Автор Тема: Схемы с общей сеткой в аудио  (Прочитано 557687 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #390 : 09 Марта 2015, 20:31:43 »
0
 :off:
Чей земляк?
Наш общий, Шура  ;)

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #391 : 09 Марта 2015, 21:23:25 »
0
Наш общий, Шура
Заславский, насколько я знаю, давным-давно сделал усь на ГМ-70.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #392 : 10 Марта 2015, 08:36:40 »
0
Может быть, просто я не видел  ;-[
Я уже делал на ней с десяток макетов, а вот в металле так и не одолел.  ;D
Что сейчас мешает собрать в законченную конструкцию.
- все-таки немного зудит накал ГМ-70. Когда питаешь от переменки - идет 100 Гц, когда выпрямленным - помехи от переключения диодов на СЧ. Наверно все-таки в накал нужен дроссель.
- как представишь, сколько нужно пространства, чтобы запихнуть туда все - получается не меньше, чем три огромных, практически неподъемных моноблока или тогда этажерка на колесиках  :%):
как представишь все это, уже хочется вернуться к хомячкам, они такие хорошие.... :)

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #393 : 10 Марта 2015, 09:18:03 »
0
когда выпрямленным - помехи от переключения диодов на СЧ.
Те же 100 гц Фильтровать однако надо. А еще лучше стабилизировать на полевике или  на IGBT.
Не делаю макеты. Сразу начисто. Начинаю с корпуса, затем шасси.
« Последнее редактирование: 10 Марта 2015, 09:20:28 от Slava »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #394 : 10 Марта 2015, 10:27:30 »
0
Вот такой БП накала сейчас. НЧ 100 Гц практически нет совсем, а вот СЧ помехи, характерный треск типа как от НЧ меандра еще слышны. Пробовал ставить дроссель за диодами,  помогает, но слабо.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #395 : 10 Марта 2015, 13:09:48 »
0
Блок питания накала взять импульсный. 20в 4А постоянки. Все эти выбросы и шумы сместятся в диапазон порядка 60-80 кГц, которые к тому же задавить будет гораздо проще. Я накалом ГМ-70 одно время блоки питания от ноутбуков проверял на нагрузочную способность.  Там как раз 19.5 вольт с током 4-5А.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #396 : 10 Марта 2015, 13:16:08 »
0
Блок питания накала взять импульсный. 20в 4А постоянки. Все эти выбросы и шумы сместятся в диапазон порядка 60-80 кГц, которые к тому же задавить будет гораздо проще. Я накалом ГМ-70 одно время блоки питания от ноутбуков проверял на нагрузочную способность.  Там как раз 19.5 вольт с током 4-5А.
Сорьки за клавиатурное паяние, но думаю, тут ещё один плюс есть: если трансик импульсный мотнуть на колечке, где вся первичка в куче с одной стороны кольца, а вторичка - такой же кучей в диаметрально удалённном от первички участке- нижней лампе будет гораздо легче, ибо ёмкость нагрузки весьма понизится

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #397 : 10 Марта 2015, 15:12:03 »
0
Блок питания накала взять импульсный. 20в 4А постоянки. Все эти выбросы и шумы сместятся в диапазон порядка 60-80 кГц, которые к тому же задавить будет гораздо проще. Я накалом ГМ-70 одно время блоки питания от ноутбуков проверял на нагрузочную способность.  Там как раз 19.5 вольт с током 4-5А.
А 50 Гц через них не проходят ?  ???  Вот такой вот продают за 15 зеленых - это не тоже самое ?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Еще 4 вольта остаются на доп фильтрацию, если понадобится. Ведь описании указано, что это БП для светодиодных панелей.
Да, плюс тут есть еще и в том, что вес конструкции можно снизить, что в моем случаю плюс большой  ;D

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #398 : 10 Марта 2015, 15:14:16 »
0
А 50 Гц через них не проходят ?  ???  Вот такой вот продают за 15 зеленых - это не тоже самое ?
Запросто могут быть кондёрчики керамические со вторички в первичку. Через них 50 Герц точно проходят. Придётся выкусывать. ???

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #399 : 10 Марта 2015, 15:24:42 »
0
Немножко к теме певучести ламп.
Сейчас книжку читаю Бопкин - Торопкин Ламповые ХИ-ФИ усилители. Книга построена так - описаны все лампочки, их параметры и вахи. А в конце дается схема их включения с небольшими комментариями (критикой) от автора книги.
Так вот - заметил одну закономерность! Все наши любимые певучие лампочки имеют проходную емкость менее 3-5 пф. А самые линейные, самые лучшие лампочки как EL509 Которые не втыкают имеют проходную емкость под сотню пф.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #400 : 10 Марта 2015, 15:30:05 »
0
Все наши любимые певучие лампочки
Которые не втыкают
по именам можно?

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #401 : 10 Марта 2015, 15:45:02 »
0
Вот такой вот продают за 15 зеленых - это не тоже самое ?
У меня дома такой валяется, ждет установки. Могу разобрать сфоткнуть кишки, если надо  ;-[

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #402 : 10 Марта 2015, 15:48:25 »
0
Цитировать (выделенное)
по именам можно

А не проще скачать книжку с рутрекера и пролистать. Все лампочки с малой проходной емкостью на нашем форуме имеют отзыв как самые благозвучные, и в данной теме некоторые использовались.
Их много!

Оффлайн 20miha20

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Репутация: 0
  • Михаил Ижевск
  • Поблагодарили: +8
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #403 : 10 Марта 2015, 15:52:48 »
0
А я, как-то, использовал в качестве накальника, Ташибру обыкновенную. И питал накал, тем меандром, который она выдаёт. Какого-то фона не заметил.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #404 : 10 Марта 2015, 15:54:15 »
0
Вот такой вот продают за 15 зеленых - это не тоже самое ?
Да, тоже самое, только с гораздо лучшим охлаждением, чем БП от ноута.
Там скорее всего под крышкой есть подстроечник, которым можно будет подстроить напругу на выходе в пределах нескольких вольт.
Ну или на выходе поставить CRC фильтр на сопротивлении которого уронить лишние 3 вольта - 1 Ом 5Вт резистор и после него еще емкость на 4-10тыс мкф.

Вот как выглядит осциллограмма выходного напряжения подобного импульсника (в моем случае +/-15в 3А под нагрузкой 2А на каждый канал. Чувствительность осцила 2мВ/клетку.  Никаких конденсаторов не выкусывал.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)




и добавил...
И питал накал, тем меандром, который она выдаёт. Какого-то фона не заметил.
Миша, ты питал кривонакальную лампу. А тут накал и катод представляют единое целое.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #405 : 10 Марта 2015, 15:59:54 »
0
Никаких конденсаторов не выкусывал.
Верю, Александр. Но у Тёзки случай деликатный: питание накала у него плавать должно под музыку. Быстро плавать, да ещё и помех не принимать при этом ниоткуда ???

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #406 : 10 Марта 2015, 16:03:51 »
0
У меня дома такой валяется,
Точно такой ? Эту фотку с электронного залива скопировал. Кишки там наверно везде в принципе одни и теже - нет ?
 
Запросто могут быть кондёрчики керамические со вторички в первичку. Через них 50 Герц точно проходят. Придётся выкусывать.
Это кондеры ОС ?  А что тогда будет с выходным напряжением  ??? Хотя по идее стабилизация тут и не нужна - не плавало бы тольк....  не в такт ...

и добавил...
И еще вопросик - а как у них с запуском ? У меня некоторые импульсники на накал лампочек работать отказывались.... ???
« Последнее редактирование: 10 Марта 2015, 16:14:04 от Grey_Sergio »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #407 : 10 Марта 2015, 16:13:51 »
0
Это кондеры ОС ?  А что тогда будет с выходным напряжением  ??? Хотя по идее стабилизация тут и не нужна - не плавало бы тольк....  не в такт ...
Нееее, Тёзка, не ОС. Просто аццки не любят производители, когда вторичка в воздухе болтается. Вот и цепляют её куда ни попадя: либо минус вторички сажают через кондёр на минус сетевого диодного моста. Либо два кондёра ставят: один с минуса вторички на один сетевой провод, а второй - оттуда же на другой сетевой провод.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #408 : 10 Марта 2015, 16:16:28 »
0
А 50 Гц через них не проходят ?    Вот такой вот продают за 15 зеленых - это не тоже самое ?

В твоём случае лучше обратить взор на ДиСи-ДиСи преобразователи с частотой генерации 500килогерц.
Вот дядька такие делает:http://www.neurochrome.com/audio/?page_id=361
Денег, правда, хочет нескромных. Но информации, чтобы самостоятельно собрать там достаточно.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #409 : 10 Марта 2015, 16:28:15 »
0
Да, идея правильная   :v:  - если на ВЧ, то выпрямлять-то и незачем - питаем накал прямо от генератора, лишь бы по мощности тянул.... Нюанс только один - питание самого генератора должно быть чистое - иначе как с импульсниками - вся грязь из сети прямехонько на накал  :facepalm:

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #410 : 10 Марта 2015, 16:30:54 »
0
если на ВЧ, то выпрямлять-то и незачем - питаем накал прямо от генератора, лишь бы по мощности тянул....
Вот не думаю я, что всем цепям увеселителя понравятся эти наводки ???

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #411 : 10 Марта 2015, 16:40:34 »
0
Вот не думаю я, что всем цепям увеселителя понравятся эти наводки
Да, в самом деле  ;-[  за радиохулиганство могут арестовать ....

и добавил...
Если серьезно, ИБП все-таки надо тута попробовать, может в самом деле это будет решением проблем с фоном.
« Последнее редактирование: 10 Марта 2015, 16:42:39 от Grey_Sergio »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #412 : 10 Марта 2015, 16:52:12 »
0
В твоём случае лучше обратить взор на ДиСи-ДиСи преобразователи с частотой генерации 500килогерц.Вот дядька такие делает:http://www.neurochrome.com/audio/?page_id=361 Денег, правда, хочет нескромных. Но информации, чтобы самостоятельно собрать там достаточно.

DC-DC тут совсем не причём, это самый обычный stepdown , ими весь интернет завален и за копейки,только китайские.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #413 : 10 Марта 2015, 17:01:28 »
0
SixtySeven, таки чем степдаун не дцдц?

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #414 : 10 Марта 2015, 17:22:04 »
0
Нужно 2шт. Роботают на очень близких частотах. Как правило было чисто. Но было и слышал разницу между частотами.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #415 : 10 Марта 2015, 17:30:31 »
0
SixtySeven, таки чем степдаун не дцдц?
Отличаются,и очень сильно. DC-DC это преобразователь с трансформаторной развязкой.
« Последнее редактирование: 10 Марта 2015, 18:20:48 от SixtySeven »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #416 : 10 Марта 2015, 17:39:09 »
0
Точно такой ? Эту фотку с электронного залива скопировал. Кишки там наверно везде в принципе одни и теже - нет ?
Там и брал когда-то. У них слабое место - очень хреновые кондеры после моста, надо сразу менять. По остальному претензий нет, кроме того, что запускаются не мгновенно, а секунды 2-3. Пр работе на светодиодную ленту. Какие-вопросы будут - велкам. Если надо будет - смогу схемку накидать, хотя наверняка она стандартная на UC3842
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #417 : 10 Марта 2015, 17:52:41 »
0
Спасибо, Дима за инфу.  Пока думаю - разные варианты надо рассмотреть.  Вот например - чем не вариант ?
http://www.ebay.com/itm/151607001837?_trksid=p2060778.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Немного компактнее и  дешевле,  ...   только на вход постоянку надо

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #418 : 10 Марта 2015, 18:01:30 »
0
Точно такой ? Эту фотку с электронного залива скопировал. Кишки там наверно везде в принципе одни и теже - нет ?
Там и брал когда-то. У них слабое место - очень хреновые кондеры после моста, надо сразу менять. По остальному претензий нет, кроме того, что запускаются не мгновенно, а секунды 2-3. Пр работе на светодиодную ленту. Какие-вопросы будут - велкам. Если надо будет - смогу схемку накидать, хотя наверняка она стандартная на UC3842
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
CY1, кажись, то самое, о чём я писАл

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #419 : 10 Марта 2015, 18:19:24 »
0
DC-DC тут совсем не причём, это самый обычный stepdown , ими весь интернет завален и за копейки,только китайские.
Ну, если за терминологической точностью гнаться, то верно всё.  Однако, хочу регулируемый модуль на LM22673 за копейки. Пусть китайский.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
2 Ответов
10259 Просмотров
Последний ответ 08 Ноября 2011, 21:04:27
от motiv
8 Ответов
12342 Просмотров
Последний ответ 11 Января 2012, 20:15:45
от AB
2 Ответов
6851 Просмотров
Последний ответ 04 Апреля 2017, 14:58:31
от Artem
41 Ответов
26841 Просмотров
Последний ответ 07 Апреля 2017, 10:27:45
от hippo64
3311 Ответов
1091722 Просмотров
Последний ответ 13 Июня 2023, 20:07:34
от evgeniy2866