Автор Тема: Схемы с общей сеткой в аудио  (Прочитано 557505 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #480 : 25 Марта 2015, 07:55:27 »
0
мой макетик ГМ-70 со щитом с 4А32
Сергей, раз место позволяет, попробовать бы 2А12 (он 15") Вот это Глас Господень, там не только восторгам, но и изумлению с энурезом место найдется ;D 

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #481 : 25 Марта 2015, 08:34:46 »
0
с энурезом

тогда лучше не надо  :D
Не говорили ли про него чуть раньше в этой ветке ? но чесслово, никогда его живьем не видел, объявлений о его продаже тоже..... может это типа лампочки 6Н10С ....  ;D  Не подскажешь, где их можно найти ?

и добавил...
Хотя вот нашел ! Цена правда на уровне немецких сименсов...
http://www.ebay.com/itm/VTG-SOVIET-LOMO-KINAP-KLANGFILM-WOOFER-BASS-2A12-CINEMA-SPEAKERS-15-/251882258616?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3aa55a40b8
Это они ?
« Последнее редактирование: 25 Марта 2015, 08:38:38 от Grey_Sergio »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #482 : 25 Марта 2015, 08:58:10 »
0
Выше в ветке упоминали 1А22 - это рупорный ВЧ, с большой и тяжелой литой "дудкой" Они, кстати, как раз отлично подходят для 2А12 (и штатно так и применялись), двухполоской (2А12 НЧ-СЧ голова, с отличной передачей голосового диапазона (до 3500 Гц), а 1А22 вполне "перехватывают" их сверху)
На ЕБэе их за такое бабло брать - это жесть, конечно :o У нас их можно купить за куда более вменяемые деньги, на том же АП они периодически в барахолке бывают.
И на Авито предложения вполне вменяемые https://www.avito.ru/rossiya/audio_i_video/akustika_kolonki_sabvufery?q=2%D0%B012. Только доставка будет кусаться - они сцуко большие и тяжелые :o (вариант самовывоза?)


и добавил...
Цитата: IronYorick от Сегодня в 08:55:27
с энурезом

тогда лучше не надо 
А уж совсем на неподготовленный ух и под утро ;) еще и с дефекацией ;D

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #483 : 25 Марта 2015, 09:28:09 »
0
Андрей, спасибо за инфу ! С доставкой проблему можно решить, я сам иногда в Москве бываю.   Парочку 2А12 + 1А20 хвалил тоже Игорь Igoralex вот тут http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=184.30  пост 58.

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #484 : 26 Марта 2015, 00:05:36 »
0
нашёл у себя [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Домой тащил 2а12 по одному, отдыхая и меняя руку.
« Последнее редактирование: 26 Марта 2015, 00:16:11 от igoralex »

Оффлайн DELL

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: 0
  • Михаил Крым пгт.Приморский Феодосия
  • Поблагодарили: +3
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #485 : 26 Марта 2015, 22:21:56 »
0

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #486 : 26 Марта 2015, 22:46:58 »
0
Габаритный диаметр у 2А-12 равен 341мм
Нет,это ошибка, габарит у них 400мм ,а по конусу 330мм.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #487 : 06 Апреля 2015, 14:35:28 »
0
Наконец четыре выходных - немного удалось взяться и за паяло.  Думаю уже про упаковку в корпус ( этажерку  ??? ).
И хотелось обойтись лампами без колпачков, с такими напругами это двойная опасность. Поэтому снова попробовал вернуться к EL34. Оказалась не так уж плоха, когда питание втрой сетки сделал нормальное.  Хотя внутреннее у нее в два раза выше, АЧХ совершенно таже. По гармоникам мне так кажется даже заметно получше стало - при 21 ватте на выходе вторая минус 37, третья 45, четвертая 48,  остальные менее -60дБ. И пение понравилось, никакого звона и слащавости. Пока правда, слушал только фортепьяно.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #488 : 06 Апреля 2015, 15:12:19 »
0
А с фоном как?

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #489 : 06 Апреля 2015, 15:18:42 »
0
А с ним все как было так и осталось - слышен только если к дину ухо поднести, а метра - уже нет. Я решил не заморачиваться  :)
Приборами щас померю - самому интересно, кстати !

и добавил...
вот на максимальной чувствительности
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
многовато однако...  ??? ну, может еще помучаюсь...  ;D
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2015, 15:30:39 от Grey_Sergio »

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #490 : 08 Апреля 2015, 07:36:33 »
0
Дурная идея. Конденсатор с анода 6Ж8 на сетку 6Н1П. Жду помидоры.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #491 : 08 Апреля 2015, 08:13:26 »
0
2А12
А он в ЗЯ играет или только в щите?

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #492 : 08 Апреля 2015, 08:22:16 »
0
А он в ЗЯ играет или только в щите?
В оригинале КИНАПа- типа Онкена оформление, полагаю, в Онкен его и ставить лучше всего.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #493 : 08 Апреля 2015, 08:37:33 »
0
В оригинале КИНАПа- типа Онкена оформление, полагаю, в Онкен его и ставить лучше всего.
В Москве за червонец предлагают комплект с рупорами, можно еще поторговаться наверно. https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/2a-12u4_i_1a-22_537767640 Блин, я в растерянности  ;D
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2015, 08:41:42 от Horri »

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #494 : 08 Апреля 2015, 08:59:13 »
0
Андрей. Покритикуй идею. С фазами сигнала в порядке. Но где то подвох.
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2015, 09:01:18 от Slava »

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #495 : 08 Апреля 2015, 09:09:35 »
0
многовато однако...   ну, может еще помучаюсь... 
Сергей,
попробуй поставить конденсатор на землю с сетки 6Н1П. А еще можно переставить R14 с +1260 В на стабильное +250 В.
Также можно заземлить конденсатором сетку ГМ70.
В общем случае, надо сначала выявить осциллом где источник фона, а затем уже с ним можно будет побороться.


Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #496 : 08 Апреля 2015, 09:41:10 »
0
Дурная идея. Конденсатор с анода 6Ж8 на сетку 6Н1П. Жду помидоры.
Слава, привет :) Подали на сетку ГМ 70 противофазный относительно катода сигнал, увеличили амплитуду напряжения (не тока!) на ее аноде. Получили каскад с двойным возбуждением (ОС+ОК), нелинейный. Что выгадываем? :d_know:

и добавил...
С фазами сигнала в порядке.
С фазами в порядке, но цель не ясна ???

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #497 : 08 Апреля 2015, 09:54:39 »
0
R14 с +1260 В на стабильное +250 В.
R8 и не 100к R8, a 20k.  Шашлыки жарить.

и добавил...
По поводу линейности спорно. Проверить надо. Драйвер меньше КНИ даст. Выходное сопротивление уменьшится.
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2015, 10:01:01 от Slava »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #498 : 08 Апреля 2015, 10:00:28 »
0
Драйвер меньше КНИ даст
Слава, в оригинале драйвер качает пентод по первой сетке, а ты ему ввешиваешь еще и триод с конским миллером, я вот о чем. Хотя... Миллер достанется КП на 6н1п. Впрочем, клад этого "довозбуждения" в общую картинку не особо велик.
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2015, 10:03:43 от IronYorick »

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #499 : 08 Апреля 2015, 10:02:31 »
0
Повторитель он, триод то есть.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #500 : 08 Апреля 2015, 10:04:22 »
0
Повторитель он, триод то есть.
Поправился сам ;)
А вот схемку компенсации фона в сетку 6н1п, кстати, сообразить можно... ???
Если питать накал ГМ70 переменкой, то, в принципе, можно попробовать.
Фазировку менять сменой полярности накала.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2015, 10:34:15 от IronYorick »

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #501 : 08 Апреля 2015, 10:27:51 »
0
Впрочем, клад этого "довозбуждения" в общую картинку не особо велик.
Да  правда твоя. Но ежели положительное будет что то, дукумекать можна. На вторую сетку подать в пентоде вместо 1й.


и добавил...
Хотелось бы узнать мнение Вахтанга. Дискутировал он намедни с Андронниковым. Да гиганты мысли.

и добавил...
А вот схемку компенсации фона в сетку 6н1п, кстати, сообразить можно
Лучше не надо.
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2015, 10:33:48 от Slava »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #502 : 08 Апреля 2015, 10:35:09 »
0
Лучше не надо.
Почему?
Я в предыдущем посте схемку накидал уже :)

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #503 : 08 Апреля 2015, 10:49:20 »
0
Уже пробовал эту идею. Давным давно.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #504 : 08 Апреля 2015, 11:08:25 »
0
Да самой идее, как всегда, сто лет в обед, тут фишка в точке приложения компенсирующей напруги -КП не усиливает ( будет меньше проблем с разбалансировкой со временем, только от ГМ-70), и в этом месте не болтается полезный сигнал. И - в силу уже готовой топологии, этот КП уже есть. Проба на 2 тыка паялом :)

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #505 : 08 Апреля 2015, 11:26:41 »
0
Если бы синус помехой был. А там всего.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #506 : 08 Апреля 2015, 11:43:56 »
0
Слава, уже возвращаясь к твоей задумке - Сергей на каком-то этапе использовал (в другом, впрочем месте, по первой сетке пентода, качая по второй) подобное "довозбуждение". В итоге его казнил.
И так и этак кручу - чего-то не придумываются плюсы твоего решения ??? Нелинейность (порядок ее) долженствует вырасти, и продукты высших порядков прибавиться. Драйвер, на первую сетку пентода и так не перенапрягается...

и добавил...
Если бы синус помехой был. А там всего.
Ну я для синуса и предлагаю. "Все" приедет (в том или ином количестве и составе) также в противофазе, не панацея, конечно, но, вместе с балансировкой ниток ГМки, работать должно и несколько децибел у фоняры отыграть...
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2015, 11:47:33 от IronYorick »

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #507 : 08 Апреля 2015, 11:59:43 »
0
А выходное сопротивление?

и добавил...
конденсатор на землю с сетки 6Н1П.
Помеха синфазная в катод ГМ70 относительно всего. И земли разумеется.
Не поможет, если не ухудшит. Отдельный транс накала. Издеркжки.
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2015, 12:16:15 от Slava »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #508 : 08 Апреля 2015, 20:16:14 »
0
В общем случае, надо сначала выявить осциллом где источник фона, а затем уже с ним можно будет побороться.
Вахтанг, причина фона уже установлена - это питание накала ГМ-70. А вот что делать - это вопрос.
Отдельный транс накала
Сейчас он уже отдельный - ТПП323. Только экрана у него нет - заказал я тор 2 по 20 с экраном, может будет лучше.  :d_know:



и добавил...
С компенсацией накального фона ГМ-70  я как-то уже  возился, с другими схемами, правда - гиблое это дело имхо....  надо помеху задавить вкорне
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2015, 20:19:57 от Grey_Sergio »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #509 : 08 Апреля 2015, 20:31:52 »
0
С компенсацией накального фона ГМ-70  я как-то уже  возился, с другими схемами, правда
Я читал в твоем блоге, этот вариант для компенсации недодавленного балансировкой нитей фона, что я и оговорил выше. Впрочем, хороший транс с экраном ситуацию улучшит.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
2 Ответов
10213 Просмотров
Последний ответ 08 Ноября 2011, 21:04:27
от motiv
8 Ответов
12311 Просмотров
Последний ответ 11 Января 2012, 20:15:45
от AB
2 Ответов
6818 Просмотров
Последний ответ 04 Апреля 2017, 14:58:31
от Artem
41 Ответов
26779 Просмотров
Последний ответ 07 Апреля 2017, 10:27:45
от hippo64
3311 Ответов
1091239 Просмотров
Последний ответ 13 Июня 2023, 20:07:34
от evgeniy2866