Автор Тема: двутакт на 6п14п от Ильи  (Прочитано 214946 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #300 : 09 Февраля 2012, 20:00:47 »
0
Женя, а ты антизвонные резисторы добавлял? :D

У них бешенное усиление и они заводятся. Оттуда обычно и звон хрустальный.

Схема, что я тиснул - старая версия. В последней на входе была ECF200, в драйвере - пара 6Ж51П.
Сейчас собирабюсь отлаживать на макете вариант с 6Ф1П (я их уже купил)


Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #301 : 09 Февраля 2012, 20:07:05 »
0
Естестна антизвонники в сетках были.
На ВЧ возбуда не было, это я 100% гарантирую !
Увидеть возбуд у меня много есть чем - от скопа,
до кучи самых разных ВЧ пробников и индикаторов поля
(некоторые видят генератор меньше миливата за несколько метров и с частотой до десятка гГц).

и добавил...     (09 Февраля 2012, 20:08:04)
например на AD8317

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #302 : 09 Февраля 2012, 20:11:52 »
0
Евгений, Анатолий, так в данный момент у меня "недоВильямсон". То есть воспользовавшись тем что выхлоп живет в чистом А я убрал драйвер. Схему то гляньте))) ФИ конечно не столь хитрый как у Жени, но звучит очень не дурственно. Правда сейчас выхлоп триодный.
Вместо 6Н8С можно смело воткнуть ЕСС82 и "концепция" нарушена не будет.
Ещё разок повторюсь, что самый самый результат показывал у меня ФИ с лонгтейлом на 6Н2П-ЕВ. Половинки были идентичны, Выхлоп пентодный. А трансы от "симфонии".


и добавил...     (09 Февраля 2012, 20:13:15)
Если делать Вильямсон на таких пальцах - то кроме 6П43П ставить нечего... С 6п14п будет "овердрайв" и хардроковый дисторшн)))

и добавил...     (09 Февраля 2012, 20:14:58)
Я хочу в катоды поставить каскоды на паре биполярников. Есссно в пред побольше Hfe поменьше ток, а в выхлоп средний Hfe и средний ток
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2012, 20:14:58 от ilya.pro-rock »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #303 : 09 Февраля 2012, 20:17:13 »
0
Илья, у тебя правильный усилитель. Нас с Женей немного не в ту степь занесло.

Но его можно развить с учётом предложений Игоря. Я выше писал, как бы я делал:



и добавил...     (09 Февраля 2012, 20:19:57)
В  варианте Ильи"драйвер" можно превратить в выходной каскад. Как у Игоря, но с пентодом на входе. С анода верхней выходной лампы на анод пентода -- местную ОС резистором. А с хвоста выходных ламп на экранную сетку пентода -- серво, в виде RC-цепочки, которое будет держать стабильные режимы.
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2012, 20:19:57 от Гocть »

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #304 : 09 Февраля 2012, 20:20:20 »
0
Я ж разве что говорю))) Все предложения и варианты рассматриваем.... Просто корректирую их под своё ИМХО))))

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #305 : 09 Февраля 2012, 20:23:59 »
0
Если делать Вильямсон на таких пальцах - то кроме 6П43П ставить нечего...
еще 6п18п есть.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #306 : 09 Февраля 2012, 20:25:04 »
0
Естестна антизвонники в сетках были.
На ВЧ возбуда не было, это я 100% гарантирую !
Увидеть возбуд у меня много есть чем - от скопа,
до кучи самых разных ВЧ пробников и индикаторов поля
(некоторые видят генератор меньше миливата за несколько метров и с частотой до десятка гГц).

Вот это и странно -- сколько ни пробовал, самый большой грех -- это разброс параметров. Пугалка в виде микрофыонного звона не работала. Может - потому, что использовал в оконечнике? В микрофонный усилитель - признаюсь - я её сувать не пробовал.



Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #307 : 09 Февраля 2012, 20:28:48 »
0
еще 6п18п есть.
Там всего то 20 В амплитудного нужно))) С этим 12АТ7 или ЕСС85 справятся легко.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #308 : 09 Февраля 2012, 20:53:06 »
0
Пугалка в виде микрофыонного звона не работала. Может - потому, что использовал в оконечнике? В микрофонный усилитель - признаюсь - я её сувать не пробовал.
:facepalm:да какой там микрофонный или винилкоректор....
В роли драйвера ее пытал по всякому.
Звук шикарный, но... звенит как последняя цволчь  :%): :wall:

 :d_know: Анатолий, может просто вам удачная немикрофонящая партия ламп попала ?  ???

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #309 : 09 Февраля 2012, 20:59:00 »
0
Камрады, мы скоро скатимся к известной байке про номерные анекдоты.
Скажем Толяныч отписывается - схема №17, тут же в ответ неееет, только не это, а вот №32 для Бутмана в самый раз.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #310 : 09 Февраля 2012, 21:09:58 »
0
Анатолий, может просто вам удачная немикрофонящая партия ламп попала ?


Женя, не надо на "вы" - просто покупал наугад на ибэе. Нич-чего не понимаю.  :%):
Может это заговор знатоков на сброс цен? Тогда я отползаю...


и добавил...     (09 Февраля 2012, 21:11:16)
Скажем Толяныч отписывается - схема №17,


Могу проще: Пирамида #7-M :D



« Последнее редактирование: 09 Февраля 2012, 21:12:53 от Гocть »

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #311 : 10 Февраля 2012, 02:08:02 »
0
В  варианте Ильи"драйвер" можно превратить в выходной каскад. Как у Игоря, но с пентодом на входе. С анода верхней выходной лампы на анод пентода -- местную ОС резистором. А с хвоста выходных ламп на экранную сетку пентода -- серво, в виде RC-цепочки, которое будет держать стабильные режимы.
Толя,меня очень заинтересовала эта схемка,но из-за слэнга недопойму,вот бы нарисовать на примере,и в качестве входного пентода взять 6п15п или 6п14п
 :o

и добавил...     (10 Февраля 2012, 02:18:14)
Илья,а нет охоты повозиться с таким вариантом,ну входную лампу поставить свою любимую,может 6н1п-ев подойдёт. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2012, 02:18:18 от igoralex »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #312 : 10 Февраля 2012, 03:25:32 »
0
Толя,меня очень заинтересовала эта схемка,но из-за слэнга недопойму,вот бы нарисовать на примере,и в качестве входного пентода взять 6п15п или 6п14п

И нарисую, и на макете отлажу. Только потом - сейчас сижу на работе, жду время Ч - апгрейд сисковского стека, на живой системе 24/7...


Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #313 : 10 Февраля 2012, 08:21:26 »
0
Игорь, я делал такой ФИ. Не прокатило...

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • Репутация: 3
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: +1
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #314 : 10 Февраля 2012, 08:55:56 »
0
Я один не вижу селфа и ФИ от Жени на 10 странице? ФИ то знаю какой там, а вот на селф интересно взглянуть

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #315 : 10 Февраля 2012, 18:56:35 »
0
Опа! Интересный результат сравнения EL84 Тангсрем с 6П14П-ЕР.

Костя, я знаю что они тебе нравятся. Могу отдать тебе 84ки.))))

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #316 : 11 Февраля 2012, 07:27:55 »
0
погоди, пусть покоптятся часов 100 :)

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #317 : 12 Февраля 2012, 10:22:10 »
0
Прикинул 6Н3П в ФИ
Фазоинвертор с разделённой нагрузкой:
Uвн1=275
Ra1=30 кОм
Uc1=-1
Ia=6,28 мА
Ua=86,65 В
Rk=160 Ом
Uвн2=280 В
Ra=Rk=30 кОм
I=2,94 мА

Что думаете? Стоит пробовать?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #318 : 12 Февраля 2012, 17:46:04 »
0
У меня от 6Н3П самые положительные впечатления. Правда не делал с разделенной нагрузкой.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #319 : 17 Октября 2012, 17:45:56 »
0
Что то тема заглохла. Илья, какой вариант всё же окончательный?

У меня в принципе все детали собрались - вдруг спаяю?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #320 : 17 Октября 2012, 19:01:27 »
0
У меня от 6Н3П самые положительные впечатления. Правда не делал с разделенной нагрузкой.

6Н14П ещё лучше. Похожи на 6Н3П, но совершенно не звенят, я их когда-то давным - давно в микрофонных усилителях использовал. На более высоких уровнях побялся - в справочнике кривые страшно нарисованы. А снимать собственные тогда почему-то не принято было. :)






Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #321 : 17 Октября 2012, 20:52:24 »
0
Тоже весьма неплохо ВАХи выглядят. Но у меня 6н3П гораздо больше. 14_е попадаются гораздо реже. Еще лучше 26, но это уже редкость редкостная.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #322 : 17 Октября 2012, 21:03:29 »
0
Я о 26-х вообще слыхом не слыхивал. Как и о 6Н5П, кстати, которые хоть и предназначались для "схем с АРУ", но на самом деле - весьма линейные лампочки.
Справочник у меня был, и читал я его облизываясь, но многие лампы вживую не видал. А 6Н14П испольовались в селекторах каналов телевизоров. 6Н3П - в УКВ блоках радиоприёмников, и на ЖД они активно использовались, в радиостанциях ЖР-3М.





Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #323 : 17 Октября 2012, 21:36:51 »
0
Я о 26-х вообще слыхом не слыхивал.

Размером и мощностью как 6Н6П, Цоколевка как у 6Н3П,  усиление как у 6С3П.  Поют замечательно   :v: Из недостатков - один и очень существенный -  практически недоставаемая.

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2102.0



Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #324 : 17 Октября 2012, 21:44:02 »
0
Один продавец на ибэе, по червонцу за штуку. М-да...


Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #325 : 18 Октября 2012, 00:33:52 »
0
У меня впечатления о 6н3п очень хорошие, половинки идеально симметричные и по ёмкости и по ВАХам, о 6н14п = тоже впечатления очень хорошие, после приевшегося звука 6н23п,может потому ещё ,что нужно было брать два баллона 6н14п, в то время как 6н23п можно использовать один баллон.

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #326 : 18 Октября 2012, 00:47:09 »
0
Собственно тем что было описано, тем и закончилось. Крайние пол года я так в этой электронике и радиохеромантии завяз по работе, что дома на всё это нет ни времени ни сил... Иногда включаю комп и думаю, чтоб такое посмотреть, чтоб не про схемотехнику, хе-пхе-мет усилители к-икс диапазона, чтоб сцукка никто не мог дБ от дБмВт отличить, и вообще GaAs воспринял как матершину... :wall:

и добавил...
А ещё мечтаю чтоб при слове "миксер" думалось о торте или молочном коктейле, а не о том когда у него наступает компрессия по входу на 1 дБ...
« Последнее редактирование: 18 Октября 2012, 00:49:45 от ilya.pro-rock »

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #327 : 19 Декабря 2012, 22:23:46 »
0
Москкк пришёл в себя и затребовал рукоблудия.

переделал основную плату увеселителя:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Теперь банановый! Убрал ёмкости БП.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Под подолом всё тоже самое. Элементы переехали со старой платы, Схема осталась прежней. Изменения минимальны - резистор смещения преда заменил на СМД, в выход поставил 6П18П и резисторы автосмещения на 330 Ом (буду подбирать).
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Общие изменеия более интересны - вместо ДППВ - мост на 6Д20П (андер констракшен). Ёмкости БП переезжают за выходные трансы. Вместо 1 ТН55 устанавливаю 2 тора для накала (на фото только 1).
Диоды предполагаю разместить горизонтально для изоляции от шаловливых ручонок, иначе они торчат над корпусом.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Корпус существенно тоньше прежнего, поэтому лампы будут по ватерлинию выше  крышки. Дизайн Вашего покорного слуги. Делали вот эти ребята из Кучино: http://www.elkorp.net/ Делают для всей оборонки и спецслужб. Рекомендую.

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #328 : 21 Декабря 2012, 23:05:41 »
0
В ходе работы пришлось немного изменить концепцию. Как бы мне не хотелось сделать полноценный мост на 6Д20П, но прокормить накал такого мостика мне оказалось не под силу. Вернулся к паре 6Д22С. Торы так же не потянули накал. В итоге конфигурация начинки усилителя осталась практически той же что и была. Единственно я заменил один дроссель на пару довольно мощных дросселей с низким омическим сопротивлением Д26.
В итоге компоновка получилась такая:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

А к вечеру уже вырисовывался общий вид. Не успел только сделать квадратный вырез в задней стенке (2 мм сталь, млять...) для фильтра питания и отверстие для предохранителя. Ну и отдельный момент это верхняя крышка. С ней секас будет отдельный...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
ЗЫ. Пришлось играть в пятнашки располагая кенотроны. Они постоянно что-то греют, что греть совсем не желательно... Остановился на варианте равномерного подогрева выходников....
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2012, 23:07:59 от ilya.pro-rock »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: двутакт на 6п14п от Ильи
« Ответ #329 : 21 Декабря 2012, 23:09:35 »
0
На переднем погоне 5 звёздочек получилось? Или это 4 плюс пуговица?  :v:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
12 Ответов
37427 Просмотров
Последний ответ 26 Июля 2010, 21:13:41
от Mastersound
21 Ответов
21655 Просмотров
Последний ответ 12 Ноября 2016, 21:40:45
от kotofey
25 Ответов
10853 Просмотров
Последний ответ 18 Апреля 2020, 22:12:43
от GU-48