Клуб DiyAudio

Акустика => Акустические системы => Тема начата: Сергей Ал. от 13 Мая 2017, 07:47:53

Название: Тёс о винтаже и прочем
Отправлено: Сергей Ал. от 13 Мая 2017, 07:47:53
..Я не вижу ни одного вида технологий и изделий, что были лучше 50 лет назад.
Дело не в технологиях, а в реализации. «..Современные технологии позволяют получить любые заданные параметры, неясно только, какие из них наиболее важны для мозга при формировании слухового образа» (И.А.Алдошина)  :d_know:
Когда-то А.Бокарёв неплохо отзывался о доработанных Tannoy Mercury M2.
http://hiend.borda.ru/?1-3-0-00000070-000-0-1-1434474145
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: IronYorick от 13 Мая 2017, 08:01:53
часто и на кд выходили позднее
Если не ремастеринг (мне они не нравятся)- то почему нет? Я носитель (как таковой) не обожествляю, о чем и сказал (про оцифровки) :D
искажения более близки к природным и уху более приятны
От носителя я искажений предпочел бы не иметь никаких :d_know: Их и так есть чему наделать...
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 13 Мая 2017, 08:20:04
Надобно или крестик снять, или трусы одеть
Звук, скорее не крестик, а трусы. И я ношу те трусы, которые мне комфортны. Именно моей заднице и переднице.  ;)

А крестик, а крестик, Андрюш, ты сам знаешь зачем.  :fr:

П4 относится к тем 0.1%  :laugh:


и добавил...
Если мы слушаем Армстронга в тех записях с восторгом, представьте какой кайф был бы если записать его сейчас вживую.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: IronYorick от 13 Мая 2017, 08:27:31
ХОРОШИХ оцифровках
Вот, кстати, моя любимая (и - как тестовая запись тоже)
https://cloud.mail.ru/public/6AYf/7QjugZyND
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 13 Мая 2017, 09:12:23
Если винил цепляет эти самые эмоции лучше цифры
Если те сказки, что рассказывают про винил, рассказывать за СиДи, он тоже станет цеплять эмоции. Игра ума, не более. Налет исключительности и причастности к элитному кругу. Природа человека. Хвост отпал, а бандерложьи понты остались.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 13 Мая 2017, 09:22:56

Вся наша цивилизация, это "игра ума" и рамки условностей. Сам то не в бочке же живёшь и не папортником писюн прикрываешь?  :cr:
А мог бы стать свободным.
[attachment=1]
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 13 Мая 2017, 09:31:03
Дима, не поверишь, я этот баланс нашел, живу вольной птицей, в Москву почти не езжу, до нее паракилометров, до Митино 30, 20 минут в субботу утром, деталей, даже меня изолировать, на пару лет хватит, за рыбами есть куда, водка рядом и закусь. А остальное у человека всегда внутри.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 13 Мая 2017, 09:48:38
Ясно, Вова. Конкретики ожидаемо нет, зато демагогии хоть попой ешь.

а всему винтажному что не на бумажном подвесе требуется пройти через твои заботливые руки, ибо время мягкие подвесы не щадит...
ха-ха! На целой куче винтажных колонок мягкие подвесы и сейчас как из магазина, в то время как современные ППУ на Морелях, Вифах и т.д. успели по три раза рассыпаться.

Вообще, когда мы говорим о винтаже, то речь явно не идёт о 99% ширпотребного говнища, место которому на помойке.
Не надо отткда тащить кандидатов для сравнения, Вова, и всё хорошо будет!
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 13 Мая 2017, 09:52:44
то речь явно не идёт о 99% ширпотребного говнища, место которому на помойке.
так Вова о 99% и говорил
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 13 Мая 2017, 10:08:24
так Вова о 99% и говорил
Вот их надо сравнить с 99% новодельного говнища и окуеть.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 13 Мая 2017, 10:18:57
окуеть.
Не получается. ПРивык тащиться от звука, а не от понтов и ценника.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: das от 13 Мая 2017, 10:19:22
Не слушайте Вову.....либерасты и винил, у него в одном ряду ;D

SONY SS-AL3  цена 28000р

http://аналогсаунд.рф/stati/19-obzor-po-vintajnoi-as.html

http://аналогсаунд.рф/stati/19-obzor-po-vintajnoi-as.html
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 13 Мая 2017, 10:25:53
либерасты и винил, у него в одном ряду
Винил лучше либерастов  :yes:

и добавил...
Винил, это красивая традиция, это кайф от процесса, вот и не надо гадить весь процесс утверждая ложные понтовые вещи.Лучше от этого винилу не станет.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 13 Мая 2017, 10:38:42
Я бы честно говоря тоже с винтажём связываться не советовал. Не спорю, что есть очень достойные вещи, но не вращаясь в этой среде постоянно, налететь с первого раза на кал откровенный вероятность есть и немаленькая. Винтаж из "Ипонии" ещё и очень часто бывает подмочен при транспортировке контейнерами на паромах или подпорчен влажным климатом ещё в самой "Ипонии". Потом отдельной категорией идёт т.н. винтаж , перепаханный разными нашими умельцами с целью усовершенствования... :facepalm:
Всё-таки хороший вариант, это собрать самому полочники на породистых именитых динамиках, они потом долго не надоедят. Например такие: http://www.quarter-wave.com/Project11/Satori_MTM_Bass_Reflex_Speaker_System.pdf  Или собрать Кайрос(Каласан) на Сатори. Они покомпактней мтм будут.
Крыловские полочнике на "резанном" ревелаторе и морреле на вч тоже очень даже под лампу должны подойти, порядки фильтров там почти первые.

и добавил...
Винил лучше либерастов 

и добавил...
Винил, это красивая традиция, это кайф от процесса, вот и не надо гадить весь процесс утверждая ложные понтовые вещи. Лучше от этого винилу не станет.
А по моему одно и тоже...  8) Либерасты тоже... кайф от процесса. Все злятся на тебя, а ты весь такой "белый и красивый" на страже демократии и плевать тебе на серую массу, беснующуюся от твоего вселенского великолепия. ;D

А если честно, не соглашусь по винилу. Это не традиция, это хобби, не лучше и не хуже других. Интересно человеку этим заниматься, приносит радость? Значит всё нормально. Я вот на виниле уже два раза в своей жизни крест ставил и потом возвращаюсь к нему опять. Ну прикольно же!  :v:
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 13 Мая 2017, 10:48:42
Я бы честно говоря тоже с винтажём связываться не советовал.
И правильно. Самим не хватает. Так что нечего ажиотаж создавать. :)
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 13 Мая 2017, 11:05:17
Ну прикольно же!
А кто спорит за приколы? Баек только не надо рассказывать за передаваемую душу музыки.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 13 Мая 2017, 11:27:42
Баек только не надо рассказывать за передаваемую душу музыки.
Нуууу... это кто как воспринимает. Приземлённый ты человек Владимир.  ;D Некоторые например чуЙствуют дух эпохи с винила и даже настроение коНпозитора, когда он песТню сочинял, даже если он это сидя на толчке делал. :-X  Спорить тут бесполезно конечно, но отлаженный виниловый тракт, на самом деле звучит очень увлекательно и за музыкой забываешь и про недостаточное разделение и потрескивание винила. Это может и не совсем удобно в пользовательском плане, ну там пластиночку достал, пластиночку поставил, конвертик убрал, пластиночку протёр, только сел и зад на диване угромоздил, а уже переворачивать пора.  :D Но ведь целое таинство же, магия... сколько романтики!  :v: Да и никто никого не заставляет ведь на винил пересаживаться. Как тут Сергей сказал, "самим не хватает".
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 13 Мая 2017, 11:31:05
Тут такая шняга по жизни, что верю я только своим ушам, и ездить по ним бесполезно, лапшу вешать тоже бесполезно. Изменой стремать тоже не надо, чай не фраер напротив булочной. А уж как могут петь лычшие портные от аудиофилии - заслушаешься.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 13 Мая 2017, 11:32:12
Но ведь целое таинство же, магия...
Ага, магия культуры, *ля(С)
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 13 Мая 2017, 11:33:08
Володь, вопрос назрел. "Фраер напротив булочной" это лох или нереально крутой чел? Не очень понял просто...  ;-[
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 13 Мая 2017, 12:08:11
Лох, это из книжки, детектив стимпанковский, автора уже и забыл  :D
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Злой от 13 Мая 2017, 12:41:09
Баек только не надо рассказывать за передаваемую душу музыки.
Володь, так это и есть большая часть прикола ;D
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 13 Мая 2017, 13:01:45
И с этим не спорю. Только скажите, камрады,  я так похож на клиента аудиосалона?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 13 Мая 2017, 20:25:16
Ой вэй, ви таки посмотрите, шо эти шлимазлы предлагают, если ви не можете сделать кошерный усь, таки не ровняйте реактивность активностью.
Не умеете делать скрипки, делайте барабаны. :facepalm:
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Horri от 13 Мая 2017, 21:40:36
Ой вэй, ви таки посмотрите, шо эти шлимазлы предлагают, если ви не можете сделать кошерный усь, таки не ровняйте реактивность активностью.
Не умеете делать скрипки, делайте барабаны.
Ты не понял мой сарказм  :)
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 13 Мая 2017, 21:51:50
...какой еще нах резистор последовательно с АС!? 
На вегалабе дотеоретизировались до того, что каждый резистор в кроссовере делает звучание динамика на 25 долларов дешевле.  :learn: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65803&page=23
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 13 Мая 2017, 22:01:20
А на самом деле на сколько?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 13 Мая 2017, 22:12:14
А на самом деле на сколько?
Не задавался таким вопросом, я ж не ипанутый. Но! Учитывая, что органом слуха у большинства аудиофилов являются глаза, то наверное тут сильно зависит от того, как выглядит этот самый резистор-удешевитель. Ну и от знания самого факта его присутствия конечно тоже сильно зависит. Т.е. тут всё неоднозначно. А ты сам то что можешь сказать по данному вопросу? На твой взгляд видимо есть и другие цифры?  ;)
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 13 Мая 2017, 22:18:51
Ты не понял мой сарказм
Таки понял  ;D

и добавил...
А на самом деле на сколько?
Серёжа, лапшу надо кушать, на уши одевать её не надо
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 13 Мая 2017, 22:48:16
Не задавался таким вопросом, я ж не ипанутый.
Тут важно, чтобы резисторы были изготовлены по современным технологиям. Такие меньше звук удешевляют.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 13 Мая 2017, 22:51:53
Тут важно, чтобы резисторы были изготовлены по современным технологиям. Такие меньше звук удешевляют.
Аааа, так ты тоже... из этих.  ;D
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 13 Мая 2017, 22:58:10
Аааа, так ты тоже... из этих.
Из каких?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 13 Мая 2017, 23:16:25
Володь, ну не выпускается этот 144, зачем его предлагать вообще? 
Потому что я от них тащусь  ;-[
таки сраный винтаж можно предлагать  :P
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 13 Мая 2017, 23:33:21
...таки сраный винтаж можно предлагать...
Ды ну его, этот винтаж.  :) Нет, я не спорю, что среди него попадаются просто бриллианты, но это сколько хлама нужно перерыть, сколько средств вхолостую потратить, чтоб что-то стоящее найти. Это же как лотерея с довольно низким процентом выигрыша.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 13 Мая 2017, 23:40:46
Из фантазёров-слухачей.   
Ну х/з. Наверное, временами.

и добавил...
но это сколько хлама нужно перерыть, сколько средств вхолостую потратить, чтоб что-то стоящее найти
Ты сейчас при свои попытки рассказываешь?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Злой от 14 Мая 2017, 10:21:13
Он аудиофил, какой еще нах резистор последовательно с АС!?

Олег, естесственно аудиофильский http://www.arkada.com/index.php?main_page=index&cPath=90_46_128, если поискать то еще аудиофильнее найти можно ;D
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 14 Мая 2017, 10:40:00
Олег, естесственно аудиофильский [url]http://www.arkada.com/index.php?main_page=index&cPath=90_46_128,[/url] если поискать то еще аудиофильнее найти можно
А аудиофильнее, это как? Ещё красивше что ли?  ;D
 У меня валяется расковырянный Джантзен-суперес, тоже типа проволочный безЫндуктивный эксклюзив. Там простая спиральная намотка, как в наших ПЭВ. Чашки магнитятся... За счёт чего там может быть безЫндуктивность, хрен знает... Подозреваю, что эти супер мундорфы из той же оперы, т.е. близкие родственники ПЭВ. Если только сама проволока какая волшебная. Наши ПЭВ я лично недолюбливаю из-за того, что у них бывает иногда потеря контакта проволоки с выводами. По крайней мере мне такие попадались новые и с хранения. У наших С5...такого не бывает(по крайней мере не попадалось).
А вообще, мало кто реально способен отличить звучание резисторов и конденсаторов в фильтрах АС при слепом сравнении. Нет, разница в звучании вроде определяется слухом, но она не настолько большая, как разница в стоимости комплектующих. У конденсаторов это скорее всего связано с отсутствием положительного потенциала на обкладках. А у резисторов... Нет, если видеть детальку и знать что подключено, то разница сильней конечно. :) Просто не нужно конечно ставить откровенный хлам, типа китайских сахарков из чипа-дипа и К73-9 на 63В(на 250вольт уже нормально).  :-X
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 14 Мая 2017, 11:25:32
 Из грифеля резисторы в АС - дёшево и сердито.

и добавил...
А вообще, я от высказываний в этой теме фигею, дорогая редакция.
Во-первых, не озаботившись попытаться поискать АС прошлых поколений(естественно, из старших моделей) махом охаиваем весь винтаж.
Во-вторых, ставим выше промышленных изделий какие-то самоделки.
И, как вишенка на торте - купив дорогущие динамики для своих поделок, тут же начинаем обвешивать их говном с мусорки(ну практически говном, потому что обвязка динов должна быть того же ценового порядка, как и головки, по-правильному если)
Да, в завершение проекта обязательны силуминовые терминалы, покрашенные жёлтеньким.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: drummer от 14 Мая 2017, 12:42:24
Нет смысла изготавливать конденсаторы, но в непригодность самодельных катушек и резисторов не верю...
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 14 Мая 2017, 13:09:24
потому что обвязка динов должна быть того же ценового порядка, как и головки
Серёжа, бросайте свои аудифильские понты измерять качество ценой, оно измеряется в других показателях. 
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 14 Мая 2017, 13:10:41
А вообще, я от высказываний в этой теме фигею, дорогая редакция.
Во-первых, не озаботившись попытаться поискать АС прошлых поколений(естественно, из старших моделей) махом охаиваем весь винтаж.
Думаю, что тут просто дело в аудитории. На сундуке или другом потребительском форуме, где собираются безрукие трындоболы, тебя очень хорошо поймут. Но раз ты здесь, значит всё-таки не безрукий, тогда вообще всё удивительно. Может винтажом торгуешь? Обычно те кто торгует бэушным забугорным хламом очень любят рассказывать на форумах чудесатости про "золотую эру". Т.с. подготавливают электорат для впаривания старья подкисшего.  :)



Во-вторых, ставим выше промышленных изделий какие-то самоделки.
Тут тоже всё понятно и естественно. Мы же тут в большинстве своём знаем, какой хлам ставят в бренды и как это всё приукрашивается и обговаривается диллерами. Самоделка на нормальных комплектующих всегда выиграет у брендовой одноклассницы. Я тут приводил пример пресловутой "Оптима SE" от Г.Крылова. Конструкция вполне бюджетная, но если сравнить с родственными одноклассниками по фамилии Проак, то разница в цене около 10раз. И зачем платить больше? "Дию" движение во всём мире популярно именно и по этой причине тоже.


И, как вишенка на торте - купив дорогущие динамики для своих поделок, тут же начинаем обвешивать их говном с мусорки(ну практически говном, потому что обвязка динов должна быть того же ценового порядка, как и головки, по-правильному если)
Да, в завершение проекта обязательны силуминовые терминалы, покрашенные жёлтеньким.
Про "вишенку на торте" малость не понял. А кто определяет уровень комплектующих? Ты сам или диллеры-торговцы? Кто заставляет покупать по каким-то там категориям? Тебе тут Вова написал уже про предназначение лапши, но ты видимо не понял ни фуя.
Про какие-то силуминовые терминалы видимо только тебе одному известно. Где они такие? Впрочем если по звучанию не отличаются от фентикультяпистых, то почему-бы и нет. Хотя мне силумин наверное не понравился бы чисто по пользовательским параметрам, он же хрупкий и может отломиться.

и добавил...
...но в непригодность самодельных катушек и резисторов не верю...
Проволочные катушки выходят не хуже. Например у катушек мундорф и джантзен при попытке чуть размотать для коррекции индуктивности, сползает лак. А у нашего ПЭТ155 попробуй соскобли. Катушки для нч на сердечниках витых из стали  типа э310-330, вообще вещь отличная. Но в двухполоски с разделом выше 1кГц не стал бы их ставить. Резисторы пробовал сам мотать, есть катушечка старого манганина 0,2мм. В катоды ламп самодельные резючки с безындуктивной намоткой идут хорошо, в АС как-то не очень понравилось, с МОХ как-то всё показалось даже малость сочней звучит и уху приятней. А учитывая что МОХы стоят копейки и доступны, то конечно их ставлю. Хотя пробовал в своё время покупать фентикультяпистые  джантзены проволочные, нет они не хуже, просто достоинств не оценил.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 14 Мая 2017, 13:24:37
нет они не хуже, просто достоинств не оценил.
Достоинство только одно, можно пальцы веером распустить.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: dimonos от 14 Мая 2017, 13:24:50
[attachment=1]
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 14 Мая 2017, 13:40:26
Тёзка, до тебя его здесь не было...
По полочникам для лампы есть что сказать? Или тебе и тут словарь нужен?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: dimonos от 14 Мая 2017, 13:51:43
Тёзка, до тебя его здесь не было...
Ждём..
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 14 Мая 2017, 13:52:03
dimonos, напомни плз мне и тезке своему где посты по ящики для TANk овских танноев.

и добавил...
Тёзка, до тебя его здесь не было...
Таки был.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 14 Мая 2017, 13:53:11
dimonos,  Дима, срача уже не будет, время голословных аудиофильских понтов ушло в прошлое. Надо сказать, группа понтующихся сделало доброе дело, в звук пришли люди уже состоявшиеся и успевшие утратить интерес к нему, пришли возмущенные той беспардонной ложью, что несли наши зачинатели высокого конца. И это стало концом высокого конца.
ибо пришедшие люди имели и головы и руки. Иногда долетают отголоски былой борзости, но это потерявшие берега отголосят.
Всё, время большой лжи закончилось.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 14 Мая 2017, 13:58:27
Таки был.
Для одного стакан наполовинцу пуст, для другого наполовину полон. В спорах и дискуссиях рождается истина. Тут не роботы и не со всем согласные "китайские болванчики" собираются , а живые люди, со своими мнениями и со своей правдой. Это к слову, если ты парень не в курсе. :)
А колонки Александра, у меня вон внизу постоянно высвечиваются, как похожая тема: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=566.0


и добавил...
И это стало концом высокого конца.
ибо пришедшие люди имели и головы и руки. Иногда долетают отголоски былой борзости, но это потерявшие берега отголосят.
Всё, время большой лжи закончилось.
Хрена ты угадал! Конец жил, жив и будет жить.  :laugh:  Я частенько на сундук захожу поразвлекаться. Там есть и нормальные , вменяемые аудиофилы-потребители собираются и их даже интересно почитать в ветках про системы пользователей или про музыку. Но есть ветки, куда как в унитаз сливаются со всех форумов все те, про кого ты упоминаешь, да-да те самые "потерявшие берега". Веселуха там просто прёт!  :v:
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 14 Мая 2017, 14:17:55
Хрена ты угадал!
Хорошо, Дима, тогда я уж совсем извращусь вербально - "И это стало началом конца Высокого Конца"  :laugh:"
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 14 Мая 2017, 16:40:10
Серёжа, бросайте свои аудифильские понты измерять качество ценой ...
Вова, не говорите мне - что делать, и я не скажу Вам - куда пойти.
Но раз ты здесь, значит всё-таки не безрукий, тогда вообще всё удивительно. Может винтажом торгуешь?
Нет, не торгую. Но видел и слышал многое из этого самого "бэушного забугорного хлама"
Сразу уточню, (я всегда об этом говорю, но люди типа тебя, обычно делают вид, что не услышали). Вот, повторяю:
 так же, как и сейчас, старая акустика состоит на 90% из ширпотреба сделанного за копейки с прямой дорогой на помойку после выработки срока гарантии.
Другая категория - акустика верхнего эшелона. Она и сейчас играет на пять с плюсом. У неё живы подвесы, в ней стоят динамики - настоящие произведения инженерного искусства, использованы качественные комплектующие ...
Но, судя по некоторым признакам, такую аппаратуру ты не видел, не слышал, не разбирал.
Короче, ведёшь себя по принципу "не читал, но осуждаю".
Хотя, странно бы. Вроде, вертак у тебя вполне из этотого самого хлама.

Мы же тут в большинстве своём знаем, какой хлам ставят в бренды и как это всё приукрашивается и обговаривается диллерами. Самоделка на нормальных комплектующих всегда выиграет у брендовой одноклассницы.
Мы тут знаем, что в бренды не всегда ставят хлам, это во-первых.(я могу не задумываясь долго привести примеры акустики, где хлама нет от роду)
Самоделка выигрывает у брендовых АС в тех редких случаях, когда она сделана профессионально. (Даже повторение одной и той же и конструкции требует тщательной подгонки кроссоверов, причем дважды, до прогрева головок и после оного).
В итоге, часто себестоимость качественной акустики получается не сильно низкой.
Сравнивать с пафосными Про-ак не обязательно, есть более разумные предложения за вменяемые цены.
Про "вишенку на торте" малость не понял. А кто определяет уровень комплектующих? Ты сам или диллеры-торговцы? Кто заставляет покупать по каким-то там категориям?
Прикольно. То есть, цена динамика под уровень комплектующих не подпадает? Почём ты свои 8008 брал?
А соответствующую обвязку я лично покупаю исходя их своих критериев гарантированно-высокого качества, и дёшево тут никак не получается. Ну, то есть, можно, наверное, но потратив 700 € за динамики, я уж как-нибудь разорюсь ещё на две-три сотни на провод, резики, катушки и терминалы.
Ещё раз уточню, это все имеет смысл при умении свести полосы и наличии аппаратуры для этого.
А иначе - в магазин, за готовым брендовым говном.
Тебе тут Вова написал уже про предназначение лапши, но ты видимо не понял ни фуя.
Ну почему же, понял. Просто ваша с Вовой лапша сортом не выше моей.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 14 Мая 2017, 16:47:51
Короче, ведёшь себя по принципу "не читал, но осуждаю".
Просто ваша с Вовой лапша сортом не выше моей.
Сережа, таки вы удивительно самоуверены.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 14 Мая 2017, 16:48:39
dimonos, как видим помнишь. Конкретное конечно. Возможность повторения, так сказать ;D

и добавил...
То есть, цена динамика под уровень комплектующих не подпадает? Почём ты свои 8008 брал?
А соответствующую обвязку я лично покупаю исходя их своих критериев гарантированно-высокого качества, и дёшево тут никак не получается.
Таки объясните мне что дожно быть уникального в катушке из меди без сердечника, чтоб она стоила на порядки дороже самого провода? Чем 50 витков провода сделанных руками дома отличаются от тех же 50 витков провода купленных в магазине?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 14 Мая 2017, 17:12:32
Таки объясните мне что дожно быть уникального в катушке из меди без сердечника, чтоб она стоила на порядки дороже самого провода?
Ну, например, катушка из медной OFC фольги?

и добавил...
Сережа, таки вы удивительно самоуверены.
В меру, Вова, в меру.

Как уже говорил, обсуждать достоинства и недостатки винтажа есть смысл  на конкретных примерах. Бо, там не будет места так любимой тобой демагогии.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: dimonos от 14 Мая 2017, 17:26:02
dimonos, как видим помнишь.
Не очень, если честно, повезло...
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: Meshin от 14 Мая 2017, 17:29:17
Так сейчас вроде другой меди и не выпускают кроме как бескислородной.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: dimonos от 14 Мая 2017, 17:33:53
Я видел на рынке кабель на котором написано OFC и он магнитился  :facepalm:....
Бюджетный вариант, сказали мне....
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 14 Мая 2017, 17:46:23
Так сейчас вроде другой меди и не выпускают кроме как бескислородной.
Да разную выпускают, есть и монокристаллическая ...
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 14 Мая 2017, 19:04:04
Сразу уточню, (я всегда об этом говорю, но люди типа тебя, обычно делают вид, что не услышали).
Почему не услышал то? Очень хорошо услышал. Снобствуешь ты Сергей и выделываешься на пустом месте. И сам это знаешь. Ни  один твой аргумент не имеет под собой основу. Давай по пунктам?


...так же, как и сейчас, старая акустика состоит на 90% из ширпотреба сделанного за копейки с прямой дорогой на помойку после выработки срока гарантии.
Другая категория - акустика верхнего эшелона. Она и сейчас играет на пять с плюсом. У неё живы подвесы, в ней стоят динамики - настоящие произведения инженерного искусства, использованы качественные комплектующие ...
Но, судя по некоторым признакам, такую аппаратуру ты не видел, не слышал, не разбирал.
Короче, ведёшь себя по принципу "не читал, но осуждаю".
Хотя, странно бы. Вроде, вертак у тебя вполне из этотого самого хлама.
То за винтаж агитируешь, то сам подтверждаешь, что он в большинстве своём хлам. Я в общем то и писал, что есть бриллианты, но сколько нужно хлама перелопатить, чтоб до них докопаться. Т.е. сам мои слова подтверждаешь, но огрызаешься зачем-то. В некоторых категориях аппаратуры процент удачных изделий больше, в некоторых меньше. Вертушки так вообще особая категория в виду того что винил, это само по себе ушедшая эпоха  и тут выбора то особо нет из современного. Что касаемо акустики, то в той ценовой категории, что была тут озвучена, процент того, чтоб выбрать что-то приличное крайне низок. Большинство изделий из той эпохи уже все рваные и битые и без квалифицированного рукоприкладства нужным критериям качества уже не отвечают. Хотя, повторюсь, если задаться целью, можно и в этой категории нарыть что-то приличное , но это будет уже вопреки общей тенденции.


Мы тут знаем, что в бренды не всегда ставят хлам, это во-первых.(я могу не задумываясь долго привести примеры акустики, где хлама нет от роду)
Хлам! За очень, очень редкими исключениями в топовых моделях. Вон, Ю.А.Макаров апгрейдил свои Монтаны и выкладыывал фото того, что стояло в акустике за  "три мильёна". Всё очень скромненько. Есть сайт, где разные фото внутренностей АС выкладывают.
 Посмотри там раздел "Спикерс", конденсаторов уровня "супрем" и "ленточных" катушек" там практически не увидишь даже в достаточно дорогих изделиях. http://www.hifishock.org И это в общем то вполне объяснимо и естественно. Производители считают денежку и головы у них понтами не забиты. Зачем тратить больше, чем позволяет результат.


Сравнивать с пафосными Про-ак не обязательно, есть более разумные предложения за вменяемые цены.
Не обязательно. Но это просто пример вполне себе адекватного сравнения самоделки и брендового изделия примерно одного уровня, разница в цене которых неудержимо перевалит чашу весов в сторону самоделки по критерию цена-качество.
Почём ты свои 8008 брал?
А соответствующую обвязку я лично покупаю исходя их своих критериев гарантированно-высокого качества, и дёшево тут никак не получается. Ну, то есть, можно, наверное, но потратив 700 € за динамики, я уж как-нибудь разорюсь ещё на две-три сотни на провод, резики, катушки и терминалы.
Джа8008 я брал по 199евро за штучку, доставка в тот раз была в подарок, если правда интересно. Чем ты меня тут подколоть то хотел? У меня там вполне всё гармонично и в плане деталек. На тех участках кроссовера, где от дорогих комплектующих не уйти, я их был вынужден поставить(пожалуй даже с перестраховкой), а где этого один хрен не слышно(цепи параллельной коррекции и элементы стоящие параллельно динамику), то зачем супремы и ленту совать? Деньги я на ветер в тех конструкциях не тратил, это верно. Разводка внутри "ванделхул скайлайн гибрид", уже не первый раз использую этот провод для внутренней разводки, нравится он мне для этой цели. И терминалы у меня там не силуминовые, а латунные, если это  был опять камень в мой огород.  :yes:
Надеюсь на все твои плевки ответил или  есть ещё какие-то-то аргументы для демонстрации собственного снобства?

Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: xar от 14 Мая 2017, 19:19:23
323f, весь юмор ofc меди в том что даже кровельная к ней относится :laugh:
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 14 Мая 2017, 19:30:34
аргументы для демонстрации собственного снобства
Мог бы понять снобство перед неискушенной аудиторией, но, Сережа, видывали мы и слыхивали достаточно много, моей заслуги тут нет, просто все рядом и много, это сейчас я по вернисажам не шатаюсь, но это нешатание не на пустом месте возникло.
Как то вот так. :d_know:
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 14 Мая 2017, 20:40:05
Снобствуешь ты Сергей и выделываешься на пустом месте. И сам это знаешь. Ни  один твой аргумент не имеет под собой основу. Давай по пунктам?
Совершенно не снобствую, и уж точно не выделываюсь.
По пунктам, так по пунктам.
Пунктом первым шло моё утверждение, что ты о винтаже высокого класса можешь судить исключительно теоретически.
Утверждение про хлам и "перелопатить чтобы докопаться" совершенно неверно. Это я утверждаю как "лопативший и докапывавшийся".
В самом начале этого топика я приводил примеры имеющихся на Авито АС с очень неплохим звуком.
Можно было купить и не за тридцать тыр, а, допустим, за пятьдесят тот же Тандберг 5020.
Универсальных АС(лампа/транзистор) в идеальном состоянии тоже хватает, пока ещё. Ничего, кроме Мешка и Авито лопатить не нужно.
И это вполне норма, а не вопреки тенденции.
"Вопреки" будет, если ищешь хорошее и за копейки.

Вертушки так вообще особая категория в виду того что винил, это само по себе ушедшая эпоха  и тут выбора то особо нет из современного.
Выбора полным полно из современного. Вот только нету тех технологий, либо цена убивает желание.
Это всё ещё первый пункт у нас.
Большинство изделий из той эпохи уже все рваные и битые и без квалифицированного рукоприкладства нужным критериям качества уже не отвечают.
Есть, пока. И не битые, и не рваные. Сходи на Авито.
А квалифицированное рукоприкладство вообще и в новоделах необходимо.

За очень, очень редкими исключениями в топовых моделях. Вон, Ю.А.Макаров апгрейдил свои Монтаны и выкладыывал фото того, что стояло в акустике за 3мильёна. Всё очень скромненько.
"Скромненько" и "хлам", это разные категории, вообще-то.
Динаудио и Фокал, куча итальянских производителей(да вообще все итальянцы, вообще-то) хлам в АС не ставят. Другое дело, что щаз пафосные комплектующие хотят соответствующих денег, это факт.
Хлам это омеднённые провода и непонятные кондюки с магнитящимися ногами.
Ты часто встречал такие в б/м приличных АС?
Но это просто пример вполне себе адекватного сравнения самоделки и брендового изделия примерно одного уровня, разница в цене которых неудержимо перевалит чашу весов в сторону самоделки по критерию цена-качество
Нет. ПроАк - культовая(а значит неадекватная по ценнику акустика), ты бы ещё Аудионот в пример привёл!
тут лучше посмотреть что-то из Фокал, Дали, Динаудио соответствующих серий.


если это  был опять камень в мой огород. 
Это был камень в огород подавляющего большинства самодельщиков.
На китайские терминалы и провода из компутерных бп в самоделках я тоже насмотрелся.
З.Ы. С такими динамиками можно было и на медные терминалы разориться. :)
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 14 Мая 2017, 20:46:48
С такими динамиками можно было и на медные терминалы разориться.
Серёжа, если тебя посадить перед шторкой, ты не отличишь на слух медные терминалы от латунных и от алюминиевых, более того ты не отличишь звук дакса от проводов из меди с соседнего рынка. И не надо хлестаться, что ты это сделаешь, ибо ты прекрасно знаешь, что это именно так.

и добавил...
Ребята, ч всё понимаю, у каждого своя работа, давайте уж не будем пи*деть друг другу, мерзко выглядит.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 14 Мая 2017, 21:00:44
Ребята, ч всё понимаю, у каждого своя работа, давайте уж не будем пи*деть друг другу, мерзко выглядит.
[attachment=1]
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: hippo64 от 14 Мая 2017, 21:06:42
более того, парни, врать можно только от больного разума, врать ради материального интереса крайне невыгодно. Херово заканчивается. Вспомните фильм Маска и двух авторемонтников.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 14 Мая 2017, 22:33:29
видывали мы и слыхивали достаточно много, моей заслуги тут нет, просто все рядом и много, это сейчас я по вернисажам не шатаюсь
Ребята, ч всё понимаю, у каждого своя работа, давайте уж не будем пи*деть друг другу, мерзко выглядит.©
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: rubenlukin от 14 Мая 2017, 22:36:54
Off
Мне показалось, или ветка совсем не о том?
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: 323f от 14 Мая 2017, 22:45:12
Конечно не о том. Скажи спасибо нашему внештатному демагогу.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: MetalHeart от 14 Мая 2017, 22:48:59
Ну и устроили избу-флудильню... >:( Либо вычищать теперь, либо сносить все нафиг.
Ренат, топикстартер, похожу уже даже не заходит.
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: U.L.F. от 14 Мая 2017, 22:55:17
Мне показалось, или ветка совсем не о том?
О том-о том. Ветка о выборе полочников под лампу, а выбор как известно простым не бывает.  :)

Либо вычищать теперь, либо сносить все нафиг.
Это не удивительно. Беда любого модерируемого форума в том, что модераторы любят модерировать даже больше чем пользователи  флудить.  :yes:
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: MetalHeart от 14 Мая 2017, 23:02:56
Эта тема до сих пор была вообще немодерируемой. И шо получилось? Cколько полезной информации получил топикстартер и долго ли он будет ее вычитывать... :yes:
Название: Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
Отправлено: dimonos от 15 Мая 2017, 00:04:29
долго ли он будет ее вычитывать
5 страниц то?
Мне нужно было найти, я 150 страниц по одной одолел. Внимательно!
Название: Re: Тёс о винтаже и прочем
Отправлено: MetalHeart от 15 Мая 2017, 12:33:57
Да ребят, это надо постараться... из 5 страниц только 2 остались по теме...  :noo: