Автор Тема: Акустика на рабочий стол  (Прочитано 87836 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #60 : 09 Марта 2017, 10:01:41 »
0
а ещё и из-за отсутствия правильных перегородок.
Ну вроде как перегородок изначально не предусмотрено от слова "совсем"...

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #61 : 09 Марта 2017, 10:20:51 »
0
dm34, наверное хороший выбор, тоже как-то на них смотрел.
Поделись потом впечатлениями от результата, может я их тоже на стол соберу  :)

Хорошие размеры,  единственное "но" только что ФИ сзади. Его конечно можно изменить на щелевой ФИ вперед или вверх. Но это отспупление от проекта, неизвестно как повлияет (хотя я бы попробовал).

Поддержу
16мм ДСП, вполне хватит.
Можно сдобрить распоркой (перегородка, тут уже избыточна) и обклеить стенки "шумкой" "виброй" (вибропласт голд от STP) - очень хорошо глушит вибрации.
« Последнее редактирование: 09 Марта 2017, 12:06:14 от MetalHeart »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #62 : 09 Марта 2017, 10:41:32 »
0
и обклеить стенки "шумкой"
А клеить внахлест после сборки через дырки под динамики или просто до сборки коробки на каждую стенку "коврик" приклеить?

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3218
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #63 : 09 Марта 2017, 11:09:19 »
0
А Крылова наклеено?

и добавил...
Нужно еще разобраться нужно ли это.

Коврик, ясный пень приклеить проще и одинаково по результату действия.


Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #64 : 09 Марта 2017, 11:18:55 »
0
А клеить внахлест после сборки через дырки под динамики или просто до сборки коробки на каждую стенку "коврик" приклеить?

Через дырки сложно очень будет.
Собираю ящик, без задней стенки, потом клею по листу на панель (за исключением передней) отдельно кусок на заднюю панель, естетвенно выкраивая места сопряжения с остальным корпусом. Он самоклеющийся, но все-равно прогреваю предварительно корпус феном.

А Крылова наклеено?
Нужно еще разобраться нужно ли это.

Нет наверное, как и нет распорки. Но у него и стенки 19мм.
Не помешает точно. Даже объм не придется корректировать тогда, если по его размерам собирать. Толщина у вибропласта 2,5-3мм.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3218
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #65 : 09 Марта 2017, 11:21:37 »
0
 :off:
Я не особо изучал, но если мыслить логически и наклеивается не виброизоляция с жестким покрытием, а именно мягкая противошумка, то в авто она где клеится? В салоне, верно? Чтобы понизить уровень шумов от работы движка и пр.агрегатов авто в салоне.  Не наоборот.
В ящике ее лепят тоже изнутри. И для чего, чтобы понизить шумы проникающие с внешней стороны ящика?
Непонятно.
Противошумка не виброизолирует. Теоретически ее надо клеить на внешнюю сторону ящика.
Как бы так.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #66 : 09 Марта 2017, 11:23:42 »
0
А Крылова наклеено?
Дим, он писал про кусок синтепона, кинутый вовнутрь, и все. Просто, исходя из того что материал не МДФ, а ЛДСП, толщина не 19мм, а 16мм, может имеет смысл проявить некую "самодеятельность", не?  ;-[

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #67 : 09 Марта 2017, 12:05:40 »
0
Я не особо изучал, но если мыслить логически и наклеивается не виброизоляция с жестким покрытием, а именно мягкая противошумка, то в авто она где клеится? В салоне, верно? Чтобы понизить уровень шумов от работы движка и пр.агрегатов авто в салоне.  Не наоборот.
В ящике ее лепят тоже изнутри. И для чего, чтобы понизить шумы проникающие с внешней стороны ящика?
Непонятно.
Противошумка не виброизолирует. Теоретически ее надо клеить на внешнюю сторону ящика.
Как бы так.

Вибропласт - как раз-таки виброизоляция, а не шумо. На битумной основе. Их просто часто обобщают и относят к "шумке" авто, которая всебя включает и вибро (оттого и путаница).
Как раз что бы гасить вибрации корпуса. Я делал как-то видео постукивая по пустому корпусу до оклейки и после. Эффект потрясающий. Постараюсь вечером найти.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #68 : 09 Марта 2017, 12:10:19 »
0
Постараюсь вечером найти.
ИНтересно. Не забудь  ;)

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3218
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #69 : 09 Марта 2017, 12:12:34 »
0
А Крылова наклеено?
Дим, он писал про кусок синтепона, кинутый вовнутрь, и все. Просто, исходя из того что материал не МДФ, а ЛДСП, толщина не 19мм, а 16мм, может имеет смысл проявить некую "самодеятельность", не?  ;-[

Если бы я знал, разве б я не сказал? Это исследование надо проводить.
Вон Денис пишет, что афигенно. Но он про битумное, плотное, виброгасящее покрытие. А у тебя что ?


Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #70 : 09 Марта 2017, 13:58:20 »
0
может имеет смысл проявить некую "самодеятельность", не? 
Имеет. Например, поставить о-образную перегородку из того же лдсп. Соответственно, внешние размеры останутся прежними, а объём скомпенсируется перегородкой.
Дело в том, что звук "разрушается" не только на большой громкости, грязь от "поющего" ящика имеется на любой громкости.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4228
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5854
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #71 : 09 Марта 2017, 17:50:19 »
0
1. Синтепон клеят, чтобы снизить внутренние отражения от стенок.
2. Противошумку целесообразно наклеить изнутри на переднюю стенку, ибо на ней расположен основной вибратор.
3. При небольших размерах ящика жёсткости должно хватить без распорок. Однако,  небольшой размер передней панели наводит на мысль, что её можно сделать потолще, ибо дыр много - ДСП мало.
4. Забить на всё - сделать по  Крылову.
5. Т9  - сука, падла :laugh:

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3218
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #72 : 09 Марта 2017, 18:18:18 »
0
Т9  - сука, падла
Мужского рода. Выключи нах.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #73 : 09 Марта 2017, 18:18:45 »
0
В-обчем, получил ответ от Крылова. Вкратце:
1. ДСП - очень плох для акустики. Правда, почему плох - осталось без ответа. Наверное, это должно быть очевидно. Но не для всех  :%):
2. Фанера - хуже чем МДФ. Её использовать, только если поиски куска МДФ связаны с госизменой или сопоставимым грехом.
3. (между строк, типа навеяло) ...... это личное, по поводу самооценки и уровня собственных знаний ;D

4. Забить на всё - сделать по  Крылову.
Подозреваю, что в данном случае это самый разумный вариант.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3218
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #74 : 09 Марта 2017, 18:22:41 »
0
Противошумку целесообразно наклеить изнутри на переднюю стенку, ибо на ней расположен основной вибратор.
Фигню написал  :laugh: :yes:


и добавил...
Дима, просто напросто МДФ более аморфный, глухой материал, вот и все. Его удобнее обрабатывать и у него лучшие свойства по всяким там затуханиям и вибропоглощениям.
Я думаю не в разы, короче это одна из легенд, на мой взгляд. Вот раньше мдф не было, а вкустика была, да еще какая.

Зы. Распорочка между передом и задней стенкой очень даже не помешает.
« Последнее редактирование: 09 Марта 2017, 18:34:13 от dimonos »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4228
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5854
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #75 : 09 Марта 2017, 19:23:51 »
0
 Не имею ни малейшего отношения к автозвуку. Но друг пожаловался на дребезжание дверей при работе динамиков. Они без подиумов прямо к двери привёрнуты. Ничтоже сумняшеся, взял автомобильный фонендоскоп и "протЫкал" им двери при работающем динамике. На дребезжащие места приварил феном битумную шумку мелкими кусочками. Профессиональный скрипач дребезга не слышит...
Воодушевлённый собственной гениальностью :D, прощупал таким образом фронт собственных АС и прилепил две заплатки в верхних углах... Чесгря, наверное, ничего не изменилось...
Выключи нах
Собственно, это не Т9, а планшетный редактор... Научи как его в Лолипопе выключать. Я выключаю - он включается

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2725
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +651
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #76 : 09 Марта 2017, 19:41:22 »
0
мурзилка конечно, но почерпнуть можно https://geektimes.ru/company/pult/blog/286258/

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #77 : 09 Марта 2017, 19:44:20 »
0
Дима, просто напросто МДФ более аморфный, глухой материал, вот и все.
Но ведь это же немаловажно?

П.С. Да я бы давно уже из МДФ-а раскроил бы... да вот найти его не могу  :wall:

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3218
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #78 : 09 Марта 2017, 19:48:41 »
0
Но друг пожаловался на...
Я понял. Не ну надо же называть вещи поточнее, у меня вон рулон 5 мм пены какой то черной лежит, тоже противошумка ;D
На жестянку, конечно, дребезжать не будет.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #79 : 09 Марта 2017, 19:55:52 »
0
мурзилка конечно, но почерпнуть можно
Марат, ну это в общих чертах обкурено уже, у меня были вопросы по конкретной реализации...

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3218
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #80 : 09 Марта 2017, 20:06:37 »
0
Можно сделать колонки из газосиликата. Штукатуры и каменщики вполне справятся.  ;D

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #81 : 09 Марта 2017, 20:19:33 »
0
И пристроить к ним пару комнат и кухонку с верандой  ;D

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +148
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #82 : 09 Марта 2017, 20:27:56 »
0


П.С. Да я бы давно уже из МДФ-а раскроил бы... да вот найти его не могу  :wall:
[/quote]
Там где ЛДСП кроят , там и МДФ . Они весь материал покупают с доставкой и работают из своего материала .

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #83 : 09 Марта 2017, 21:10:22 »
0
Там где ЛДСП кроят , там и МДФ
Я спрашивал в двух местах. У них только ламинированный МДФ для столешниц...

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +148
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #84 : 09 Марта 2017, 21:17:39 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] На " шайбе " .
« Последнее редактирование: 09 Марта 2017, 21:28:50 от miv »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #85 : 09 Марта 2017, 21:31:57 »
0
miv, Игорь, спасибо. Туда не звонил. Попробую.

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +148
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #86 : 09 Марта 2017, 21:34:18 »
0
Я себе там распил заказывал .

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3218
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #87 : 09 Марта 2017, 21:38:34 »
0
Имейте ввиду, если МДФ  с пластиком ( белый, тонкий пластик), то по пластику краска ложится плохо, отваливается.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #88 : 09 Марта 2017, 21:49:37 »
0
Дим, конечно без пластика. Нах он там...

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Акустика на рабочий стол
« Ответ #89 : 09 Марта 2017, 22:12:19 »
0
1. ДСП - очень плох для акустики. Правда, почему плох - осталось без ответа. Наверное, это должно быть очевидно. Но не для всех 
2. Фанера - хуже чем МДФ. Её использовать, только если поиски куска МДФ связаны с госизменой или сопоставимым грехом.


У нас тоже есь ;)
http://www.diyaudio.ru/article/a-7.html

Краткий вывод: практически любой"сэндвич" лучше одного материала, при равной толщине...
ИМХО, все это приобретает значимый вес с увеличением размеров АС.

Сейчас поищу видео.


и добавил...
Имейте ввиду, если МДФ  с пластиком ( белый, тонкий пластик), то по пластику краска ложится плохо, отваливается.


Да, и еще МДФ разный бывает... (тоже как-то с удивлением для себя обнаружил).
Он хоть и весь "медиум денсити", но я как-то купил и пока вез домой терзали смутные сомнения. ПРиехал, взвесил.. и правда.
Плотность (по памяти) что-то около 600 г/дм³ получилась, у хорошего же - порядка 900. Отличить можно только по весу/опыту.

МДФ, как уже сказал Дмитрий и в обработке приятнее, режущий инструмент не так быстро тупится как при работе с ДСП. И клеится "без заморочек" (в стык) отлично (при условии ровного перпендикулярного реза конечно.



и добавил...
1. Синтепон клеят, чтобы снизить внутренние отражения от стенок.

Не совсем. Тут больше помощник - пеноматериалы (типа поролона) с неровной поверхностью. Как в студиях часто на стены клеят.
Синтепон работает больше как "увеличитель объема", понижающий резонансную частоту и позволяющий вытащить еще немного НЧ из маленького корпуса. Поэтому с ним нужно быть аккуратней, а то можно и переборщить. Добавлять по чуть-чуть и слушать/измерять.

Интересная статья о синтепоне: http://donex-ua.narod.ru/indexphp/stati/211-sintepon.htm

и добавил...
Видео:
! No longer available


Не так заметна разница как на самом деле. Для простоты можно быстро попереключать моменты стука.
Первый корпус - звук глухой и тише, второй - звонкий и громче.
Эти корпуса - около 12 литров.

и добавил...
До кучи, тут хорошо видны внутренности этих АС:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 09 Марта 2017, 23:45:00 от MetalHeart »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
42 Ответов
34720 Просмотров
Последний ответ 08 Июля 2011, 00:21:51
от yurkov
36 Ответов
40382 Просмотров
Последний ответ 06 Декабря 2011, 08:39:08
от Alexander
11 Ответов
15837 Просмотров
Последний ответ 12 Марта 2012, 22:29:30
от susanin
47 Ответов
22340 Просмотров
Последний ответ 29 Марта 2019, 19:07:49
от pm
676 Ответов
132824 Просмотров
Последний ответ 18 Сентября 2022, 18:47:46
от gnu