опыт (6ж1п+6п1п без сетевого транса)

[quoter]

Решил попробовать сделать усил-ль без сетевого транса на обще-доступных лампах и трансах,
Самое интересное - прилично звучит,работы на вечер ,слушал на Симфония-2 и недостатка баса как-бы не ощущается.....
На входе - 100мв.3000гц.,на выходе - 5,6в.,далее режет нижнюю синусоиду, нагрузка 10ом.
Полоса ограничена естественной полосой транса.
Единственный минус - сильно греются R3(2вт) и R12(10вт) ....
Посоветуйте что можно сделать? Либо ставить ватт по 20 резисторы,либо что по схеме можно придумать? [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Отдельное спасибо Косте(ВКН) за подсказку по схеме.
Александру(Танк) за детали.

[blindman]

Руководство для самоубийц

[khvilon]

Руководство для самоубийц

согласен

[quoter]

Зря вы так....все меры предосторожности соблюдены, нигде, где может коснутся человек - нет фазы.
даже на регуляторе громкости - о.
Фона нет вообще. 

[ВКН]

Применить маленький накальный трансик 220-6,3в * 2А.

[Volga]

Трансик по входу-и никаких проблем.

[blindman]

Вот именно. Мера предосторожности тут только одна может быть - изоляция от сети всего, до чего можно дотронуться

[quoter]

Все это понятно,но я жду подсказки по поводу греющихся сильно резисторов.....или какие-то изменения в схеме или искать мощные р-ры??

[khvilon]

Все это понятно,но я жду подсказки по поводу греющихся сильно резисторов.....или какие-то изменения в схеме или искать мощные р-ры??

Единственное изменение, которое можно сделать по схеме - ОТКАЗАТЬСЯ от резисторов и  перейти на трансформатор накала.

[ВКН]

Все это понятно,но я жду подсказки по поводу греющихся сильно резисторов.....или какие-то изменения в схеме или искать мощные р-ры??

Буквально 3 сообщения выше!

[Grey_Sergio]

Можно трансформатор взять на 12 В, проще найти, а лампы - последовательно.
Делал я когда-то себе такой БП, но должен тоже признать, что все это небезопасно... Даже защита может по какой-то причине, например не сработать....
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[technic]

Руководство для самоубийц

согласен

Действительно, зря. Мне встречались вполне современные (в свое время) телевизоры забугорные, кажись Грюндик, уже на мелкосхемах, где трансформатор питания отсутствует тоже. Необходимые напряжения получались со строчника. А вот наушники подключались через развязывающий трансформатор.

[lgedmitry]

Руководство для самоубийц

согласен

Действительно, зря. Мне встречались вполне современные (в свое время) телевизоры забугорные, кажись Грюндик, уже на мелкосхемах, где трансформатор питания отсутствует тоже. Необходимые напряжения получались со строчника. А вот наушники подключались через развязывающий трансформатор.

Раньше любили так телеки строить.
Порнослоники и филипсы обычно всю строчку прям от розетки питали. А ИБП использовали только для слаботочки.
Самое одиозное решение однако ДЭУ имхо принадлежит. Их шасси C-50 имело полноценный ИБП, но общий провод шасси, тем не менее, с сетью был соединён накрепко. Антенное гнездо было соединено с тюнером через пару высоколольтных керамических конденсаторов. А входы AV шли через, кажись, через оптроны. Что-то похожее было и у Sanyo сделано. КОнденсаторы там стояли в бочонке, насаженном на антенный вход тюнера. Берёшься одной рукой за корпус тюнера, другой за металлический корпус антенного штеккера и...испытываешь массу удовольствия.

[TANk]

На входе - 100мв.3000гц.,на выходе - 5,6в.,далее режет нижнюю синусоиду, нагрузка 10ом.

Входную лампу перевести в триодный режим, соединив вторую сетку 6ж1П с анодом. Тогда чувствительность станет порядка 300-400 мВ. Ближе гораздо к сегодняшним источникам.
Что случиться если источником звука будет например ДВД проигрыватель, который своей землей через СКАРТ соединен с телевизором, у которого заземленный антенный вход 
И обоих устройств еще и импульсные БП с фильтрами в которых земля соединена с обеими проводами 220в через конденсаторы.
У меня где то в мусоре лежит видеокарта ценой порядка 20тыр и центральная плата от телевизора 81см диагонали обе прогорели до дыры в текстолите, по причине пробоя одного их таких конденсаторов в фильтре БП компьютера.

[blindman]

Да какая разница, кто как делал или делает? Самому то тоже надо думать. Есть уверенность, что можно без риска для жизни взяться одной рукой за тот самый "нулевой провод" сети, а другой, скажем, за радиатор отопления? Я бы поостерегся

[TANk]

Присмотрелся к схеме внимательней. В районе выходных ламп увидел алюминиевые трубочки с резиновыми затычками, очень похожие на конденсаторы БМТ.
Держите их подальше от усилителей и поближе к мусорному ведру.

[IronYorick]

R12 -можно уменьшить номинал, пропорционально увеличив емкости фильтра. Греться меньше будет. R3 - в авторской топологии - никак, токи и напряжения накалов ламп - параметры неизменные.

Если честно -смысл сего экстрима от меня ускользает... Особенно умилил предохранитель именно в нулевом проводе - очевидно, чтобы убить наверняка

[quoter]

Это всего лишь опыт...пробую,анализирую,
опыт работы с лампами небольшой вот и интересно.
Попробую довести до ума с вашими подсказками,
далее будет разобран для дальнейших экспериментов.
Всем спасибо.

[Galogen]

Это всего лишь опыт...пробую,анализирую,

хорошо если за эту конструкцию, в дальнейшем, возьмётся взрослый человек...
но могут и детки захотеть собрать "очень удобную" и доступную схему 

[карантин]

Всех приветствую!Я никого не призываю делать бестрансформаторные блоки питания,хотя использую их более 20 лет,статья по этомуповоду,если все сделано правильно,не опасней трансформаторных.  http://dl2kq.de/pa/1-1.htm

[smarold]

статья по этомуповоду,если все сделано правильно,не опасней трансформаторных

Вход тем не менее трансформаторный...

[Volga]

 Я тоже не призываю,но..,если к тому же вход запитать от удвоителя,то получается очень хорошо,особенно с большинством распространенных входных ламп,требующих довольно высокого анодного.Например:выход-диод(диоды),вход-удвоитель на 30Ц6С.Естественно с равязкой по входу.А если по входу трансик с отводами,то вообще песня.

[SixtySeven]

Отказ от сетевого транса очень актуально для НАМ-ов, с их киловаттными усилителями и трансами весом в 30кг. Там и с трансформатором опасность не меньше,поэтому все детали надёжно спрятаны внутри хорошо заземлённого корпуса,а все внешние связи через надёжные развязки.
Ради чего пускаться в такие приключения в домашнем аудио?

[ВКН]

 
Вспомнилось:
" А что ты его отговариваешь? Год - у него был. Два - за побег. Три - за детсад. Иди, Федя, иди".

[khvilon]

Даже если допустить разработку и изготовление конструкций
, которые питаются от сети без галванической развязки...
(я всеми четырями лапами против)
Необходимо иметь трансформатор безопасности на рабочем столе!
Это обеспечит безопасность разработчика/наладчика!
Я пользую такую схему:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[smarold]

Необходимо иметь трансформатор безопасности на рабочем столе

+100!

[valve]

Однозначно поставить накальный трансформатор типа того http://shabad.ru/forumaml/attachment.php?attachmentid=3164&d=1308119375

[technic]

  я, конечно, никто, да и зовут меня никак, но как-то обидно, что посреди такого шквала цыканий всего пара ответов по существу, остальное - флейм... Автор топика все-таки не пионэр в шортах, осознает всю ответственность и т.д. и т.п., чтож так накидываться-то...

[ВКН]

Андрей, почему "никто"? Мы все здесь равны. Каждый имеет право высказать свою точку зрения.
В данном случае автор пренебрегает основным требованием конструирования аппаратуры - БЕЗОПАСНОСТЬЮ.
Мы по-товарищески критикуем подобный подход.
Я один из первых кто узнал об этой идее и "курировал" её реализацию.
Результат достигнут. Усилитель играет.
В опытности никто не сомневается, вопрос в другом!
Вправе-ли МЫ советовать такое для повторения со страниц нашего форума?

[quoter]

Андрей, почему "никто"? Мы все здесь равны. Каждый имеет право высказать свою точку зрения.
В данном случае автор пренебрегает основным требованием конструирования аппаратуры - БЕЗОПАСНОСТЬЮ.
Мы по-товарищески критикуем подобный подход.
Я один из первых кто узнал об этой идее и "курировал" её реализацию.
Результат достигнут. Усилитель играет.
В опытности никто не сомневается, вопрос в другом!
Вправе-ли МЫ советовать такое для повторения со страниц нашего форума?
[/quote]

Ну и ну...... единственное что я спросил - что можно сделать с резисторами которые сильно разогреваются...
либо мощнее ставить,либо как-то схему подкорректировать - и все.
Решил своими руками почувствовать надо или нет идти по такому пути....и прекрасно понимаю что такое безопасность с высоким и не высоким напряжением,с уважением отношусь ко мнению более опытных товарищей.
Из ваших советов понял,что лучше не рисковать. Еще раз всем спасибо.