и всё прекрасно входит. А там диаметр каркаса 45 мм.
Вот гляньте: http://www.long.ru/info/k.html Может сгодится.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #242 : 04 Марта 2016, 10:46:29 »
0
все понятно .спасибо. :drink:
буду пробовать.

и добавил...
хотя ....(немного поразмыслив над этим) все это видимо нужно отдать в руки профессионалу.
что бы уже наверняка  ;-[
осталось только найти кто занимается в Москве перемоткой динамиков и попросить перемотать.

P.S.  не спешно ищется в Москве или в области человек который сможет помочь мне в этом деле.
заранее спасибо
« Последнее редактирование: 04 Марта 2016, 11:04:22 от W.GARIK »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #243 : 04 Марта 2016, 12:31:51 »
0
осталось только найти кто занимается в Москве перемоткой динамиков и попросить перемотать.
А транспортные компании никто ведь не отменял. Договорись с Игорем и отправь динамики ему. Зато будешь на сто процентов уверен в результате.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #244 : 05 Марта 2016, 01:06:38 »
0
P.S.  не спешно ищется в Москве или в области человек который сможет помочь мне в этом деле.
заранее спасибо
Оптимальнее отправить Германычу.Что я,собственно и сделал

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #245 : 05 Марта 2016, 01:15:28 »
0
нужно спросить у него.
возьмется ли........ :d_know:
(может ему это не интересно) ;-[

Оффлайн kutuzov

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
  • Олег, Москва
  • Поблагодарили: +2
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #246 : 05 Марта 2016, 20:47:17 »
-1
P.S.  не спешно ищется в Москве или в области человек который сможет помочь мне в этом деле.
заранее спасибо


Не спешно ищется... это значит забИсплатно или за пиво. Результат будет такой-же.
Вам подарили хороший ,,дальнобойный,, мид бас, на ресурсном виниловом подвесе. Разработан инженерами и применялся для
 
Что Вы от него хотите? Что улучшить изменив сопротивление катушки??

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #247 : 06 Марта 2016, 00:49:21 »
0
с чего вы взяли что эту работу будет делать "за бесплатно" :d_know:
я готов заплатить человеку деньги. в разумных пределах конечно...
на край сам уж перемотаю
а улучшить у меня там ни чего и не получится хотел просто "подогнать под свои усилители" и просто послушать что из этого выйдет :audio:

и добавил...
у меня даже есть такие корпуса как на фото.
« Последнее редактирование: 06 Марта 2016, 00:52:23 от W.GARIK »

Оффлайн kutuzov

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
  • Олег, Москва
  • Поблагодарили: +2
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #248 : 06 Марта 2016, 05:06:38 »
-1
Так и оставьте заводской вариант импеданса. При такой чуйке их вполне контролирует любой среднестатистический каменный усь с честным полтишком нам канал.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #249 : 06 Марта 2016, 10:56:50 »
0
все таки хотелось бы иметь 8ом думаю ни чего плохого произойти не должно.
уси у меня в основном ламповые .вот к ним и хочу попробовать пристроить эти динамики.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #250 : 06 Марта 2016, 11:04:39 »
0
W.GARIK, Охота пуще неволи. Тут ИМХО вопрос в том,стоят ли они этих телодвижений,или нет.Но если уж лечение-разборка необходимы,то можно и перемотать.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #251 : 06 Марта 2016, 11:44:37 »
0
так я же написал выше- "СЛЕТЕЛИ КАТУШКИ"

я эти динамики уже разобрал посмотрел все реально переделать.
нужен человек который это сделает ,или в крайнем случае только провод -перемотаю сам.
ни чего сложного в этом нет.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #252 : 27 Ноября 2016, 10:22:58 »
0
Пишу сюда дабы не плодить темы. Некоторое время слушаю свои Онкены на 4А-32, стал замечать что на малых уровнях громкости высоких частот мне не хватает. Терзаюсь в раздумьях как лучше поступить, есть два варианта, купить пищалки и как-то подружить их с 4А-32 либо купить вот такие динамики Electro Voice MT12 Michigan, они уже с пищалками и регуляторами уровня ВЧ. Правда один динамик придется отдать в ремонт но это уже другой вопрос. Если остановиться только на пищалках то хочу вот такие http://www.audiomania.ru/pro_tweeter/sica/sica_hfu_14078-26_16.html Прошу рассудить.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #253 : 27 Ноября 2016, 10:58:35 »
0
Совсем ох...и! Три с лишним рубля за лавсановый колпак излучателя, дюймовую катушку! За чтоооо?! За высокотехнологичное литьё пластикового рупора?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #254 : 27 Ноября 2016, 11:01:44 »
0
Рассудить здесь невозможно. Никто ж не скажет, как себя покажут эти EV в аналогичной ситуации. Впрочем, с пищалками тоже всё далеко не однозначно. Как они себя поведут на малой громкости, х.з. - зависимость нелинейная.
Тут ведь ещё какой момент имеется - не слишком ясно, на каких частотах обвал.
В общем, сначала микрофон и карточка и мерить, мерить ...
Ну, или уже брать динамики под залог и пробовать.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #255 : 27 Ноября 2016, 11:07:17 »
0
Три с лишним рубля
Все в два раза подорожало ведь  :d_know:

Оффлайн misa

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +158
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #256 : 27 Ноября 2016, 11:25:41 »
0
2гд40 через 1мкф на маленькой да и на средней громкости не плохо слушается с 4а32.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #257 : 27 Ноября 2016, 12:16:03 »
0
Если остановиться только на пищалках то хочу вот такие http://www.audiomania.ru/pro_tweeter/sica/sica_hfu_14078-26_16.html Прошу рассудить.
Не могу сказать про "Сика", но ставил PHT-407 к Сонидо 10", очень хорошо добавляли воздуха , будучи подключены первым порядком через конденсатор 0,47-0,68мкФ. Для 4А32 может быть емкость получится около 1мкФ... Вот здесь они продаются: http://svet-zvuk.ru/view.php?id=2872 Ещё можно поставить PHT-409, они отличаются только формой рупорка. Остальные пищалки из этой серии пробовать не советую, в том числе и версии с неодимом и металлическим куполом. Полоса у них пошире, звук хуже.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #258 : 27 Ноября 2016, 12:41:06 »
0
U.L.F., А то  что они 8 Ом ничего страшного?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #259 : 27 Ноября 2016, 13:57:37 »
0
А чем это может быть страшно то? На той частоте, на которой они "пришьются" там уже наверняка их импеданс выше чем 8ом. Да и даже если он и ниже был бы , то тоже ничего страшного. Они ещё и до 15кГц вроде как по паспорту, но за счёт малой емкости конденсатора фильтра, АЧХ выравнивается и тянут они гораздо выше. Только нужно именно такие брать с полимерным куполом(которые по ссылке и которые самые недорогие), а не металлическим. Именно такие хорошо с шириками спеваются. Мне их когда-то А.Бокарёв порекомендовал, как именно бюджетный пищик для шириков. И правда неплохая вещь. Главное потом конденсатор подобрать, я начинал с 1мкФ, но для Сонидо-250 это было многовато, остановился уже не помню на каком значении то ли 0,57, то ли 0,56... в общем надо пробовать. Вот те колонки, у меня правдпа стоял 409, с прямоугольным рупорком, просто купил такой, т.к. 407-ых тогда не было в продаже. Они по сути - одно и тоже.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Совсем ох...и! Три с лишним рубля за лавсановый колпак излучателя, дюймовую катушку! За чтоооо?! За высокотехнологичное литьё пластикового рупора?
Это ещё чтооооо. Вот один рупорок 50евро стоит  :facepalm: : https://www.audiohobby.eu/ru/waveguides-and-adapters/9663-jantzen-audio-waveguide-for-audax-tw034-tweeter.html

Это не они жадные, а мы бедные. Поэтому для нас и их цены дикими кажутся.  :srr:
« Последнее редактирование: 27 Ноября 2016, 14:06:47 от U.L.F. »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #260 : 27 Ноября 2016, 14:48:01 »
0
U.L.F., Понял, закажу 407-е. Еще помню где-то видел схемку Бокарева с потенциометром для регулировки уровня ВЧ

и добавил...
Блин, 407 у них одна штука осталась, предлагают 407Т и 407N
« Последнее редактирование: 27 Ноября 2016, 22:47:53 от Horri »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #261 : 11 Декабря 2016, 19:58:35 »
0
Взял-таки Sica т.к. 407-х пищалок в наличии не оказалось. Остановился на конденсаторе емкостью 0,6 мкФ и переключаемом L-Pad т.к. Sica немного перекрикивает 4А-32, пока слушаю в положении -1,5...-2 дБ За подсказку с L-Pad спасибо Игорю (Meshin), очень удобно, можно добавить ВЧ на малых уровнях громкости и прижать на больших  :fr: Пищалки очень ощутимо добавляют воздуха и расширяют сцену. Теперь дело за малым, сверлить дырки, тулить L-Pad, грили уже запилил.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #262 : 18 Декабря 2016, 22:17:52 »
+1
Все, допилил.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3218
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #263 : 18 Декабря 2016, 23:37:35 »
0
Поздравляю ! :br:

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #264 : 19 Декабря 2016, 02:50:17 »
0
Все, допилил.
Олег, ну ты даёшь стране угля!!!
Отдельно и почти наповал, сразил переключатель!

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #265 : 19 Декабря 2016, 07:49:12 »
0
Олег, ну ты даёшь стране угля!!!
С прошлого января я ими занимался, одно я понял точно - столярка и квартира не совместимы  ;D Очень понравилась ткань для грилей, брал тут http://www.ebay.com/itm/151874949981?_trksid=p2057872.m2749.l2649&var=451065103146&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3208
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #266 : 19 Декабря 2016, 10:46:12 »
0
Horri, класс! :v:
Ну и как впечатления?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #267 : 19 Декабря 2016, 10:51:12 »
0
Horri, о. Вот же они:)

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #268 : 19 Декабря 2016, 11:11:18 »
0
IronYorick, Пока слушаю с черным холодильником, хочется конечно с лампой попробовать. В сравнении с диатонами у этих колонок есть сцена и она не плоская, у нее есть ощущаемая ширина высота и глубина. Звук основательный, живые инструменты и голос звучат великолепно, баса столько сколько есть в записи. До установки пищалок превалировал НЧ диапазон. Не могу пока с уверенностью утверждать но складывается ощущение что тяжелые жанры им не очень даются, но будет другой усилитель - буду слушать, пока могу написать что джаз, вокал и легкие жанры звучат шикарно, даже Yello в общем порадовал. Читал про "крик" кинапов на определенных частотах, боялся что будет и у меня, ничего такого я не услышал, все очень ровнехонько на мой ух.

Оффлайн PANDOC

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • меня зовут Алексей
  • Поблагодарили: 0
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #269 : 19 Декабря 2016, 20:41:09 »
0
Олег!поздравляю!отличная работа!..не понял ,куда врезал L-Pad?

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3208
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #270 : 19 Декабря 2016, 22:03:53 »
0
Horri, такая акустика (у меня подобная) хорошо и с ИТУНами спевается :v: А "тяжелые" жанры - действительно не их конек, впрочем, лично для меня это не недостаток, поскольку таковые в мой "рацион" не входят.
ЗЫ Ты предусмотрительно пилил их целый год, поскольку жена, на радостях от окончания процесса, лояльнее отнесется к габаритам :laugh:

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #271 : 19 Декабря 2016, 22:55:40 »
0
Монстры какие... :facepalm:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #272 : 20 Декабря 2016, 07:16:51 »
0
куда врезал L-Pad?
В заднюю стенку.


и добавил...
Ты предусмотрительно пилил их целый год, поскольку жена, на радостях от окончания процесса, лояльнее отнесется к габаритам
Мне с женой повезло, она мои интересы разделяет, в работе помогает и в прослушиваниях участвует  ;D

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3208
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #273 : 20 Декабря 2016, 08:28:41 »
0
Монстры какие...
Рубен, но и звучат иначе, это БОЛЬШОЙ звук :v: А габариты - если не предполагаются переезды, то и фиг с ними. Я свои еще на колесики мебельные поставил - жена может колонки откатить, подмести, игрушки вытянуть :D

Оффлайн altral

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +1
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #274 : 02 Апреля 2017, 00:09:13 »
0
Прочитал эту ветку. Собирался сделать Барбарисхорн. Лет шесть лежат заготовки для этих рупоров, сделанные на ЧПУ из МДФ. Руки не доходят до них. И собирался я их делать как раз на 4А32, правда, их я переделать хочу. У меня лежат подвижные системы от "Диффузора". Тоже ни как не доберусь до них. Думаю, что с этими подвижками добротность будет меньше. Они весят 18Г. Надеюсь. скоро займусь этим.
Сейчас слушаю вариативный Онкен с 2А12. Не нравится ни хрена. Комната 33 кв.м, посредине комнаты стояк, только тут и есть низы и больше ни  где. Когда настраивал в мастерской все было нормально, а тут пропало все.

Оффлайн PANDOC

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • меня зовут Алексей
  • Поблагодарили: 0
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #275 : 02 Апреля 2017, 09:19:50 »
0
фоточку бы...поглядеть...

Оффлайн altral

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +1
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #276 : 02 Апреля 2017, 09:37:21 »
0
Фоточку чего?

Оффлайн PANDOC

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • меня зовут Алексей
  • Поблагодарили: 0
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #277 : 02 Апреля 2017, 09:44:32 »
0
варионкенов 2А12,конечно...

Оффлайн altral

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +1
Re: АКУСТИКА ДЛЯ 4А32В
« Ответ #278 : 02 Апреля 2017, 09:55:34 »
+1
Щас, сделаю.

и добавил...
Не могу картинку вставить.


и добавил...
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2017, 10:28:55 от altral »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
2 Ответов
8507 Просмотров
Последний ответ 07 Сентября 2014, 13:06:38
от xar
137 Ответов
87831 Просмотров
Последний ответ 17 Марта 2017, 11:26:46
от dimonos
4 Ответов
8863 Просмотров
Последний ответ 25 Июля 2017, 17:08:37
от Meshin
57 Ответов
33675 Просмотров
Последний ответ 30 Мая 2021, 20:27:47
от Саня (orial)
0 Ответов
5998 Просмотров
Последний ответ 24 Мая 2018, 12:48:12
от TANk