Мой ламповый УМ.

[Delta213]

Если на торе делать, то II-I-II, если на Ш или П с зазором, то II-I-II-I-II больше секций не надо, будут лишние резонансы, а 40кГц ты все одно не слышишь.

Вообще трансформатор намотать не такая уж и простая задача, я вот не берусь, знаю как, но у мну терпежу не хватает. Был у меня мотчик, да теперь со зрением у него проблемы, не работает, ну и все мои ламповые проекты свернулись, вот такая бяда. Кстати, самые лучшие мотальшики женщины правда правда, у нас 40 лет назад на заводе (ПЯ оборонка) в моточном цеху одни бабы работали и был у них один мужик мастером, вот он-то и ослеп

[Злой]

то II-I-II-I-II больше секций не надо

Вот так и собираюсь.

а 40кГц ты все одно не слышишь.

а вдруг

Вообще трансформатор намотать не такая уж и простая задача

Это я понял 25 лет назад, тогда была первая попытка сделать ламповый. Тогда я понял секционирование как вертикальные секции, сколько я промучился, они сползают, расползаются хуже тараканов. Один раз должен промучиться до конца, железо есть, каркасы есть, провод тоже есть и намотчик нашел. Осталось время и музу.

[Delta213]

Это уже блохи, но всеж, слоев желательно четное количество, чтобы выводы были с одной стороны, будешь мотать, запомни в какую сторону был наклон провода, ты потом секцию закроешь прокладкой и не увидишь, вторую секцию (первичка) мотай в ту сторону, чтобы витки не шли параллельно с первой секцией, а пересекались, будет чуть поменьше емкость между секциями.

[volli]

Потом подумал еще и теперь не уверен в своих словах.

Что бы приобрести уверенность:
"Перетекание" по постоянному току не возможно. (даже при различии количества витков)
А вот по переменному - в случае не одинакового количества витков. Объясняется это очень просто: при разных количествах витков в обмотках будет наводится разная по величине ЭДС, будет различие в потенциалах вот тогда... .

[Злой]

слоев желательно четное количество

И такой вопрос, слои первички надо прокладывать бумагой, каждый слой, каждые два слоя или как? И чем, бумага, факсовая бумага, ФУМ лента, лента тонкая и растягивается хорошо, будет своеобразная пропитка, как изоляция из за этого не очень. Если каждый слой прокладывать намотка ровнее будет, но коэфициент заполнения уменшится и может не влезть все. между первичкой и вторичкой надо, это знаю.

[Delta213]

Пропитывать не надо напряжения не большие, пропитка только емкости увеличит. Прокладки нужны, ты-же не внавал мотать будешь, без прокладок витки будут проваливаться и ровно не уложишь. Некоторые фум лентой изолируют, ну тут кто как привык, я бумагу резал и по краям бахрому делал, по старинке. Китайцы специальным скотчем изолируют, его клей не растворяет лак на проводе, поищи может есть такой в продаже.

[Злой]

Понял, попробую фумкой, без прокладки тонкий вначале через пару слоёв начинает, толстый ещё можно было бы.

[Delta213]

А ты с витками уже определился? с Ктр?

[TANk]

Делай српп, мотать на торе, ни тебе каркасов, ни станка не надо

Берем готовый тор 220/12 и даже мотать не надо. Полоса будет далеко за 50кГц по ВЧ. Тор надо брать с габаритной мощностью ватт 20-30 не больше. Там на первичке витков много намотано - что даёт приличную индуктивность и полосу по НЧ от 15Гц с гарантией.



и добавил...

И такой вопрос, слои первички надо прокладывать бумагой, каждый слой, каждые два слоя или как?

Каждый слой. Иначе намотка виток к витку не получится. Уже второй слой, даже на станке с укладчиком начинает ложиться криво, если без прокладки делать. Я пользуюсь или чековой лентой или бумагой для выпечки из магнита. Просто от рулона острым ножом отрезаешь нужной ширины кусочек, а потом только бахрому по бокам нарезать.
Ширину отрезаемого рулончика делаю примерно на 2-3мм шире чем ширина каркаса для намотки - под бахрому. Отрезаю от рулончика кусок по длине чуть больше одного витка.
Скручиваю отрезанный кусок в трубочку диаметром в 1см и острыми кусачками с торца надкусываю бумагу примерно на 1.5-2мм с обоих концов. 20сек и бахрома на всей полоске по всей длине готова. Осталось обернуть катушку трансформатора.

Понял, попробую фумкой,

Пробовал. Ну его нафиг. Ложиться неровно, продавливается. Если и использую то только между двумя слоями бумаги.
Уж лучше взять малярный бумажный скоч. Вот его использую постоянно. Парой кусочков закрепляю на катушке начало и конец бумажной ленты межслойной прокладки.  Его же использую чтобы фиксировать начало и конец провода когда делаю вывод с катушки.

[Delta213]

Уж лучше взять малярный бумажный скоч.

Мне мой мотчик говорил, что низзя. Типа нужен специальный скотч, он его где-то доставал, желтый такой, китайские трансы все им обмотаны. Но конечно лучше бумагой, по старинке, ровненько получается. Муторно только

[TANk]

Мне мой мотчик говорил, что низзя.

Но если очень хочется то можно. 
Используется для закрепления бумажных полосок, проводков, выводов. Там где нет сильного нагрева - работает без проблем. Лет десять использую. Жалоб не было.
А трансформаторная изолента стоит каких то невменяемых денег. Рулончик шириной 12мм стоит 720руб. А широкая - 40-50мм для большой катушки я даже с трудом представляю сколько будет стоить. У меня есть остатки рулончика (когда то подарили) шириной 70мм - должна стоить, исходя из пропорции, больше 4тыс за рулон.
Нафиг, нафиг.


и добавил...

Муторно только

Провод толщиной более 0.25 укладывается ровно виток к витку и без укладчика витков. Руками. Первые два три слоя дольше, а как катушка станет более округлой с плавными изгибами, то минуты три - 4етыре на слой из 120 витков.
Намотка одного слоя занимает по времени даже меньше чем изготовление и установка бумажной прокладки межслойной (вышеописанным мною способом).
Если не отвлекаться сильно, то на ручной намотке одна катушка например Ш32х40 делается за день (с учетом перекуров, чая, кофе, обеда).

[Злой]

А ты с витками уже определился? с Ктр?

Если считать анодную нагрузку 5Ком, а сопротивление наушников 50Ом, то Ктр. будет 10, провода 0.5 в один слой влезет 65 витков, туда и обратно 130. На первичку провод 0.25 130 витков слой, это все по лаку. Планирую 390 вторички и 3900 первички. А там как пойдет. Окно ширина 33, высота 12 мм. 

и добавил...
У каркаса только пониже боковины. Если почувствую, что не влезет, то скорректирую последнюю секцию вторички.

[Delta213]

А усиления 6п1п хватит? Что у нее в триоде? И  ты считаешь на 50 Ом, наверное наушники такие есть, а вдруг заменишь и что, транс перематывать? У меня вот есть наушники на  12 ,16, 50 и 62 Ом, были на 250, 300 и 600 Ом, а ты еще хочешь и акустику подключать

[dm34]

У 6П1П в триоде 2кОм. По мне нагрузка в 5кОм зело маловата...

[drummer]

Ну и сделать выход под акустику. Под наушники всегда можно шунт на выход подогнать...

[Delta213]

Ну и сделать выход под акустику. Под наушники всегда можно шунт на выход подогнать...

Тогда усиления у однолампового точно не хватит, придется еще и драйвер ставить со всеми вытекающими.

[drummer]

Были какие-то одноламповики на 6п9, 6п15п...

[Злой]

Тогда усиления у однолампового точно не хватит

Юра, так выкладывал схему. Усилитель двухламповый, первая 6Н1П.

наверное наушники такие есть

Наушников двое, сенхи 555 и нифимен400ай, оба 50Ом. На меньшее сопротивление можно при большой нужде перекоммутировать вторичку будет.

и добавил...

У 6П1П в триоде 2кОм. По мне нагрузка в 5кОм зело маловата...

В описании пишут оптимальная

[dm34]

В описании пишут оптимальная

Пардон, в каком описании?

П.С. Я делал на 6П15П в триоде, она тоже примерно 2кОм. С учетом домотки твз-ш транса у него получился Ктр около 8-9 против дефолтного 10. С учетом 300-Омных наушников меня все устроило. Можно Ктр и поменьше, но лень было в первичку лезть 

[Delta213]

В описании пишут оптимальная

Да вроде норм. Марат, у нее смещение 7-8В, так что можно первый каскад делать не ламповый, а на ОУ, я бы так делал. Собственно и делал раньше уже так для 4п1л. И еще можно неглубокую ООС ввести, посмотри на веге ветка гибридник наоборот.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[misa]

На счёт количества витков в одном слое я бы посчитал скромнее и в первом и во втором случае

[TANk]

Пардон, в каком описании?

Ну например в  бумажном справочнике. Только там написано, что оптимальное это 3.5кОм и тут же приводят графики искажений и выходной мощности, из которых видно что минимум искажений и максимум мощности приходятся на нагрузку в 5.5кОм.

[dm34]

Ну например в  бумажном справочнике.

Согласись, что это не аргумент. И там, и в умных старых учебных книжках во главу угла ставится отнюдь не уровень искажений, а "польза государству", то бишь оптимум выходной мощности при приемлемых искажениях. Насколько я понимаю, это не наш путь, nes pa?

и добавил...
И, насколько я понимаю, графики приведены для тетродного включения.

[drummer]

nes pa?

n'est-ce pas?

[dm34]

Да, я знаю, что неверно. Это сознательное "коверкание", из вредности. Ты же понял, про что речь? 

[Злой]

я бы посчитал скромнее и в первом и во втором случае

Посмотрю по факту первые слои.

и добавил...

Ктр около 8-9 против дефолтного 10

Увеличить коэффициент трансформации и соответственно нагрузку проще, чем уменьшить.

[dm34]

Увеличить коэффициент трансформации и соответственно нагрузку проще, чем уменьшить.

Марат, у меня же задача была наоборот - уменьшить. Я года четыре назад здесь писал о тех потугах. С учетом нагрузки в 300 Ом анодная получалась неприлично большой. Поэтому я и уменьшал Ктр, насколько мог это сделать безболезненно.

[Злой]

С учетом нагрузки в 300 Ом

Дима, не менять наушники не планирую. И по звуку устраивают и финансово не готов.

и добавил...

И еще можно неглубокую ООС ввести, посмотри на веге ветка гибридник наоборот.

Да там всего пару резисторов добавить, симулятор говорит немного шумы снизятся.

[Delta213]

Да там всего пару резисторов добавить, симулятор говорит немного шумы снизятся.

Чем симулировал? Шумы навряд ли, а вот искажения должны вдвое снизится.

[323f]

Это сознательное "коверкание", из вредности.

Тады уж лучше косплеить Амвросия Амбруазовича:"Нес па, товарищи?"