Автор Тема: Тонармостроителям  (Прочитано 1397902 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2580 : 19 Марта 2015, 08:24:35 »
0
При наличии донора переставить стилус очень даже реально...
Где ж ему взяться-то, донору?!

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2581 : 19 Марта 2015, 08:49:28 »
0
Что там стояло ? Что осталось ?
Сергей, название головы укажи .

Оффлайн михалыч26

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Александр Ставрополь
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2582 : 19 Марта 2015, 10:38:50 »
0
увеличить вес плинта(панели)  минимум в 2 раза
Добрый день! Сейчас сделал предварительную сборку. Буду оценивать возможность:
увеличения веса панели
размещения тонарма.
Мотор шумный ?
Мотор повесил не случайно. Хочу его послушать!
Тонарм убрал бы с субпанели на плинт, подальше от вала диска.
Вот это очень интересный момент. Плохо помню (давненько было) откуда информация - тонарм и диск должны быть максимально жестко соединены друг с другом. Были такие объяснения этой рекомендации - их (диска и тонарма) колебания (вибрации) должны быть синфазны по максимуму.  А так как моя субпанель подвешена на довольно "сопливых" опорах то возникновение противофазных (читай увеличенных в разы) колебаний не избежать. Очень интересно услышать Ваши комментарии по этому поводу.
Вот несколько фото только что снятых. На одном фото паркетина палисандра для будущей траверсы тонарма.

и добавил...
Диск после раскрутки до 33 об мин крутился до остановки 40 сек. Без пасика.
« Последнее редактирование: 19 Марта 2015, 10:42:17 от михалыч26 »

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2583 : 19 Марта 2015, 11:34:44 »
0
Диск после раскрутки до 33 об мин крутился до остановки 40 сек. Без пасика.
Вот и ответ ! 40 сек для такого диска это очень мало . Рокот вала неизбежен, а он находится на одной плоскости с тонармом. У меня с пассиком выкат 21 сек., диск 3.5 кг тормозит исключительно двигатель.
На электрофоне "электроника 301" диск вращался около 2-х минут, до такой степени был отполирован вал + смазка о которой я писал.
Александр, полируйте вал )

Оффлайн михалыч26

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Александр Ставрополь
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2584 : 19 Марта 2015, 11:49:56 »
0
Спасибо Дмитрий! Забыл добавить о диске и подшипнике. Смазка в подшипник положена эдак 30 лет назад и с тех пор диск не вращался.

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2585 : 19 Марта 2015, 12:36:31 »
0
Александр, диск мне ваш, ну очень понравился  :v:
 Плинт нужно переделывать, вернее менять полностью.
С таким богатым диском нужно решительно решиться на мрамор в 50/60 мм. Дороговато, но вполне подъемно. Основные технологические отверстия заказать, а с остальным крепежом можно легко справиться победитовым сверлом. Под плитой пустить планку из благородного дерева со всеми вашими амортизаторами. К плите крепить все: мотор, диск, тонарм, она поглотит любые резонансы ))

Оффлайн михалыч26

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Александр Ставрополь
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2586 : 19 Марта 2015, 12:58:25 »
0
Есть на форуме проффи по имени Василий, так вот в одном из своих сообщений он высказал свое против мрамора. И ,если я не путаю, в пользу дерева. С уважением Александр.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2587 : 19 Марта 2015, 13:01:10 »
0
 :off:
электрофоне "электроника 301"
Дима, наверное, "Радиотехника"? Электроника 301 -- это кассетник

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2588 : 19 Марта 2015, 13:05:39 »
0
Дима, наверное, "Радиотехника"? Электроника 301 -- это кассетник
Рубен, точно, спасибо )) Радиотехника-301/М-стерео

и добавил...
проффи по имени Василий
я вот из дерева уже сделал, теперь посматриваю на мрамор. Один мой знакомый на проектной стадии изготовления. Вот вот приступит к точению. Будет делать из дерева с прямым приводом от Пионера PL-5L  и двумя тонармами.
« Последнее редактирование: 19 Марта 2015, 13:20:20 от Delta »

Оффлайн михалыч26

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Александр Ставрополь
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2589 : 19 Марта 2015, 14:51:18 »
0
Подключил двигатель. Он работает от генератора. Рука чувствует как вибрирует сам двигатель . На панели вибрация не ощутима. А на субпанели вообще не ощущается. Это без пасика и диска. Сейчас попробую всю кинематику собрать. Жаль нет под рукой стетоскопа. Очень хочется послушать "музыку" движка.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2590 : 19 Марта 2015, 14:55:25 »
0
Сергей, название головы укажи .
Ortofon MC 15 SUPER MkII
Остался кантеливер :)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн михалыч26

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Александр Ставрополь
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2591 : 19 Марта 2015, 15:28:45 »
0
Существует ли в природе определенное расстояние между кончиком иглы (стоящей на пластинке) и осью (если принять траверсу как тело вращения) траверсы тонарма? Если да , то какие рекомендации?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2592 : 19 Марта 2015, 15:30:11 »
0
40 сек для такого диска это очень мало

......да мало, у меня Ленка70.....2-3мин

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2593 : 19 Марта 2015, 15:42:42 »
0
Существует ли в природе определенное расстояние между кончиком иглы (стоящей на пластинке) и осью (если принять траверсу как тело вращения) траверсы тонарма? Если да , то какие рекомендации?
Это про длину тонарма так сложно?

Оффлайн михалыч26

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Александр Ставрополь
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2594 : 19 Марта 2015, 16:52:56 »
0
Это про длину тонарма так сложно?
Длинна тонарма (я так понимаю) - расстояние между иглой и вертикальной осью вращения самого тонарма. А меня интересует расстояние между трубкой (а в моем случае трубка из палисандра) и поверхностью диска. Это мне необходимо для расчета размера шелла и площадки для крепления головки. С уважением Александр.   

и добавил...
Саму трубку тонарма я и называю - траверса.

Оффлайн Valentinych

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: 0
  • Прагматик
  • Поблагодарили: +1
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2595 : 19 Марта 2015, 17:19:52 »
0
Думаю, это не принципиально. Более важно, чтобы кончик иглы (и поверхность пластинки) лежали в одной плоскости с горизонтальной осью тонарма. При этом, по логике,  должны быть минимальные изменения углов установки головы на покоробленных пластинках. А где при этом будет ось трубки тонарма (траверсы), дело двенадцатое.
Хотя, данные предположение не более, чем мое ХО.
« Последнее редактирование: 19 Марта 2015, 17:22:02 от Valentinych »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2596 : 19 Марта 2015, 17:37:17 »
0
А меня интересует расстояние между трубкой (а в моем случае трубка из палисандра) и поверхностью диска.
А это регулируемая величина.

Оффлайн Valentinych

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: 0
  • Прагматик
  • Поблагодарили: +1
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2597 : 19 Марта 2015, 17:40:44 »
0
Расстояние от оси траверсы до поверхности пластинки - не цель регулировки. При этом регулируется угол наклона шелла, и самой головки, для правильного VTA.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2598 : 19 Марта 2015, 17:58:49 »
0
Расстояние от оси траверсы до поверхности пластинки - не цель регулировки.

Я всегда это подозревал!!

Оффлайн Valentinych

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: 0
  • Прагматик
  • Поблагодарили: +1
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2599 : 19 Марта 2015, 18:00:03 »
0
Как много у нас общего, однако!  ;D

Оффлайн михалыч26

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Александр Ставрополь
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2600 : 19 Марта 2015, 18:53:20 »
0
Здесь на эскизе я как смог изобразил шелл. Латунная пластинка будет обеспечивать поворот головы в горизонтальной плоскости. А в пластине два отверстия для крепления головы. Так может переход к шеллу сделать ровный без подъема как у мня на эскизе? Если размер, о котором я спрашивал в предыдущем сообщении не лимитирован. 

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2601 : 20 Марта 2015, 03:10:37 »
0
Если да , то какие рекомендации?
Рекомендую сделать тонарм регулируемый по высоте - головы такие разные. 15 мм более чем достаточно.


и добавил...
Остался кантеливер :)
отверстие в нем осталось круглое , или квадратное ?


и добавил...
Рука чувствует как вибрирует сам двигатель
Ухо слышит, на каком расстоянии ?
Очень хочется послушать "музыку" движка.
Для этого нужно коснуться иглой звукоснимателя субпанели, или непосредственно корпуса двигателя. Ваша АС выдаст все шумы проигрывателя , можно и тембрами побаловаться ))

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
слушаем шумы своего проигрывателя, к корпусу коннектимся через сухой чурбачок, так как дерево является природным, широкополосным, линейным усилителем.
При некачественных опорах проигрывателя, можно и соседей услышать ))
« Последнее редактирование: 20 Марта 2015, 04:50:09 от Delta »

Оффлайн михалыч26

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Александр Ставрополь
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2602 : 20 Марта 2015, 06:28:03 »
0
Ухо слышит, на каком расстоянии ?
Доброе утро!
Ухо вообще ничего не слышит. А вот через сухую палочку послушать удалось. Сама панель - гул сетевого трансформатора (все надо убирать за пределы вертушки), на субпанели какой-то шорох. Что это пока не понял. Вот возможные варианты - пассик, подшипник диска. Двигателя не слышно. Есть только вибрация панельки на которой висит движок. Александр.

и добавил...
Пока нет ни тонарма ни усилителя. Есть только голова с "замшелым" иглодержателем.

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2603 : 20 Марта 2015, 13:50:55 »
0
"замшелым"
"замшевый" :fr: звучит креативней )))
В Природе, кроме ее самой, не бывает совершенства ! Не наступайте на мои грабли!  Александр. 30 кг. не меньше, и не нужно будет городить огород из вибропоглощающих платформ .

Оффлайн михалыч26

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Александр Ставрополь
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2604 : 20 Марта 2015, 14:32:18 »
0
30 кг
Спасибо за совет. Но 30 кг чего!?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2605 : 20 Марта 2015, 14:49:43 »
0
отверстие в нем осталось круглое , или квадратное ?
Дырка отверстие квадратное.

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2606 : 29 Марта 2015, 04:18:11 »
0
Спасибо за совет. Но 30 кг чего!?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн odessit

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 43
  • Репутация: 1
  • Игорь, Одесса
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2607 : 29 Апреля 2015, 21:22:25 »
0
Всем добрый вечер! Что-то тема несколько увяла... Несколько оживлю. Есть самодельный тонарм, горизонтальная ось (подшипники) выполнена в виде каленых иголок в сапфировых опорах. Противовеса нет. Есть "пружинная" тяга на постоянных магнитах, которая регулирует прижимную силу. Так вот, трение в узле поворота настолько мизерное, что поднятый и отпущенный свободно тонарм колеблется как маятник 1мин(!). Есть вопрос, пока можно еще внести изменения в конструкцию. Как можно (и нужно ли) ввести демпфирование в горизонтальную ось? У меня только два варианта - магнитодинамическое, либо жидкостное. Но не могу выбрать конкретную конструкцию. Вот, обращаюсь к коллективному разуму :). Может, кто-то, что-то может подсказать?

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2608 : 30 Апреля 2015, 08:18:59 »
0
Так вот, трение в узле поворота настолько мизерное, что поднятый и отпущенный свободно тонарм колеблется как маятник 1мин(!).
Полюбопытствую... Это разве плохо? Вы же загрузите тонарм выставив прижимную силу на иглу... демпфер у иглы есть... Может чего недопонимаю, подождем ответа спецов...

Оффлайн odessit

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 43
  • Репутация: 1
  • Игорь, Одесса
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2609 : 30 Апреля 2015, 10:07:28 »
0
Так вот и "...меня терзают смутные сомненья" :). Вроде бы, как должно быть нормально. Но ведь не зря, некоторые производители, заливают жидкость в головку шарнира.