Автор Тема: Корректоры на п/п и микросхемах  (Прочитано 450572 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yuri S

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #150 : 12 Мая 2012, 20:26:23 »
0
На усилительные элементы сначала смотрим с инженерно-конструкторской стороны. Удобство использования привело к почти полному отказу от ламп. С приходом микросхем, думать к тому-же приходиться ещё меньше.
К лампам пришел сознательно, и далеко не сразу. Т.е. слушал по знакомым, но особого восхищения не вызывало. И только со временем начал ценить в звуке то, что полупроводник дать мне не может. И вот здесь начинается полная потеря причинно-следственных связей, т.е. - эзотерика. Для воинствующих инженеров слово ругательное...

По теме.
Кор на двух транзисторах уже давно существует. Был у меня фабричный фирмы Монакор. Звучал так себе. Питался от 12 вольт, на входе и выходе - электролиты :o Нынешний хозяин всё равно слушает лампу, поэтому любезно предоставил его поковырять. Срисую схему, и выложу на обсуждение.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн VANKOR

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Репутация: 0
  • Валерий
  • Поблагодарили: +5
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #151 : 12 Мая 2012, 20:33:05 »
0
Звучал так себе.
Дык если звук так себе, то в чем прикол?.. :ROFL:

Оффлайн Yuri S

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #152 : 12 Мая 2012, 21:10:53 »
0
Дык если звук так себе, то в чем прикол?..
Прикол :) в том что всё фабричное - бюджетно-недоделанное. Кстати, цена такого кора 40$ всего...вместе с БП.  Если "выкинуть" электролиты, т.е. заменить их чем-нить "звучащим" Пошаманить с коррекцией и питанием, то взяв его за основу, может получиться съедобный кор. Т.е. всю рутиную работу уже сделали китайцы, а нам остается развить это интеллектуально. Заодно можно без особых проблем впаять германий и получить себе представление на разных его представителях.
Если два канала объединить в один, то вырисовывается полностью балансный кор, фигня конечно, но какой полёт для экспериментов!

Оффлайн Mister

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +1
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #153 : 12 Мая 2012, 23:17:21 »
0
Товарищи, а какая схема корректора Никитина самая правильная?

1. эта
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

2. или эта
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

если правильные обе, то какая лучше?

Оффлайн Valery_C

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +28
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #154 : 13 Мая 2012, 00:56:36 »
0
Сам Никитин вроде говорил, что вторая лучше. Собственно, как я понимаю, она была развитием первой и в результате пошла в серию как конкретный криковский корректор.
В принципе на Вегалабе есть тема http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/39651 , в ней Никитин представил последний вариант этой топологии, где на один транзистор меньше - выходной повторитель нагружен просто на резистор, а не на источник тока. Так в свое время сделал Игорь Семынин (присутствующий здесь semigor)при повторении самого первого варианта, еще без полевика. Вроде как на слух, народ бает, получается лучше.
« Последнее редактирование: 13 Мая 2012, 01:00:15 от Valery_C »

Оффлайн Mister

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +1
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #155 : 13 Мая 2012, 13:17:33 »
0
имеется в виду эта схема:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн leonid

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Репутация: 1
  • Leonid
  • Поблагодарили: +1
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #156 : 13 Мая 2012, 14:25:08 »
0
 
Кор на двух транзисторах уже давно существует
             А никто в этом и не сомневался ,с него эта ветка и началась.Там классика жанра -двухкаскадная двойка с ООС.Все достоинства и недостатки подобных схем давно известны.Что касается германия,то помню в журнале Аудиомагазин была схема на двух П28 с ПОС внутри ООС.
              Чтобы отвлечь от никому не нужных баталий выложу свою старую схему .В своё время ,задумывалась как альтернатива Суховскому Kenwoodу,а в результате получилось что то среднее между Эстонией-010 и Суховым.В принципе тоже классика-звучание соответственно классическое. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #157 : 13 Мая 2012, 16:07:51 »
0
Чтобы отвлечь от никому не нужных баталий выложу свою старую схему .
Леонид! Молодцом!!! А новую? ;-[
Меня лично интересует чисто из интереса к схемотехнике, мое это лампы и все этим сказано...

Оффлайн leonid

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Репутация: 1
  • Leonid
  • Поблагодарили: +1
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #158 : 13 Мая 2012, 17:28:34 »
0
А новую?[/quot
             Я свои схемы не прячу, просто сейчас мода изменилась.  Сейчас схемы с ОООС не в чести, только ленивый их не пинает. А я делаю только для себя,если что то не устраивает плата идет на эксперементы. Новая пока в макете,буду делать или нет пока не решил. Элементная база везде отечественная ,на обозначения на схеме не обращай внимание ,так удобней симмулировать в МС. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #159 : 13 Мая 2012, 18:32:15 »
0
Не знаю как резонансы, а с прямонакалами ошибочка. Констуктивно у них сетка дальше от катода и это недостаток. Ниже крутизна и выше линейность что для нч достоинство. Это какие же напряжения должны быть чтобы сетку сдвинуть.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #160 : 13 Мая 2012, 18:52:54 »
0
Слава,здесь вроде полупроводники....

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #161 : 13 Мая 2012, 18:55:46 »
0
Он про пост 145

Оффлайн Valery_C

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +28
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #162 : 13 Мая 2012, 19:39:28 »
0
Mister,  да, эта схема.

Оффлайн Mister

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +1
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #163 : 13 Мая 2012, 19:59:54 »
0
Mister,  да, эта схема.
спасибо, будем пробовать собирать!

Оффлайн VANKOR

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Репутация: 0
  • Валерий
  • Поблагодарили: +5
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #164 : 14 Мая 2012, 20:47:18 »
0
Оттестил фонокорректор спаянный свой в Арктуре на усь для наушников всё нормально, две недели тестил.... претензий не было....
Подключаю к системе штатным кабелем к усилку.... в момент переключения селектором слышится возбуд лёгкий по высоким, который через 5 сек затухает и исчезает.
Тот же эффект происходит если кабель сигнальный выдерну и снова вставлю. Без кабеля никакого возбуда нет, в осциллогафе чисто.....
Во дела..... Век живи - век учись.....

Где собака порылась, кто что думает?

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #165 : 15 Мая 2012, 08:37:19 »
0
Выход коректора килоом 100 на землю.

Оффлайн VANKOR

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Репутация: 0
  • Валерий
  • Поблагодарили: +5
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #166 : 15 Мая 2012, 16:49:51 »
0
Выход коректора килоом 100 на землю.
Обижаете, Вячеслав... ;) 100 кОм стоит изначально.... Другое дело попробовать уменьшить сопротивление до 5 - 10 кОм. Не поможет кондюр ООС повесить на опер пик так 10 - 20.....

и добавил...
Всё-таки вычислил корень зла по возбуждению.  :yah: Всему виной, если кому интересно, оказалась входная емкость по входу, что образует контур с головой, настроенный на 20 кГц. Что интересно, возбуд был одинаков в обоих каналах, лёгкий такой свист, затухающий по амплитуде и уменьшающийся по частоте. Пока выпаял ёмкости, работает и без них прекрасно, по слуху лучше и чище стал звук и уровень высоких субъективно не упал.....  Пока так оставим.

Вот она широкополосность и высокое быстродействие активных элементов к чему приводит.... будем знать....
« Последнее редактирование: 16 Мая 2012, 08:35:17 от VANKOR »

Оффлайн Mister

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +1
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #167 : 25 Мая 2012, 21:25:16 »
0
доделываю сейчас корректор по схеме Никитина, версия 2010 года. там дана цепочка анти-RIAA для настройки, не совсем понимаю :d_know: что нужно подать на вход этой цепочки для получения плоской АЧХ на выходе корректора.
будьте добры просветите темноту.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #168 : 25 Мая 2012, 21:28:57 »
0
там дана цепочка анти-RIAA для настройки
Схемку приложите, не сложно ведь... или из пост 155?

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #169 : 25 Мая 2012, 21:45:43 »
0
Ну как что :o - сигнал с генератора НЧ в диаппазоне 20гц -20кгц

Оффлайн Mister

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +1
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #170 : 25 Мая 2012, 22:20:23 »
0
там дана цепочка анти-RIAA для настройки
Схемку приложите, не сложно ведь... или из пост 155?
корректор собран по схеме из поста №155
схема анти-RIAA цепочки:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Ну как что  - сигнал с генератора НЧ в диаппазоне 20гц -20кгц

ну я понимаю, что сигнал с генератора в звуковом диапазоне, не совсем понятен (или совсем не понятен ;-[), алгоритм выполнения действий при съеме АЧХ и соответственно настройке корректора.
где можно почерпнуть знаний на эту тему?, может кто подскажет.

« Последнее редактирование: 25 Мая 2012, 22:32:26 от Mister »

Оффлайн AndrejE

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: 0
  • забанен
  • Поблагодарили: 0
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #171 : 25 Мая 2012, 22:40:29 »
0
не совсем понимаю  что нужно подать на вход этой цепочки для получения плоской АЧХ на выходе корректора.

"Плоскую АЧХ" и надо подать! Т.е., что подаёте на анти-RIAA, то и должно получиться на выходе корректора.



и добавил...
не совсем понятен (или совсем не понятен ), алгоритм выполнения действий при съеме АЧХ и соответственно настройке корректора.

Не совсем понятен вопрос. Вы имеете ввиду: как настраивать корректор, если подали "плоскую АЧХ", а на выходе - "кривая"?
« Последнее редактирование: 25 Мая 2012, 22:43:28 от AndrejE »

Оффлайн Mister

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +1
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #172 : 25 Мая 2012, 22:51:47 »
0
Не совсем понятен вопрос. Вы имеете ввиду: как настраивать корректор, если подали "плоскую АЧХ", а на выходе - "кривая"?
нет, как настроить корректор написано. где мне взять "плоскую АЧХ" и что из себя она представляет? вот в чем вопрос.

Оффлайн AndrejE

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: 0
  • забанен
  • Поблагодарили: 0
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #173 : 25 Мая 2012, 22:55:02 »
0
где мне взять "плоскую АЧХ" и что из себя она представляет? вот в чем вопрос.

 ;D Либо "белый" шум, либо свип-тон.

Оффлайн Yuri S

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #174 : 25 Мая 2012, 23:22:35 »
0
Извините что вмешиваюсь, но как можно АЧХу куда-то подать? Например на вход кора можно подать сигнал с генератора, а АЧХ - это, грубо говоря, уже то что сделает с сигналом корректор.


и добавил...
Любой мало-мальски приличный генератор имеет ничтожное изменение амплитуды в зависимости от частоты. Крутите ручку перестройки частоты на генераторе, меряйте напряжение на выходе кора, и стройте график. Он должен совпадать с RIAA.
С5, С10 (как мне кажется) - это ВЧ коррекция. С4 - НЧ.
« Последнее редактирование: 25 Мая 2012, 23:29:25 от Yuri S »

Оффлайн AndrejE

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: 0
  • забанен
  • Поблагодарили: 0
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #175 : 25 Мая 2012, 23:31:16 »
0
Юра, привет! Давай вмешивайся!

как можно АЧХу куда-то подать?

Я поэтому и взял в кавычки.  ;) Понтно, что подать нужно не АЧХ-у, а сигнал, с заданной АЧХ.
Но и получим на выходе не АЧХ-у, а преобразованный сигнал, с новой АЧХ.


и добавил...
Крутите ручку перестройки частоты на генераторе, меряйте напряжение на выходе кора, и стройте график.

Всё это может сделать звуковая карта (вместо вольтметра и генератора) и SpectraLAB - получаем график практически мгновенно.  ;)

и добавил...
Он должен совпадать с RIAA.

Если подавать на анти-RIAA белый шум или свип-тон, то SpectraLab должен нарисовать линейный график. В идеале, конечно.
« Последнее редактирование: 25 Мая 2012, 23:36:20 от AndrejE »

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #176 : 25 Мая 2012, 23:36:40 »
0
Да проще объясните :). Сигнал с линейной АЧХ на вход фильтра. С выхода фильтра - на вход кора. На выходе кора получить сигнал с линейной АЧХ.

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #177 : 26 Мая 2012, 07:43:00 »
0
Да проще объясните :). Сигнал с линейной АЧХ на вход фильтра. С выхода фильтра - на вход кора. На выходе кора получить сигнал с линейной АЧХ.
:v: А то и врямь загрузили парня :facepalm:

Оффлайн Mister

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +1
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #178 : 26 Мая 2012, 19:26:57 »
0
собрал, опробовал. Поет, красиво поет. Сразу бросается в уши всякое отсутствие всяких наводок и фона без всяких экранировок. только чувствуется, что настраивать его все таки надо. Только у меня теперь проблема, не могу найти рекомендуемые автором конденсаторы, у нас только желтые китайские есть. может кто знает, где разжиться можно?

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Re: Корректоры на п/п и микросхемах
« Ответ #179 : 26 Мая 2012, 20:10:32 »
0
Ряд стандартный, подобрать можно. Набрать из нескольких. В крайнем случае брать с плюсом и пилить-отматывать. Резистор - тоже.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
8 Ответов
34189 Просмотров
Последний ответ 27 Октября 2010, 22:58:08
от Язычник
67 Ответов
61083 Просмотров
Последний ответ 03 Апреля 2015, 09:54:33
от xar
101 Ответов
82803 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2014, 22:58:26
от Valery_C
28 Ответов
22735 Просмотров
Последний ответ 14 Августа 2014, 19:04:30
от Василий Павлович
0 Ответов
7094 Просмотров
Последний ответ 14 Июля 2014, 20:18:29
от MetalHeart