Автор Тема: Схемы с общей сеткой в аудио  (Прочитано 557527 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн andro777

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: 2
  • Андрей
  • Поблагодарили: +14
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #990 : 29 Июня 2017, 14:03:36 »
0
Вот прикупил наших "мундорфов" для Дроздика! ;D

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #991 : 29 Июня 2017, 14:12:12 »
0
все в них хорошо. НО  !!! влагу сосут :%): и "кОнтакт" :noo: (лепесток-вывод)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #992 : 29 Июня 2017, 14:36:21 »
0
К72 - гораздо гораздее по всем параметрам это факт  :v:


Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #993 : 29 Июня 2017, 14:42:49 »
0
согласен :yes: :v:

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #994 : 29 Июня 2017, 15:11:45 »
0

Экономные буржуи пищат от них а мы страдаем по ихним... :laugh:

Оффлайн andro777

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: 2
  • Андрей
  • Поблагодарили: +14
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #995 : 29 Июня 2017, 16:04:05 »
0
все в них хорошо. НО  !!! влагу сосут
Значит будем слушать в сухом помещении!))) Хорошо, что хоть такие можно ещё купить. И вообще к72п-6 в железных корпусах их нужно срочно раздеть!!! ;D
« Последнее редактирование: 29 Июня 2017, 16:08:39 от andro777 »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #996 : 29 Июня 2017, 16:08:16 »
0
Значит будем слушать в сухом помещении!)))
Внутри такого усилителя как правило весьма жарко бывает, так что конденсат конденсаторам конденсирующие свойства не подпортит, если усилитель не таскать регулярно по морозу.

Оффлайн andro777

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: 2
  • Андрей
  • Поблагодарили: +14
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #997 : 29 Июня 2017, 16:11:12 »
0
если усилитель не таскать регулярно по морозу.

У меня будут два моноблока по 18 кг, особо не потаскаешь!  :D

Оффлайн andro777

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: 2
  • Андрей
  • Поблагодарили: +14
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #998 : 03 Июля 2017, 17:51:13 »
0
А что уважаемые коллеги скажут по поводу этих кандидатов в межкаскад?

и добавил...
КБП-Ф собираюсь крепить подальше от корпуса, без раздевания. ССГ-3 есть 5 шт. можно экспериментировать с бутербродами. ;D

Оффлайн andro777

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: 2
  • Андрей
  • Поблагодарили: +14
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #999 : 26 Июля 2017, 20:54:17 »
0
Спешу сообщить- собран один моноблок, включен.... И даже дым не пошел! Вообщем работает и очень недурственно! :yah: Теперь самое интересное, настройка и снятие параметров. Режимы ламп - всё как в оригинале, только ток выходного каскада поменьше (82мА) внизу 6п3с-е. Звук очень насыщенный, детальный даже на малой громкости. Фотоотчёт завтра, сегодня как запустил, то не мог оторваться от прослушивания :cr:

и добавил...
Просьба, накидать схему подключения усилителя для снятия АЧХ и измерения гармоник. И что для этого нужно, желательно по пунктам ( гнч, осциллограф, миливольтметр, компьютер, скачана программа ,это есть),что ещё нужно и как это всё подсоединить? Помогите , никогда не мерял АЧХ и спектр гармоник  :drink: Да ,слушал пока на 4а28 пока без коррекции и без оос (с оос звук тусклый не выразительный) может чего не так подключил, выход не заземлял - может нужно было.... Завтра попробую ещё.
« Последнее редактирование: 26 Июля 2017, 21:12:08 от andro777 »

Оффлайн DELL

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: 0
  • Михаил Крым пгт.Приморский Феодосия
  • Поблагодарили: +3

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1001 : 26 Июля 2017, 22:06:11 »
0
ФТ влагу не сосут, фторопласт категорически  гидрофобен, и вода ему в любом виде по-барабану.
Косвенно это подтверждается одинаковым гарантийным сроком хранения ФТ и К72П-6.
Ставил и со слегка вмятыми корпусами, работают.

Кстати, корпус у них не крашеный, его легко заземлить через крепёжный хомут.  Иногда  это требуется.

А что уважаемые коллеги скажут по поводу этих кандидатов в межкаскад?
Имею ССГ, но ещё не ставил.
Знакомый обжёгся, фоняру на них поймал.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1002 : 27 Июля 2017, 06:32:22 »
0
ССГ кондеры неплохи в БП, но как межкаскадные они мне очень не понравились.

Вообщем работает и очень недурственно!
Андрей, поздравляю  :drink: ! И рад, что  понравился звук. И не надо забывать, что первое включение звука не дает - часов эдак 20 нужно погонять. Будет, значит еще лучше !

Чтобы померить АЧХ ничего кроме любого генератора на вход и тестера на выход не нужно. Ну, и вместо динамика -  резистор 16, 8 ( или 4 ) Ома в зависимости какой дин на выходе
С измерением гармоник хуже, тут без более сложной аппаратуры не обойтись.

« Последнее редактирование: 27 Июля 2017, 06:38:45 от Grey_Sergio »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1003 : 27 Июля 2017, 08:15:31 »
0
Чтобы померить АЧХ ничего кроме любого генератора на вход и тестера на выход не нужно.
Вместо тестера все таки лучше воспользоваться осциллографом. Он у Андрея есть. Будет видно с каких частот на НЧ и ВЧ начинает портиться форма синуса - по амплитуде при этом сигналы могут не отличаться от неискаженных и тестер будет показывать "правильное напряжение"

Андрей, для  измерения Кг и снятия спектра нужна компьютерная программа. Кто то пользуется RMAA, я пользуюсь Audiotester_ом, потому как RMAA освоить так и не сумел  ;-[, а кто то точно так же ругался на Аудиотестер, что не может получить от него никаких вразумительных результатов.

Оффлайн andro777

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: 2
  • Андрей
  • Поблагодарили: +14
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1004 : 27 Июля 2017, 15:57:16 »
+2
Спасибо всем откликнувшимся, сегодня толком ничего не сделал, это магия какая-то! Не могу оторваться от прослушивания  :yah: Межкаскадный кондюк подобрал , к42у2+ сгм1800пф- нравится пока, добавил до дросселя кбг-мн 2 мкФ х 1000в - бас стал поосновательней. В общем буду изучать вопрос измерения и доделывать моноблок. Съездил к знакомому, послушали на его "Вфарфадейлах-кингдейлах" соединил две колонки в послед и включил на 12 Ом выход , когда разыгрались.... , вобщем 2часа прослушали!

и добавил...
Вот так получилось пока, прошу не пинать- делаю для себя, мне "ехать, а шашечки потом"! Вокруг корпуса будут деревянные накладки, а сверху кожух перфорированный.
« Последнее редактирование: 27 Июля 2017, 16:09:39 от andro777 »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1005 : 27 Июля 2017, 16:22:02 »
0
Андрей, очень даже чистенько и аккуратно  :v:, не надо переживать, а если в корпус, так вообще даже очень стильно - полный винтаж !

только ток выходного каскада поменьше (82мА) внизу 6п3с-е.

Вот только ток мне так кажется лучше малость снизить, это и для ламп будет полезнее, и полоса пошире будет. Два варинта как это сделать - катодным резистором 6П3С или смещением на ней же, если оно смешанное, как было у меня.

А сколько анодное, извиняюсь, может уже и было - просмотрел ?

Оффлайн andro777

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: 2
  • Андрей
  • Поблагодарили: +14
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1006 : 27 Июля 2017, 18:29:49 »
0
Сергей спасибо, переживаю потому что знаю как народ любит критиковать.Монтаж делался вообще как на макете, провода какие нашёл и чтобы быстрее послушать. Но поскольку очень понравилось подумываю переразвести моножилой, хотя знакомый отговаривает и советует второй блок делать один в один (так понравился!) Анодное на 2а3 ровно 725в , как в оригинале! На второй сетке тоже встало 230в, зря переживал. Ток 82ма это суммарный  ,анодный+ ток через СГ-шки, правильно? Т.е. через лампы ток всего-то 42 ма или я не правильно понимаю?  Я пока сделал с авто-смещением, как на первой схеме. А как организовать смещение не от батарейки, а от источника питания, у Вас помнится была такая задумка?


и добавил...
А сколько у Вас суммарный ток выходных ламп и СГ?
« Последнее редактирование: 27 Июля 2017, 18:54:36 от andro777 »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1007 : 27 Июля 2017, 21:12:38 »
0
Андрей, а какое напряжение на аноде 6П3С ? Это мне чтобы представлял что советовать....  .
Если ток через каскод 42 мА, то это уже наоборот маловато. Хотя  2А3 у меня была сороковаттная, от JJ, если тут обыкновенная, то в самый раз.   А как вы этот ток определили ? Я ставил между анодом нижней лампы и катодом верхней 10 Ом резистор, чтобы по падению напряжения на нем можно было определить ток через каскод. А потом по падению напряжения на катодном резисторе нижней лампы можно определить суммарный ток, чтобы вычитанием вычислить ток через газотроны. Как-то так...
« Последнее редактирование: 27 Июля 2017, 21:32:57 от Grey_Sergio »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1008 : 27 Июля 2017, 21:28:30 »
0
это магия какая-то! Не могу оторваться от прослушивания 
Есть такое свойство у каскода :v: Выключать не хочется.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1009 : 27 Июля 2017, 22:19:07 »
0
ФТ влагу не сосут, фторопласт категорически  гидрофобен, и вода ему в любом виде по-барабану.

что то ФТ-3 я в подвале не вижу :zoom:

а влагу они "сосут" через очень плохую герметизацию около контакта пайки да и сам контакт " :металлический лепесток" с выходом как соединен ? :zoom:

сделайте фото торца конденсатора ,покажу на что обратить внимание.

и добавил...
« Последнее редактирование: 27 Июля 2017, 22:31:12 от W.GARIK »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1010 : 28 Июля 2017, 08:46:56 »
0
Берем свежий силикагель (если нет свежего, то как следуем прокаливаем БУ).
Вместо силикагеля можно взять прокаленный до почти белого цвета медный купорос.
Вместе с конденсаторами кидаем это все в пластиковую бутыль с герметичной крышкой, держим 2-3 дня. Насыпаем в бутыль силикагель или купорос, в мешочке из ткани, сверху несколько салфеток, чтобы крупинки на конденсаторы не попали. Потом достаем конденсаторы и на торцы густые нашлепки резинового автогерметика. Ждем сутки пока не засохнет герметик и пользуемся. Выводы на конденсаторах проволочные лучше удлинить заранее.

Оффлайн andro777

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: 2
  • Андрей
  • Поблагодарили: +14
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1011 : 28 Июля 2017, 09:12:59 »
0
Отвечаю по порядку. Сергей спасибо за совет, впаял резистор 10 ом между 2а3(она у меня вот такая как на фото) и 6п3с , ток получил 65 ма, при 320 В на аноде 6п3с. Т.е ток через СГ-шки 22 ма, общий ток 87 ма. Нормально?
По поводу:что то ФТ-3 я в подвале не вижу :zoom:
Отвечаю, потому что их там нет! Те что стоят сейчас, понравились больше :d_know:


и добавил...
Александр, спасибо за совет, но пока не актуально, да и  сырости такой нет (живу не в туманном Альбионе :drink:)

и добавил...
 Нашёл Даташит , наверное нужно поменьше ток выставить, хотя не краснеет  ; ;D Анод у неё чуть меньше чем у 300 В, Выглядит ватт на 30. Не могу вставить сюда, пишут ток анода 60 ма, мощность рассеивания 15 Вт, врут наверное.
« Последнее редактирование: 28 Июля 2017, 09:44:05 от andro777 »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1012 : 28 Июля 2017, 11:31:22 »
0
Берем свежий силикагель (если нет свежего, то как следуем прокаливаем БУ).Вместо силикагеля можно взять прокаленный до почти белого цвета медный купорос. Вместе с конденсаторами кидаем это все в пластиковую бутыль с герметичной крышкой, держим 2-3 дня. Насыпаем в бутыль силикагель или купорос, в мешочке из ткани, сверху несколько салфеток, чтобы крупинки на конденсаторы не попали. Потом достаем конденсаторы и на торцы густые нашлепки резинового автогерметика. Ждем сутки пока не засохнет герметик и пользуемся. Выводы на конденсаторах проволочные лучше удлинить заранее.

да наверно гораздо проще поставить пару нормальных конденсаторов. и не извращаться  :yes:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1013 : 28 Июля 2017, 12:55:22 »
0
да наверно гораздо проще поставить пару нормальных конденсаторов. и не извращаться
А еще лучше не заморачиваться про поглощение влаги фторопластом  :yes: Это не бумага.

Оффлайн andro777

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: 2
  • Андрей
  • Поблагодарили: +14
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1014 : 28 Июля 2017, 13:29:04 »
0
Вот получилось выложить, может кому пригодится.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1015 : 28 Июля 2017, 15:36:32 »
0
А еще лучше не заморачиваться про поглощение влаги фторопластом

да не поглощение влаги фторопластом..............

влага там присутствует межу контактом "выводом" и корпусом нет герметизации как у К72П-6 например.
(намучился в свое время с ними)
да и сам вывод метал закреплен методом развальцовки на алюминиевый  вывод конденсатора в этом месте окисляется :yes:

Оффлайн andro777

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: 2
  • Андрей
  • Поблагодарили: +14
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1016 : 29 Июля 2017, 11:25:45 »
0
Да что вы за эти фт3 зацепились, не ставил я их, а выводы можно пропаять , есть хороший флюс для пайки алюминия. Мне бы режим правильно выставить :facepalm: Уменьшил ток до 58 ма (через лампы) с помощью катодного резистора, играет класс. Померял мощность, 8 В на 4 ом это 16 Вт, практически без искажений  (наглаз). Больше пока ни чего не мерял. Не даёт оторваться от музыки!  :cr:

Оффлайн tormoz

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 75
  • Репутация: 6
  • Евгений, Омск
  • Поблагодарили: +9
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1017 : 29 Июля 2017, 15:55:02 »
0
Мой первый опыт с комбиком когда на втором этаже была кривонакальная стабилизаторная 6С19П закончился очень хорошо

Покажите схему и моточные данные транса если можно.

Оффлайн andro777

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: 2
  • Андрей
  • Поблагодарили: +14
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1018 : 30 Июля 2017, 20:17:33 »
0
http://klimanski.com/2016/12/ 
Вот, почитайте.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1019 : 31 Июля 2017, 09:26:18 »
0
Отвечаю по порядку. Сергей спасибо за совет, впаял резистор 10 ом между 2а3(она у меня вот такая как на фото) и 6п3с , ток получил 65 ма, при 320 В на аноде 6п3с. Т.е ток через СГ-шки 22 ма, общий ток 87 ма. Нормально?

Андрей, ток в 65 мА для этого каскода в общем нормальный, но получается, что 2А3 малость перегружена по мощности, хотя должен сказать, что сам грешным делом гонял ЕН,  FullMusic и тот же Совтек до 25 - 28 ватт - выдерживали, но все-таки это жестоко. Ватт 20 - 22 новоделы держат легко.


Уменьшил ток до 58 ма (через лампы) с помощью катодного резистора, играет класс. Померял мощность, 8 В на 4 ом это 16 Вт, практически без искажений  (наглаз). Больше пока ни чего не мерял. Не даёт оторваться от музыки! 

Вот это уже отлично, дальше уже нюансы - если конечно получится, хорошо бы замерить соотношение второй и третьей гармоник.  А если звук нравится - то и это незачем  :d_know:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
2 Ответов
10216 Просмотров
Последний ответ 08 Ноября 2011, 21:04:27
от motiv
8 Ответов
12313 Просмотров
Последний ответ 11 Января 2012, 20:15:45
от AB
2 Ответов
6820 Просмотров
Последний ответ 04 Апреля 2017, 14:58:31
от Artem
41 Ответов
26784 Просмотров
Последний ответ 07 Апреля 2017, 10:27:45
от hippo64
3311 Ответов
1091278 Просмотров
Последний ответ 13 Июня 2023, 20:07:34
от evgeniy2866