Автор Тема: Разработка нашего ЦАПа  (Прочитано 178971 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #240 : 16 Декабря 2011, 16:06:43 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Юрий , и от меня спасибо...

Вот брюшко микры ...в кружочке - сверху -1-потом -japan- внизу - DI-

Оффлайн VeryMuch

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 1
  • Евгений Кузбасс
  • Поблагодарили: +3
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #241 : 16 Декабря 2011, 16:32:19 »
0
И с этой стороны красиво:)

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #242 : 16 Декабря 2011, 16:34:05 »
0
Очень велика вероятность что это оригинал.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #243 : 17 Декабря 2011, 13:39:34 »
0
Для Жени (VeryMuch)

Полетела PCMка из Донбасса в Кузбасс  :fr:

международный код слежения  RA947063405UA

Оффлайн Dortonyan

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: 0
  • Алексей
  • Поблагодарили: 0
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #244 : 22 Декабря 2011, 20:12:13 »
0
На брак или на перемаркер нарваться практически 0 шансов. Почти 8 лет уже как данный ЦАП-чип снят с производства и официально больше не выпускается. Дешевых полных аналогов с аналогичной распиновкой нет. Перетирать не с чего.
В том то и дело, что когда заканчиваются оригинильные ИМС, в продаже появляется все, что можно найти, а это может быть и брак (т.е. рабочие чипы, но не прошедшие нормоконтроль). Но это большая редкость (тем более для такого чипа) - полностью согласен.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #245 : 04 Января 2012, 16:16:53 »
0
Для Андрея (blindman) код слежения RA947063250UA

Оффлайн VeryMuch

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 1
  • Евгений Кузбасс
  • Поблагодарили: +3
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #246 : 05 Января 2012, 08:26:33 »
0
Возможно я плохо искал. Собирал кто нибудь эту схему http://yooree.narod.ru/pcm2705dac.html  и  есть ли где нибудь обсуждение? Некоторые моменты не понятны.

не надо скрывать ссылки, друзья, не на горе
« Последнее редактирование: 05 Января 2012, 21:16:59 от hippo64 »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #247 : 05 Января 2012, 08:47:44 »
0
Руслан (Red Gain) собирал. И даже сегодня планирует ко мне его послушать привезти.

Оффлайн VeryMuch

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 1
  • Евгений Кузбасс
  • Поблагодарили: +3
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #248 : 05 Января 2012, 09:56:00 »
0
Руслан (Red Gain) собирал. И даже сегодня планирует ко мне его послушать привезти.

Спасибо, попробую обратиться к Red Gain, как я понимаю автор не он. Меня интересует почему  в схеме используется по два стабилизатора (5 и 3,3 )почему бы не обойтись одним  и что это за "подтяжка" на транзисторах?
И очень интересно будет услышать отзыв после прослушивания.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #249 : 05 Января 2012, 10:14:09 »
0

Евгений, автор тоже из наших, заслуженный ЦАПовод, можно сказать, Сергей (lgedmitry:learn:

Оффлайн VeryMuch

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 1
  • Евгений Кузбасс
  • Поблагодарили: +3
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #250 : 05 Января 2012, 10:25:03 »
0
Юрий, спасибо.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #251 : 05 Января 2012, 12:39:07 »
0
You're welcome  :)

Оффлайн VeryMuch

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 1
  • Евгений Кузбасс
  • Поблагодарили: +3
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #252 : 06 Января 2012, 03:11:00 »
0
не надо скрывать ссылки, друзья, не на горе

Совершенно не имел никакого злого умысла, больше не буду :)

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #253 : 06 Января 2012, 15:10:57 »
0

Вчера Руслан подвез ЦАПчик на PCM2705 и сегодня я его послушал. Впечатления хорошие и вполне ожидаемые.
Если по пятибалльной шкале оценивать, то я бы твердую 4-ку поставил.
- Играет несомненно лучше чем интегрированные ЗК (по старым воспоминаниям) и получше Голдсмита с дефолтным постфильтром.
- Играет вровень с Голдсмитом с переделанным постфильтром (по старым воспоминаниям)
- Играет скромнее чем Creative Audigy 2


Оффлайн Red Gain

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Репутация: 1
  • Руслан
  • Поблагодарили: +5
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #254 : 06 Января 2012, 16:04:13 »
0
Если по пятибалльной шкале оценивать, то я бы твердую 4-ку поставил.
Спасибо Юрий за оценку!
Интересно Ваше мнение по поводу движения в сторону улучшения качества звука.
1) Пост фильтр
2) Усилитель - Класс А
3) Вместо кварца поставить генератор.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #255 : 06 Января 2012, 16:13:30 »
0
Мне видится такая перспектива, улучшенный буфер-постфильтр. Выхлоп Нуклон и перевести его в класс А.
Для фильтра хорошо бы отсимулировать обвеску под частоту среза на уровне 60кГц или около того.

и добавил...     (06 Января 2012, 19:32:30)
Вот насимулил такое (только LPF) -





« Последнее редактирование: 06 Января 2012, 19:32:30 от yooree »

Оффлайн Red Gain

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Репутация: 1
  • Руслан
  • Поблагодарили: +5
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #256 : 07 Января 2012, 10:27:53 »
0
Надо будет попробовать. Но вроде спад какой то небольшой. на 100 килогерцах -5 дБ.

и добавил...     (07 Января 2012, 10:57:43)
Вот нашел такой документ по LPF фильтрам для дельта-сигма ЦАПов "TI"
Out-of-Band Noise and Filtering for PCM DAC
« Последнее редактирование: 07 Января 2012, 10:57:43 от Red Gain »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #257 : 07 Января 2012, 12:16:51 »
0
Документ для общего знакомства широкой общественности с постфильтрами, как мне это видится.
Кусочек который нам интереснее всего перевел -

"В обычных приложениях этот шум пролегающий за границией звукового диапазона может быть удален
активными постфильтрами 2-го или 3-го порядка с частотой среза примерно 40-80кГц, как это показано на рис.4.
Постфильтр показанный в типовом даташите почти всегда использует LPF второго порядка и с таким уровнем усиления что бы достичь
стандартного для CD/DVD линейного выхода амплитуды 2В."
Перевод немного корявый, но смысл проглядывается. То что я насимулил вроде как по корану получается  :)

Оффлайн Alexander L.

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 92
  • Репутация: 1
  • Александр Москва
  • Поблагодарили: 0
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #258 : 17 Октября 2012, 12:07:00 »
0
   Собрал ЦАП на PCM2702E, так называемый польский вариант. Запаял PCM2702 без буквы E, микросхема была куплена в S10 в митино, грелась и просаживала 5 вольт. Собственно симптомы такие же как и здесь - http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=599.30 в посте 57. Поскольку было жалко труда по изготовлению платы купил еще 2 штуки, но PCM2702E, ЦАП заработал. Покупал на прошлой неделе в KIMKIT по цене чуть больше 300 руб.

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #259 : 06 Января 2013, 17:08:21 »
0
Приветствую всех. Целый год не брал в руки паяльник (с тех пор как родился сын), а тут на НГ появилось немного времени. Запустил свой ЦАПчик (dir9001+ad1852), в процессе сборки обнаружилась "детская" ошибка, исправилось с помощью канцелярского ножа и перемычек. Схемы стандартные. Сам ЦАП по такой же схеме работал в связке с PCM2707 - > I2S. В процессе запуска обнаружилось, что отсутствует микросхемка сброса (RESET), поставил другую, не посмотрев в даташит. Дирка не завелась. Долго искал в чем причина, пока не посмотрел на ногу RST, а там 0. То есть дирка в ресете постоянно. Открыл даташит на супервизор, оказалось у него ноги зеркально, да еще для сброса нужна кнопочка (где же ее взять-то в 3 часа ночи да еще в праздники). В общем замыкал пинцетом. Надо сказать звучит красивей, чем мой ASUS Xonar DS (CS4398 если не ошибаюсь). Но в конце концов замкнул пинцетом в темноте не там, спалил 1117-3.3v произошел пробой и 12в убили дирку. Пришлось доставать CS8416 (пока новой дирки нет). Сейчас вот так и играет CS8416+AD1852. Красиво играет.


Платы заказывал, что бы дешевле было сделал две платы (ресивер и сам цап) на одной, что бы потом распилить, но очень мало оставил расстояние. Хотя болгаркой с диском тонкорезом наверное можно, главное что бы рука не дрогнула. Да, по оптике не получилось 192кГц (грязь какая-то) источника с коаксиалом нет, поэтому проверить не могу.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #260 : 06 Января 2013, 17:41:10 »
0
Язычник, Игорь, приветище! Ты уж больше так не пропадай.  Заходи сюда с сынишкой вместе ;-[
У меня, кстати, на 8416 ваще никаких проблем со 192 не возникало. Хошь через оптику, хошь - по коаксиалу.

Щас вот думаю, забабахать новый цап для Алефа с диркой или с 8416+4192 ??? Никак не могу решиться.  :d_know:

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #261 : 06 Января 2013, 18:55:20 »
0
Приветствую категорически ))))
Да я захожу, читаю, когда время выпадает, но так как ничего не паяю, то и писАть как-то неочем )))

А я хочу попробовать на WM8805, у нее вроде джиттер на уровне дирки, но поддерживает 192. А насчет 192 на моей 8416 - возможно дело в неправильно выставленных джамперах или настройках выхода в виде. Особо не разбирался пока. В качестве цапа думаю попробовать или PCM1794/93 или AD1955. Мнения везде противоречивые.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #262 : 06 Января 2013, 20:07:19 »
0
Язычник, Что верно, то верно. Разное болтают. И что 1793 пластмассовая по звуку, и что 1955 - это та же 1853, только с бОльшим выходным током, да ещё и похуже поёт.
Сам вот зуб точу пока на 1853, а 1955 - это в мегапроект с лампами. А мегапроекты - они надолго)))))))

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #263 : 06 Января 2013, 20:17:50 »
0
Еще бы нашлись умельцы, которые на микрокотроллере сделали бы что бы и сигалы ресет, и индикация (хотя бы светодиодами) была организована и переключение режимов. Делов-то "0" и "1" выставлять нна нноги. Сам к сожалению в этом не понимаю. А логикой как-то не кашерно, хотя в 2707 применял.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #264 : 06 Января 2013, 20:23:21 »
0
Язычник, Давай чуть попозже, Игорь. Мне б сперва ушник достроить. Там быстро. Всего-т начать да кончить осталось ;)
А там попрограммируем. Хошь и со светодиодами ;)

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #265 : 23 Января 2013, 15:39:23 »
0
Сделал тест в RMAA. Возник вопрос - почему так сильно отличается по "качеству" режим 44/16. Файл архив с тестами прилагаю. RMAA_Test

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #266 : 23 Января 2013, 15:45:33 »
0
Язычник, Игорь, имхо где-то что-то не так настроено.
Я-то сам рмаа не пользую, посему, не знаю.

Оффлайн LampCos

  • Прохожий
  • Сообщений: 16
  • Репутация: 0
  • Владимир
  • Поблагодарили: 0
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #267 : 25 Января 2013, 22:39:48 »
0
Всем, привет.
Много прочитал про реализации различных схем,а спросить решил здесь (если это ошибка-сорри)
Сам в электронике - честный любитель на уровне сборки микросхемных усилков типа TDA. Но очень люблю музыку, особенно качественную.
Прежде чем спрашивать: "что да как и какие цапы", хотелось бы попросить направить на путь истинный в плане ознакомления с составляющими нормального хорошего ЦАПа как готового устройства. Поясню: где можно доходчиво почитать, что такое приемник, развязка, дир-ка всякая, буферы, LPF, 74НС04, выхлоп, цифровой фильтр и т.д.

И второй вопрос. У меня сначала был Денон на PCM61, сейчас на 1702, Есть друг, у которого EMU 1212m на CS4398. Последний конечно же уделывает эти сидюки. В целом звуком на 4398 я доволен, особенно кристальностью по сравнению с моим 1702.
Как то зашел на этот сайт и почитал немного, после чего зашел спор с другом, что нереально "на коленке" сделать ЦАП уровня EMU, он против, я - за. Собственно давно витала идея апргейда Денона на 1702.
Так вот к какому ЦАПу стоит стремиться.
И хочется попробовать самому. Пусть долго это будет, но зато сам.
Желание имеется огромное. :wall:

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #268 : 26 Января 2013, 09:04:51 »
0
Приветствую. Могу ошибаться, но меня поправят. Начинать надо с простого и не шибко бьющего по карману. Я сначала делал на PCM2707. Плюсы: недорого, несложно, имеем после сборки то, что можно послушать, есть возможность вывода SPDIF (что бы потом например подключить ресивер), возможность переключения в режим I2S ( то есть стандарт который понимают все гравиЦАП-ы). Минусы: ограничение 16/48 (даже через цифру SPDIF,I2S), то есть EMU наверное не переиграет ( я даже не очень представляю что это). PCM1702 уже старичок, но очень хороший старичок по отзывам. Сам не слышал. 4398 тоже не слышал.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: Разработка нашего ЦАПа
« Ответ #269 : 26 Января 2013, 23:41:12 »
0
CS4398 говоришь? Не, не слышал. Недавно ad1853 собрал, с транзисторами на выходе... звук очень нравится.
« Последнее редактирование: 26 Января 2013, 23:53:01 от WolfTheGrey »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
150 Ответов
83483 Просмотров
Последний ответ 21 Июля 2012, 21:18:21
от MetalHeart
186 Ответов
133958 Просмотров
Последний ответ 08 Апреля 2019, 19:26:53
от 323f
147 Ответов
114562 Просмотров
Последний ответ 22 Августа 2023, 11:29:34
от Grey_Sergio
0 Ответов
4614 Просмотров
Последний ответ 24 Мая 2019, 21:20:40
от lgedmitry
15 Ответов
6409 Просмотров
Последний ответ 18 Июля 2022, 13:19:04
от Werter