Схемы с общей сеткой в аудио

[Slava]

Мне что то захотелось золотой середины. Порядка 10ом.nullТРИОДы в обычном включении да еще с ОС[/quote] Я бы не стал так писать.


и добавил...
Мы высаживаем 120 ватт на накалы. Слушая при этом с подводимой около 1 ватта.

[Slava]

Слава, там и схема у тебя интересная (необычная, как минимум). Покажи народу

  Тут намедни написали, что схемы у меня кривые. Ну и пусть. После неудачи с безЬемкостной двухэтажной схемой не могу без разделительных конденсаторов. И становится неинтаресно. Кстати, кто то спрашивал, что меня остановило тогда? Время заряда?
 У меня плавали режимы выходных ламп в каналах. И в разные стороны.
 Как начну паять схемку на ГМ70 выставлю. Но от высокого выходного постараюсь уйти. Триод ЕС360 в подвале равносильно 100 омам с катода ГМ70 на землю. Поможет? Незашунтированному.
 Щиты я не буду делать никогда. А для другого Сережино не очень.
 С накалами. Аналог 845 вроде ГМ70 Но у той 30ватт на накал идет, а у нашей то есть вашей 60. Вот я и дам 30ватт.
 Что то сдается мне этот каскод васянинская идея. Видел где то. Да и мощный усь его с его же БП. Порнография.

[Lynx]

Слава, триод 845 - НЕ аналог ГМ70. "Семидесятка" на 30% мощнее по аноду и на 45% больше по току эмиссии. Да и характеристики сильно разные. Накал у "семидесятки" снижать нельзя, т.к. катод активированный, а не чисто металлический. Недокал приведет к быстрому истощению ториевой активирующей добавки.

[SixtySeven]

Недокал приведет к быстрому истощению ториевой активирующей добавки.

Интересно чем это закончится,превратится в обычный металический?

[Lynx]

Нет, просто эмиссия резко упадет. её можно восстановить в какой-то мере тренировкой катода и его повторной автоактивацией, но это долго и не всегда успешно. В вольфрамовый он не превратится, поскольку там идет не прямое химическое истощение тория, а изменение структуры и свойств эмиттирующей поверхности. Подробно об этом процессе есть в книгах М.Д. Гуревичей. Я, кстати, однвжды с такой лампой (ГУ13) сталкивался - именно из-за недокала при относительно высоком анодном, она потеряла эмиссию.

[Slava]

Дмитрий. Спасибо, что подключились. И не связывался бы со снижением накала иби таже считаю вреден. Да писал уже. в 70х сталкивался с ГМ70 в мощных усилителях в системе оповещения. Работали в основном в дежурном режиме. Так в нем дежурном и сидели на пониженном накале. Кто сделал не знаю, возможно рационализатор какой то. Но усилитель работал на полную мощность до вишневых анодов. И лампы годами не менялись. А делаю я уси ради удовольствия. Сядет эмиссия ну и пусть. Поставлю 845е. Я под них и делал.
 Здесь лампы. Глаза отдыхают после работы. В СССР жил более широкий профиль был.

[Lynx]

Слава, параметры дежурного режима для ламп с торированным карбидированным катодом регламентировались специальными ТУ, в частности для ГМ70 при перерыве в работе более 90 минут допускается снижение напряжения накала на 10...15% по отношению к номинальному, при этом мощность потребляемая накалом падает примерно на 15...17% (а не на 28 теоретических, т.к. при снижении напряжения накала и температуры катода, снижается и его сопротивление)
При этом также рекомендуется и снижение анодного напряжения от 20 до 35% от номинала.

[Slava]

Не помню до какого снижали, но накалы еле светились. А от снижения анодного пришлось отказаться. Это при мне уже. Выходные надоело менять. Да и бог с номи накалами, 845 все равно будет.
Как патриоту. Открыл машину ICT  фирмы SREA. Производство Италии. А резисторы МЛТ там. При снижении накала до 14в мощность, потебляемая накалом упала на 50%. За точность не ручаюсь. Месяц назад делал.

[Grey_Sergio]

В 790- посте уже начал задумыватся, да еще Володя Hyppo64 подкинул мне ссылочку на гибридную тему    и сегодня как конструкцию выходного дня спаял вот такой гибридик - ни одного инвертирующего каскада. 

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и гармоники на макс мощности ( первая +13 дБ )

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Играет неплохо для макета и такой необычной схемы.

и добавил...
Очень нравится  подача ВЧ.

[Lynx]

Сергей, а что-то типа ГТ905/906 не пробовали для возбуждения 2А3? Или более линейные ГТ705 (AD162)?

[Grey_Sergio]

Это пока первая проба.  Дмитрий, спасибо за совет, буду знать как схемку усовершенствовать!  Чувствую, потенциал есть.

[Lynx]

Я бы посмотрел в сторону ГТ705 (AD162) - они специально для звуковых ВК разрабатывались. И граничная частота вполне прилична (по сравнению с более старыми), и линейность беты очень хороша.

[amatti73]

А так все хорошо начиналось, а теперь "линейность" ""гибриды", "транзисторы"...какое это все имеет отношение к лучшему звуку...непонятно. Инженерам лиш бы "линейность" выше.

[Lynx]

.какое это все имеет отношение к лучшему звуку

Прямое.

и добавил...

непонятно.

Тогда нужно, как минимум, почитать соответствующую литературу. Может понятнее станет.

[hippo64]

Надо добавить идея коллеги Факела с Веги, Женя Локи подобное предлагал. Ценителям лучшего звука - линейность не достаточная, но, имхо, таки, обязательная часть хорошего звука, на кривой козе никуда не въедешь.

[Grey_Sergio]

Не стоит спорить. Линейность, в общем это хорошо. Я люблю прямонакальные лампы, как раз за то, что они как правило более линейны. С ними легче работать. Особенно люблю 2А3.

на кривой козе никуда не въедешь.

На совсем кривой  - да.  Но кто определит степень кривизны ? Суп без приправ всегда плох, но если есть одни приправы - будет плохо. Возводить линейность в самоцель - тоже глупо.  Кто упрекает аудиофилов в том, что они любят слушать гармоники сами того не знают, что они эти гармоники хотят они или нет - слушают постоянно. Любой чистый тон в ухе образует вторичный спектр, и кто борется с 1%  второй гармоники - борется с ветряными мельницами.  Ни один эксперт этого не заметит. 

[rubenlukin]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Grey_Sergio]

Ну ты Рубен зашифровался !    Когда же я-то беларуску мову изучу.....

Сергей, а что-то типа ГТ905/906 не пробовали для возбуждения 2А3? Или более линейные ГТ705 (AD162)?

 Дмитрий, ГТ705 ( AD162 ) к сожалению по напряжению КЭ здесь не потянут.   ГТ906 у меня есть и в металлическом корпусе, и красненькие в платмассе на металлической шайбе - какой из них лучше ?  По мощности есть сомнения. В паспорте на них указано мас 6 ватт, а де факто на них будет 3.5 долговременно - выдержат ?
Есть у  меня есть желание КП выкинуть и поставить еще один маломощный pnp - то бишь получится составной эмиттерный повторитель.   На выходные попробую выходник с  Ra пониже и послушаю на хорошей колонке.

[TANk]

Рассуждения и споры по поводу секционирования трансформаторов перенес в раздел "Аудиотрансформаторы"
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4971.0

[Lynx]

ГТ906 у меня есть и в металлическом корпусе, и красненькие в платмассе на металлической шайбе - какой из них лучше ?  По мощности есть сомнения. В паспорте на них указано мас 6 ватт, а де факто на них будет 3.5 долговременно - выдержат ?

Сергей, я не использовал в гибридах с лампой, но по опыту макетирования усилителей ОУ + ГТ, на мой слух,лучша звучат (именно на слух, объективно всё очень близко) ГТ905 и ГТ906 в рыжем платмассовом исполнении. Мощность они держат нормально - на радиаторе в 200 квадратов ГТ905 спокойно работают при 4.5Вт продолжительное время.

[hippo64]

и кто борется с 1%  второй гармоники - борется с ветряными мельницами.  Ни один эксперт этого не заметит. 

Серёжа, совершаю намаз передними лапами, аки тот Шарик на проф. Преображенского. Но ведь, самки Шариковых, отказываются от экспертизы.

[igoralex]

Линейность вещь обязательная, но не всегда достаточная для "хорошего" ( на свой вкус) звука, парадокс, но факт. Вот были инциденты, линейность отличная - звук не очень..Соглашусь с Владимиром, точно подмеченно.

[Lynx]

Линейность вещь обязательная, но не всегда достаточная для "хорошего" ( на свой вкус) звука

Именно так. Как в мат. анализе - необходимое, но не достаточное условие.

[Grey_Sergio]

ГТ905 и ГТ906 в рыжем платмассовом исполнении. Мощность они держат нормально - на радиаторе в 200 квадратов ГТ905 спокойно работают при 4.5Вт продолжительное время.

Спасибо, Дмитрий ! Сегодня запаял ГТ905А рыжие вместо П215 - макетик ( схема из 818 поста )  стал играть на слух заметно чище, в основном это ощущается на СЧ. И греется этот транзистор  не больше.
Поэкспериментировал с Ra  выходника - оптимумом по мощности оказалось 3.5 КОма - получается 5 Вт, да и по звуку играет веселее. Если 2.5 КОма -  на ухо не хуже, но сильно растет вторая гармоника и мощность падает до 4 Вт.
Послушал разные жанры. Очень хорошо играет попсу и рок, а вот легкие жанры мне показались немного маловыразительно. Наверно все-таки нужно что-то делать с КП. Или это после каскода так кажется.....
Транзисторов не слышно. Чисто ламповый звук.

[Grey_Sergio]

Сегодня сам не знаю чего ради вместо 2А3 ( схема из поста  817 ) поставил ГУ-48.  Гармоник чуть заметно больше, но работает !  Честно говоря первый раз в жизни слышал голос этой лампы. 

[amatti73]

И какой ток через ГУ-48 ? и Напряжение у нее анод-катод.

[Grey_Sergio]

Юра, 80 мА и 1300 В. Рекордов по мощности пока не ставлю 

[amatti73]

Так нас рекорды и не должны интересовать - это твоя проба "для пристрелки" так сказать. Главное ЗВУК. А мне интересно было узнать пробные режимы.
Да и я уже говорил - у меня кишка тонка для 1300 В !!!

[Grey_Sergio]

А мне интересно было узнать пробные режимы.

На сетке + 37 В, на катоде +45 В.

Главное ЗВУК

Поет также как и 2А3, но мощность даже  без рекордов 12 ватт.  Над дравером нужно поработать. А выходной каскад p-n-p + лампа с общей сеткой пашет как полагается 

А напруга - знаешь, это два правила - не надо бояться и строгое соблюдение ТБ 

[amatti73]

наверное звук более раскрепощенный и динамика повыше за счет запасов мощностных.