Автор Тема: Схемы с общей сеткой в аудио  (Прочитано 557451 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #570 : 16 Апреля 2015, 11:21:22 »
0
Андрей. мыслится мне по поводу каскода. Выходное высокое. Да и Сергей мерял. Но динамики должны демпфрироварться. Ri ГМ70 приведенное к динамику низкое. Твое мнение?

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #571 : 16 Апреля 2015, 12:40:48 »
0
Слава, я интуитивно понимаю, о чем ты хочешь сказать (научился уже :D). Но, давай сначала в личке обмозгуем? ???

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #572 : 18 Апреля 2015, 09:05:39 »
0
При раскачке елки по первой сетке выходное сопротивление сильно снизилось однако - 18 Ом.  ( это сегодня  ;D ) А вот по второй сетке - было 100 Ом. но вчера  ;D
Если 18 Ом пересчитаем по Ктр, то выходное сопротивление каскода получается 22 К.

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #573 : 18 Апреля 2015, 11:41:20 »
0
По второй сетке это триод получается. А ты говорил пентод ИТУН.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #574 : 18 Апреля 2015, 12:18:15 »
0
Слава, даже 2 обычных (не в особо извращенной форме :D) триода в каскоде имеют пентодные ВАХ.

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #575 : 18 Апреля 2015, 13:41:27 »
0
Да не смотри на выходные ВАХи.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #576 : 25 Апреля 2015, 22:36:44 »
0
домучиваю ГМ-70. Пробовал тот же STU и наши ТА 258 и ТПП323 и так и сяк..... Увы. Проблемка с остаточным фоном осталась. Понял что голыми руками ее не взять.  Наверно сетевой фильтр надо делать заметно поосновательнее, да и трансы без электростатического экрана ( то бишь ТА и ТПП ) не годятся.  Заказал 2х20 в пока не прийдет -  делать нечего  :d_know:

 а тем временем сделал схемку попроще - сейчас наслаждаюсь пением.... :v:  Конечно, не 50 ватт ГМ-70, но почерк - тот же. Честные 3 ватта выдает.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Выходник Transcendar TT212-OT
Полоса по уровню -3дБ - от 16 Гц до 38 КГц.  Фона нет и в помине. Накал 4П1Л питается от 1084.
Думаю сделать его в корпусе. Как мини-вариант каскода. Один сетевик - 2х6.3В анодная 180- 200 В - будет удвоитель.
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2015, 22:52:55 от Grey_Sergio »

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #577 : 26 Апреля 2015, 00:21:41 »
0
Вот, народный усилитель, можно повторить любому!

Оффлайн DELL

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: 0
  • Михаил Крым пгт.Приморский Феодосия
  • Поблагодарили: +3
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #578 : 26 Апреля 2015, 09:36:55 »
0
Один сетевик - 2х6.3В анодная 180- 200 В - будет удвоитель.
У меня также в каскоде 6П14П(пентодом) и 6П41С(триодом) выходник 10к\16ом.Питание +580в. Силовик ТАН-105-127\220
От чего  лучше запитать вторую сетку 6П14П через RC -от всего напряжения или от середины удвоителя?
На второй сетке +200в
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2015, 09:41:59 от DELL »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #579 : 26 Апреля 2015, 09:58:04 »
0
Сергей, поздравляю с отличным "Хомячком" :v:
Для повторения начинающими стоит проставить мощности Р3 и Р4 (немалые, 5 и 2Вт соответственно). Во избежание :)

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #580 : 26 Апреля 2015, 10:30:39 »
0
Вот, народный усилитель, можно повторить любому!
Да, никаких секретов или особых деталей, собрал его за час.  :)
меня также в каскоде 6П14П(пентодом) и 6П41С(триодом) выходник 10к\16ом.Питание +580в. Силовик ТАН-105-127\220
От чего  лучше запитать вторую сетку 6П14П через RC -от всего напряжения или от середины удвоителя?
На второй сетке +200в
На первых порах проще конечно прямо от анодного через RC. Если схема заработает и звук понравится,  потом можно и стаб сделать на транзисторе. А середина удвоителя - это как ? ;-[
Сергей, поздравляю с отличным "Хомячком"
Спасибо, Андрей  :fr:  хомячок однако получился с характером тигра  ;)
А резистор R3 в самом деле у меня два двухваттных 75 КОм параллельно, но лучше конечно поставить 5 ватт. R4 двухваттный и есть. Вообще мне нравятся двухваттные металооксидные резисторы, покупаю  в китае и ставлю их везде - слабеющему зрению так удобнее ;D.
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2015, 10:40:09 от Grey_Sergio »

Оффлайн DELL

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: 0
  • Михаил Крым пгт.Приморский Феодосия
  • Поблагодарили: +3
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #581 : 26 Апреля 2015, 11:03:05 »
0
А середина удвоителя - это как ?
Точка соединения конденсаторов

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #582 : 26 Апреля 2015, 13:45:07 »
0
Так никогда не делал....  а что там будет с пульсациями ?

Замерил выходное сопротивление усилителя на 8 и 12 Ом, получилось 73 Ома.


Оффлайн DELL

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: 0
  • Михаил Крым пгт.Приморский Феодосия
  • Поблагодарили: +3
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #583 : 26 Апреля 2015, 14:45:49 »
0
а что там будет с пульсациями ?
Фильтр RCRC и с него через RC питается вторая сетка 6П14П

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #584 : 27 Апреля 2015, 16:50:13 »
0
Что-то мнений ни у кого нет..... ???
У меня также в каскоде 6П14П(пентодом) и 6П41С(триодом) выходник 10к\16ом.Питание +580в. Силовик ТАН-105-127\220
От чего  лучше запитать вторую сетку 6П14П через RC -от всего напряжения или от середины удвоителя?
На второй сетке +200в
Михаил, если в точке соединения конденсаторов в самом деле есть положительный потенциал, то мне так кажется, что если в ТАНе  все обмотки под удвоитель соединить так, чтобы средняя точка получилась, то плюс лучше взять с нее.  Переменная составляющая будет поменьше.  А для питания второй сетки это полезно, имхо.


и добавил...
 Михаил, у вас я так понял уже все готово к запуску ? Интересно, а что выходник собой представляет ?
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2015, 16:53:21 от Grey_Sergio »

Оффлайн DELL

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: 0
  • Михаил Крым пгт.Приморский Феодосия
  • Поблагодарили: +3
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #585 : 27 Апреля 2015, 18:47:46 »
0
в ТАНе  все обмотки под удвоитель соединить так, чтобы средняя точка получилась, то плюс лучше взять с нее.
У меня так и сделано.2кОм 330мкФ  2кОм 330мкФ, отсюда 15кОм 330мкФ -на вторую сетку 6П14П и 27кОм два стабилитрона -на сетку 6П41С
Пробовал стаб на транзисторе для 6П14П, получил +200в с моими 1N4763A.А надо 185в. Вернул RC. Куплю другие стабилитроны-буду делать.
Уже запушен в стерео.
При анодном токе 60мА(в катоде 50 Ом) относительно земли измерил- на второй сетке 6П14П +185в на аноде +245в на сетке 6П41С  +185в на аноде +580в на верхнем выводе выходника +600в (Эти режимы по ВАХам выбрал при Uc2=200в строил графики по "Каскодные усилители")
Звуком доволен(4А-32 16 Ом в "Барбарисхорне")
Выходник на ОСМ-0.1 первичку мотал разными по толщине проводами(какие были под рукой)
1600 0,16 слой принтерной бумаги 600 0,22 четыре слоя бумаги 88 0,8 четыре слоя бумаги 490 0,28 слой бумаги 460 0,29 три слоя бумаги 44 0,8
Получилось 3150 первичка и 132 0,8 вторичка
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2015, 19:10:07 от DELL »

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #586 : 27 Апреля 2015, 19:43:46 »
0
Сергей, это иллюстрация к тому, что предлагал Михаил. Питание на вторые сетки берётся с точки соединения С1, С2. Естественно, через свой фильтр.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #587 : 27 Апреля 2015, 21:26:57 »
0
Вот спасибо ! Не думал что PSUD2 и удвоитель еще считает !  :)

Выходник на ОСМ-0.1 первичку мотал разными по толщине проводами(какие были под рукой)
1600 0,16 слой принтерной бумаги 600 0,22 четыре слоя бумаги 88 0,8 четыре слоя бумаги 490 0,28 слой бумаги 460 0,29 три слоя бумаги 44 0,8
Получилось 3150 первичка и 132 0,8 вторичка
Из максимальной рассеиваемой мощности 6П41С исходя, выходная мощность может достигать 6 - 7 ватт, так что выходник бы хорошо квадратов так 10, чтоб минимальную индуктивность вытянуть.
Звуком доволен(4А-32 16 Ом в "Барбарисхорне")
Бас нравится ?  :)

Оффлайн DELL

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: 0
  • Михаил Крым пгт.Приморский Феодосия
  • Поблагодарили: +3
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #588 : 27 Апреля 2015, 22:00:07 »
0
Из максимальной рассеиваемой мощности 6П41С исходя, выходная мощность может достигать 6 - 7 ватт
По построенным графикам у меня такая мощность и получилась.
Акустика чувствительная и слушаю на милливатах.
Откалибровал Шмелёва-спектр понравился,жаль не сохранил.
Завтра опять сниму.
Мне баса хватает

и добавил...
выходник бы хорошо квадратов так 10, чтоб минимальную индуктивность вытянуть.
Есть у меня ОСМ-0,25  Ш32*64-провода на первичку практически не осталось, цены кусаются
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2015, 22:03:32 от DELL »

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #589 : 27 Апреля 2015, 22:53:52 »
0
DELL, очень хочется посмотреть фотки аккустики барбарис, какой выбрали конструктив, можно весь стереокомплекс пофоткать. Спасибо.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #590 : 28 Апреля 2015, 09:06:34 »
0
Мне баса хватает
Я почему спросил - у меня 4А32 в щите - бас просто великолепный, упругий и сбалансированный. Особенно натурально звучат литавры и барабаны.  Ловлю себя на мысли, что снова и снова готов переслушать Жарптицу Стравинского только чтобы снова испытать эти "удары судьбы" во второй части произведения.
У вас рупор.  По идее бас должен быть даже помощнее.

и добавил...
Поддерживаю просьбу Игоря  :)

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #591 : 28 Апреля 2015, 09:45:44 »
0
у меня 4А32 в щите

Сергей, а размеры щита, его  толщину можешь указать?. Тоже есть мысля "распластать" стендовые АС вдоль стены мастерской, и 4А32 имеются. Ты их по ВЧ ничем не подпирал?

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #592 : 28 Апреля 2015, 10:33:09 »
0
Сейчас щит "макетный" :D, древесностружечная плита 22 мм толщиной,  хотя материал для чистового варианта уже закупил - это 28 мм сосновые клееные листы 80 на 120 см, и сверху к нему пристрою разрезанную поплам круглую столешницу - там будет Висатон AL130  в качестве верхнего звена.

Юра, я давно уже ничего не могу слушать кроме щитов или других ОО. Одно тольки но. Тому, кто привык к "фазоиверторному" басу, это дело конечно не понравится. Хотя и тут выход есть - у меня дома места для щитов нет ( щиты на даче ) так я слушаю 3АС505 с сабом как подпор снизу. Тоже ничего, кстати  ;D
И делать конечно лучше сразу оба щита - бас от этого сильно выигрывает  :)

Оффлайн DELL

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: 0
  • Михаил Крым пгт.Приморский Феодосия
  • Поблагодарили: +3
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #593 : 28 Апреля 2015, 12:07:20 »
0
Про "Барбарисхорн" - на АП есть тема  http://www.audioportal.com/showthread.php/47940-4А32-разновидности-доработка-и-оформление-для-них/page6  и 8, 9, 10 страницы
Воды в теме много, я сделал катеноидный рупор  http://www.audioportal.com/attachment.php?attachmentid=51674&d=1283614668 -предлагаю Вам повторить мой последний катеноидный рупор для 4А32: откладываете по оси х - продолной оси рупора, считая от горла: 0;10 см;20;30;40;50;60;70;80;90;100;110;120;130;140;150 ;160;170;180 см. Высота поперечного сечения рупора соответственно, считая от горла рупора:9,1см;9,2 см;9,4см;9,8;10,4;11,1;12,2;13,3;15;17;19,4;22,3;2 5,6;29,4;35,3;41;48,2;56,8;66,5. Сворачивайте рупор наподобие рисунка в п.288 и за пилу! Прекрасный быстрый и весьма реалистичный бас я Вам гарантирую и никаких фильтров .Barbaris
Barbaris- Рупор дает реалистичный, быстрый бас с прекрасной микродинамикой. Позволяет легко узнавать исполнителей по почерку и безошибочно определять вид басовых инструментов \бас-сакс, бас-кларнет, туба, контрабас, в т.ч. мини, бас-гитару и др.\. При этом нижний регистр в четвертьволновом рупоре в линейке проблематичен и на 50 гц, но это не исключает натуральности звучания. В рупорах для жилой комнаты ставить 15" явно не стоит - здесь господство ШП-динамиков.
И ещё -Я изготовил более десятка тыловых/а не обратных\ рупоров экспоненциальных, трактриссных и катеноидных постоянно ставя перед собой задачу вписаться в условия жилой комнаты. Так как ШП динамики имеют дефицит в нижнем регистре, целесообразно использовать тыловой рупор катеноидной формы, так как он является наиболее эффективным в области усиления низких частот. Мой последний катеноидный рупор имеет габариты ВхГхШ:117х56х45 см.

и добавил...
У меня примерно такие-же размеры

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #594 : 28 Апреля 2015, 12:23:15 »
0
Спасибо! Насчет рупоров - это геморно, я имел в виду тестовые АС, просто для прогонки усилителей. Да и дины валяются без дела, все давно хочу их пристроить.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #595 : 03 Июня 2015, 07:15:54 »
0
Раз уже есть законченная конструкция в железе по этой теме - дам ссылочку на другую ветку, которая как мне кажется будет по теме и здесь

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4180.0

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #596 : 03 Июня 2015, 09:11:20 »
0
DELL. Слушал я намедни такой. Все прекрасно, на басов нет. То есть от 70гц и ниже нужен еще САБ.

Оффлайн DELL

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: 0
  • Михаил Крым пгт.Приморский Феодосия
  • Поблагодарили: +3
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #597 : 03 Июня 2015, 10:22:49 »
0
DELL. Слушал я намедни такой. Все прекрасно, на басов нет. То есть от 70гц и ниже нужен еще САБ.
Какая музыка была?

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #598 : 03 Июня 2015, 21:39:26 »
0
а тем временем сделал схемку попроще - сейчас наслаждаюсь пением.... :v:  Конечно, не 50 ватт ГМ-70, но почерк - тот же. Честные 3 ватта выдает.
Cascode 2П1Л 6Э6П
Выходник Transcendar TT212-OT
Полоса по уровню -3дБ - от 16 Гц до 38 КГц.  Фона нет и в помине. Накал 4П1Л питается от 1084.

Пытаюсь найти способ намотки выходника под "народный" вариант 6Э6П - 4П1Л.  Повезло найти в нашей провинции специалиста - и вот уже слушаю второй  ( первый блин был комом ) вариант намотки.  :v:   Кстати, приятно, что моему другу этот моно вариант - макетик по звуку понравился, хотя и на диодах выпрямитель. А трансик его играет здорово, надеюсь он поделится секретом намотки  :)
И еще - пробовал 6Ж9П вместо 6Э6П.  С тем же катодным резистором ток анода упал в два раза и громкость понятно стала ниже. Что удивило. При 150 КОм 6Ж9П в пентоде баса на слух меньше не стало  ???

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #599 : 04 Июня 2015, 14:04:24 »
0
Какая музыка была?
izmeril

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
2 Ответов
10202 Просмотров
Последний ответ 08 Ноября 2011, 21:04:27
от motiv
8 Ответов
12302 Просмотров
Последний ответ 11 Января 2012, 20:15:45
от AB
2 Ответов
6808 Просмотров
Последний ответ 04 Апреля 2017, 14:58:31
от Artem
41 Ответов
26765 Просмотров
Последний ответ 07 Апреля 2017, 10:27:45
от hippo64
3311 Ответов
1091114 Просмотров
Последний ответ 13 Июня 2023, 20:07:34
от evgeniy2866