Re: Клубный проект РР усилителя.

[Viktor D]

Может банку из под кильки(или чё погламурнее)а в нее уложить металл?

Вырезал из корпуса триколоровского ресивера. теперь ищу кусок металла для прокладки под выходники.

[Volga]

прокладки под выходники.

Может и не понадобится. Да...между сердечником и металлом кожуха все-таки лучше иметь зазор не менее 1см.А лучше поболее.

[Viktor D]

Может и не понадобится. Да...между сердечником и металлом кожуха все-таки лучше иметь зазор не менее 1см.А лучше поболее.
Редактировать сообщение

Что бы потом не думалось - сделаю. Кстати выходники и так стояли на диэлектрической прокладке толщиной 6 мм. Вот по её контуру и вырежу экран. Расстояние от сердечников будет. Отверстия просверлю "по кондуктору".
Думаю - стоит городить экран между трансформаторами и выходными лампами или не стоит?

Это усилитель получается какой то несчастливый - третий раз разбираю практически до корпуса.

[Volga]

Думаю - стоит городить экран между трансформаторами и выходными лампами

Думаю,если и стоит,то между входными и моточными.Но,излишне скорее всего.
З.Ы.Как-то мне эти проблемы не досаждают. И еще один минус торам в мою копилку.Помнится,у меня тоже они свистели мама не горюй,хоть и ТОРы

[SixtySeven]

Не знаю откуда взялся миф про преимущества торов,срут они магнитными наводками сильнее всего. Преимущество у них только в выгодном сооношении мощность/габариты(отсюда и экономия по меди и общей массе)
Магнитный экран эффективен только когда он замкнут.

[Карта]

"Все выходники - какашки".

Читаем про нормальные торы:

http://www.dropbox.com/s/mvgtopmt3u0iuwf/%D0%9E%20%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85%20%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%85.pdf?dl=0


и добавил...
и рассеяние.
Если память не изменяет, моталось на 0.9 Тл.

[Segun]

Не знаю откуда взялся миф про преимущества торов,срут они магнитными наводками сильнее всего

Расскажи по подробнее про срач, может они просто ловят помехи легче?

[SixtySeven]

Расскажи по подробнее про срач, может они просто ловят помехи легче?

Это явления одной и той-же природы.
Тор из качественных материалов и сделаный руками не из жопы, само собой будет лучше обычного изделия массового производства. Но врождённых недостатков тороидальной намотки избежать в принципе невозможно.

[Карта]

Светят все, рЯдовый - "восьмеркой".
И "секций" в обычном понимании у тора нет.


и добавил...
Выходные торы - для бедных.
Выходник EI96 - всего 330 граммов провода,
функционально эквивалентный тор - 550..560 граммов.

[Grey_Sergio]

Послушал собранную плату.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Выходники - EI78 сечением 27 на 27 мм. Полоса просто супер - по - 3дБ от 5 Гц до 55 КГц с 1 КОм резистором ОООС.  Слушал с колонками от Симфонии. Играет в общем красиво - очень музыкально спокойную музыку и уверенно,  динамично что потяжелее. 
Но чуть подзванивает. Посмотрел меандр - та же проблемка что с усилками с высоким выходным сопротивлением - ВЧ осцилляции на полках меандра.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


и добавил...
Выходник умышленно пододвинул вплотную к сетевику - никаких наводок....

[Viktor D]

Но чуть подзванивает. Посмотрел меандр - та же проблемка что с усилками с высоким выходным сопротивлением - ВЧ осцилляции на полках меандра.

Сергей, какой то странный у тебя меандр. У меня всё ровно сверху, за исключением небольшого выброса после фронта. Быстро затухает.

[Grey_Sergio]

Сергей, какой то странный у тебя меандр. У меня всё ровно сверху, за исключением небольшого выброса после фронта. Быстро затухает.

Почти уверен - это чисто особенность конструкции выходного трансформатора, на что, видимо, нужно обратить внимание тем, кто собирается мотать сам. У меня выходники сейчас немецкие ATRA0427, специально предназначенные для EL84 и 6V6, с Ra 9 КОм. Там много отводов, попробую другие, а то наверно 9K это много  .

И ещеу  меня возник вопросик - а небыло бы лучше убрать ООС  конденсатором мкф так 5 со второй сетки 6П6С на общий ?

[Viktor D]

И ещеу  меня возник вопросик - а небыло бы лучше убрать ООС  конденсатором мкф так 5 со второй сетки 6П6С на общий ?

Я так пробовал, только не на общий, а на катод. Ставил 10 мФ. Совет был где то в этой теме или в предыдущей.
Различия в звуке есть, надо слушать своими ушами. На плате припаять кондёр несложно навесом.
Кстати какой номинал резистора во второй сетке выходных ламп? У меня 10 кОм - как бы просится побольше поставить.

[Grey_Sergio]

У меня тоже 10КОм, напряжение на экране получилось 250 вольт, столько вроде и полагается.

Повесить    кондерчик попробую !     А что на катод - так тут в катоде ничего кроме 1 Ома  нет,      получается  что почти одно и тоже 

[TANk]

Кстати какой номинал резистора во второй сетке выходных ламп? У меня 10 кОм - как бы просится побольше поставить.

А как же рекомендация о том, что источник питания второй сетки выходных ламп должен иметь малое внутреннее сопротивление? 

[Viktor D]

А как же рекомендация о том, что источник питания второй сетки выходных ламп должен иметь малое внутреннее сопротивление? 

Думаю надо в первую очередь исходить из максимально допустимого напряжения на 2й сетке. Если ТАН выдаёт питающее напряжение не более 300В, то можно и меньший номинал ставить. У меня 2 лампы 6п6с в разное время сгорели из за того, что резистор стоял слишком маленький.
Или городить отдельный стаб для питания второй сетки. Но это уже другой проект. Хотя можно и сюда на отдельной платке приделать.

[Карта]

стаб для питания второй сетки

http://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home/httpsitesgooglecomsitesevernyjpribojzimafotosessii/usiliteli/oppv-s-otvazkoj-nagruzki-ot-seti-220v
см. "21 августа 2013г." ...

[Grey_Sergio]

Так это не стаб экранной сетки. это триод с застабилизированным относительно анода потенциалом первой сетки.... и зачем ? Чтобы это работало нужен еще стаб анодного 

[Карта]

тифу... точно. Не смотрел толком.

[Grey_Sergio]

На катоде  там +320 В      то бишь анод - катод + 80 В 

и добавил...
Что-то с этой схемой вообще неправильно 

и добавил...
Наверно это шутка 

[IronYorick]

Что-то с этой схемой вообще неправильно 

и добавил...
Наверно это шутка 

Ну, работать-то оно будет. Идея подобного, как всегда, не нова. Вот пример от 1958 года, еще страньше http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3106.0 
Полупроводниковыми стабилитронами вяжут 2-е сетки к анодам и вовсе не редко (там, хотя бы внутреннее малое)
Но вся движуха для 6п6с едва ли осмыслена, поскольку они от рождения спроектированы работать от единого источника питания анода и 2-х сеток (если не злоупотреблять, 250-300 В)



и добавил...

А как же рекомендация о том, что источник питания второй сетки выходных ламп должен иметь малое внутреннее сопротивление? 

Логичная вполне рекомендация.

[Grey_Sergio]

Я так пробовал, только не на общий, а на катод. Ставил 10 мФ. Совет был где то в этой теме или в предыдущей.
Различия в звуке есть, надо слушать своими ушами. На плате припаять кондёр несложно навесом.

Навесом и поставил,  4.7 мкф красные китайские. Понравилось заметно больше ! Так и оставлю.

[Viktor D]

Навесом и поставил,  4.7 мкф красные китайские. Понравилось заметно больше ! Так и оставлю.

Виктор 51 советовал ставить по 50мФ, наверное, что бы на НЧ область влияло сильнее.
Как свой доделаю попробую поставить электролиты по 100 мФ.

[Segun]

Сдается, там и 10 за глаза.

[Viktor D]

Переделал всё почти с нуля. Теперь платы БП используются от клубного проекта. По постоянным напряжениям всё выставилось на ура. Когда стал пытать синусом - увидел возбуд на верхней полуволне. Оказывается он живёт в первом каскаде. При вытащенных выходных лампах на аноде входной лампы вот такая штука
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Как бы его пограмотнее задавить?

[Grey_Sergio]

 Схемы фирменных аппаратов содержат последовательную RC цепочку  с анода первого каскада на общий.   В Динако СТ-70 это 80пФ и 18К.  Но лампа там другая, поэтому нужно видимо подбирать.

Сдается, там и 10 за глаза.

Все верно.  С 4.7 мкф АЧХ по низам идет до 5 Гц - зачем больше ?

[TANk]

Как бы его пограмотнее задавить?

параллельно анодному резистору конденсатор на 100-200пФ.

[Viktor D]

Уф, наконец то доделал. Причиной возбуда оказалось отсутствие соединения земляного провода с корпусом усилителя. Теперь ничего не звенит. Момент включения усилителя не слышен. Сначала я даже подумал, что что то не включил, потом смотрю лампы светятся. Ухом около АС поводил - ничего не слышно. Включил музыку - играет
 По осцилографу настраивал следующим образом:
Сначала без ООС.
Получаются вот такие осцилограммы на выходе УМ на 8 Ом

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Синус 1000 Гц

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
меандр 1000 Гц

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
меандр 1000 Гц

Далее подключил ООС чуть менее 6 Дб.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Меандр 1 кГЦ

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Меандр 10 кГц

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Синус 1 кГЦ

Как видим с ООС появился выброс на прямоугольнике, зато синус стал более правильный.
Оставил пока вариант с ООС.
ПОтом пошаманю.

Номиналы деталей получились такие:
1я лампа Ra 110k, Rk 470 omh, Uk 2,5V, Ua 77V
2я лампа Rk=Ra = 22k падение напряжения на них по 79V.

Общее питание на ср точку выходных трансформаторов 307В.
На предварительный каскад и ФИ 290В
Питание вторых сеток 290В при резисторах в сетке 10 кОм и шунтирующем кондёре 4.7 мФ.
Ucm = -20V
ток покоя выходных ламп 35 мА.


и добавил...
Как боролся с фоном - рассказ в картинках.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И общий вид снизу и сверху

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Пока всё. Устал. Пойду на работу.

[W.GARIK]

из какого металла сделаны дополнительные железяки (для борьбы с фоном) ??

[TANk]

очень на люминь похожи.