Автор Тема: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.  (Прочитано 411707 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #180 : 04 Ноября 2012, 16:00:04 »
0
Как такой вариант?
Александр, насколько я вижу, тут фильтрация ВЧ помех значительно лучше, чем в схеме другого Александра. Транзисторному усю станет легче.  ВОт только смущает более высокое выходное сопротивление. Ну а звук - это слушать надо ???

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #181 : 04 Ноября 2012, 16:28:26 »
0
В схеме (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
сразу 3 электролита, что наверное не хорошо. Может можно как то от них избавиться?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #182 : 04 Ноября 2012, 17:47:12 »
0
Электролит в катоде можно убрать. Снизится Ку каскада, но не сильно. Можно будет на вход поставить лампу с большим Ку. например 6Н2П на вход и 6Н1П на катодный повторитель. Ну или продумать еще варианты.
На выходе 22мкф электролит заменить на пленку/бумагу номиналом 3.3-6.8мкФ - низов у меня с 4.7мкФ полипропиленом в достатке. Тут не жалуюсь.
С1 выкидываем нафиг смело, а R1 делаем резистором R U/I
Вот и не осталось электролитов.
Единственно что меня смущает - это конденсатор 0.01мкФ шунтирующий сигнал со входя на землю. Не многовато будет? Вч не срежет?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #183 : 04 Ноября 2012, 17:51:52 »
0
Так там положен пост фильтр с определённой границей среза и крутизной. В последней схеме это реализовано за счет С2 и С4. Получается как бы фильтр второго порядка? или я ошибаюсь? Надо прикинуть в симуляторе АЧХ.

и добавил...
Не знаю как скриншот сделать, ну в общем до 6.5 кГц АЧХ линейна, затем плавный подъём на 1дб, вплоть до 46кгц, затем резкий спад. Думаю то что надо.

и добавил...
В симуляторе есть только 6SN7GTB из тех что подходят.

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2012, 18:10:31 от Viktor D »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #184 : 04 Ноября 2012, 18:15:17 »
0
В симулятор загнать 6Н23П (ЕСС88) практически одно и тоже что 6Н24П как у меня сейчас.  Или ЕСС82 (если 6Н1П моделировать).

Попробую этот ЦАП послушать с каменным усилителем (Первый самый вариант Динамита на LT1210). А то у мне теперешний усилитель содержит 3 трансформатора на пути сигнала (входной аттенюатор, межкаскадный ФИ и выходной) и практически не имеет ОС - небольшая порядка 3-4 дБ.
Возможно буду переделывать схему выхлопа по этому желтому варианту.

и добавил...
Проглядел, на входе стоит 6Н2П. Ее аналог для симулятора это ECC83 (12AX7 или 6SL7). А 6Н1П меняем в симуляторе на 6SN7. Тут все правильно
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2012, 18:19:27 от TANk »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #185 : 04 Ноября 2012, 18:21:30 »
0
Нету там таких... Да это и не принципиально, думаю. Частота среза зависит от цепей коррекции, а от лампы Ку. Общая картина ясна. Единственное, что меня смущает - длина провода от резистора I/U до самого преда.

и добавил...
12AX7
Такая есть.

и добавил...
А вот то, что у тебя сейчас:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Если вместо 6н2п поставить лампу с большим усилением, то глубина ООС будет больше и может быть подавление ВЧ будет лучше.

и добавил...
Единственно что меня смущает - это конденсатор 0.01мкФ шунтирующий сигнал со входя на землю. Не многовато будет? Вч не срежет?
Может 0.1мФ, я такой в симулятор подставлял...
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2012, 18:42:42 от Viktor D »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #186 : 04 Ноября 2012, 21:06:22 »
0
Виктор, а как этот симулятор называется?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #188 : 04 Ноября 2012, 21:18:23 »
0
и добавил...
Не знаю как скриншот сделать, ну в общем до 6.5 кГц АЧХ линейна, затем плавный подъём на 1дб, вплоть до 46кгц, затем резкий спад. Думаю то что надо.
Shift + printscreen  и вставить в  paint

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #189 : 04 Ноября 2012, 21:20:46 »
0
Это понятно, но получается весь экран, а я хотел только график АЧХ. А выделить в симуляторе не получается.

Оффлайн кудрявый

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: 0
  • Виталий
  • Поблагодарили: +4
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #190 : 04 Ноября 2012, 21:29:14 »
0
Ctrl + PrintScrn -- это копия всего экрана
Alt + PrintScrn -- это копия текущего окна текущей программы

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #191 : 04 Ноября 2012, 21:52:34 »
0
Alt + PrintScrn -- это копия текущего окна текущей программы
Всё окно программы во весь экран. В принципе в мультисиме есть импорт графиков, но в английской версии затрудняюсь найти как это сделать. Да в принципе уже скрины выше выложил - по ним всё видно.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #192 : 04 Ноября 2012, 23:37:11 »
0
ПринтСкрин потом в Паинте выделяем кусочек нужный нам. В меню Паинта говорим "новый файл" старый не сохраняем. В новом открывшемся окошке Паинта делаем вставку и получаем только выделенный кусочек. И "сохранить как" жипег, или гиф, а не БМП, а то картинки начинают занимать жуткие мегабайты по объему.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #193 : 04 Ноября 2012, 23:44:06 »
0
Да, насчёт бмп это я не подумал... хотя знал про такое дело. ???

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #194 : 06 Ноября 2012, 15:24:14 »
0
Как такой вариант?
не знаю что там ваши симуляторы насимулили. У меня получилась  _!_
8" Таннои запели как как компьютерные мыльницы от Гениуса. Крикливая середина, шипящие ВЧ Усиление упало раз 5.
Вернул все в зад правда оставил R2 R3 и С2. С2 сделал 1000пкФ. И все снова запело заиграло  :audio:

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #195 : 07 Ноября 2012, 00:15:46 »
0
Не знаю как скриншот сделать, ну в общем до 6.5 кГц АЧХ линейна, затем плавный подъём на 1дб, вплоть до 46кгц, затем резкий спад. Думаю то что надо.
не знаю что там ваши симуляторы насимулили. У меня получилась  _!_
8" Таннои запели как как компьютерные мыльницы от Гениуса. Крикливая середина, шипящие ВЧ Усиление упало раз
Люди продают это причем в 2 раза дороже чем Ювелира с горы. :-[
Может под каждый дак требуется своя коррекция АЧХ? ???

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #196 : 07 Ноября 2012, 07:47:24 »
0
Люди продают это причем в 2 раза дороже чем Ювелира с горы.
Продают - это на самом деле не аргумент.
У меня лампа 6Н24П у нее Мю 35. В этой схеме на входе стоит 6Н2П с Мю под сотню. То что усиление упало с этой схемой в моем случае вполне понятно. Усиление лампы в 3 раза меньше. Но запас по усилению на оконечнике есть. Послушал - звук не понравился. Вернул к старому варианту Без ОС с пассивным фильтром на входе.
Скажем так в моем конкретном варианте это не Айс.
Чтобы сказать что то более конкретное именно по приведенной схеме, ее надо повторить один в один и снять приборами параметры, потом слушать.

Цитировать (выделенное)
Может под каждый дак требуется своя коррекция АЧХ?
Насчет своей частотной коррекции ничего не скажу, а вот про усиление буфера - тут микросхемы разные.
У меня на резисторе I/U выделяется порядка 100мВ амплитуды. Мне надо порядка 20 кратного усиления напряжения. А многие цапы на выходе выдают напряжение уже порядка 1в им нужен только фильтр и буфер для снижения выходного сопротивления.
« Последнее редактирование: 07 Ноября 2012, 07:55:59 от TANk »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #197 : 07 Ноября 2012, 14:02:11 »
0
На вегалабе продают ЦАП на AD1853 по схеме Dark Abbat. Комплектация ths4131+opa627+ad811. Пишет: звук замечательный. Ценник его 8 тыров, хотя по фотке похож на китайчину.   Стоит брать?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
И что это за обвязка такая? действительно оно того стоит? то собираюсь осидлать свою ad1853. Пока собираю информацию к ней. Бо не накупить всего не нужного. Подключу её к USB рессиверу 24бит 192кГц I2S.
У меня есть 4х AD8066, LM4562, 2x LT1028, 2x LT1210. С ними возможно сделать что то стоещее? Интересует очень хороший звук для наушников!

Хорошие стабы REG104-GA**??
« Последнее редактирование: 07 Ноября 2012, 14:09:24 от WolfTheGrey »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #198 : 07 Ноября 2012, 16:50:26 »
0
хотя по фотке похож на китайчину.
У китайцев заказали печатные платы. там же купили большую часть деталей. В Китае платы делать дешевле чем у нас, а детали так они все практически сейчас китайские. Так что "китайчатина" и есть.  Вся разница только в том, чтобы правильно подобрать эти китайские детали друг к другу и правильно расставить их  на плате.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #199 : 08 Ноября 2012, 00:01:54 »
0
Нет у меня столько денег, чтоб её купить. Если там стоит ресивер 24х96, то смысла нет её покупать, у меня есть прекрасно работающий котёнок на pcm1794. Я хочу послушать, как поёт 24х192 на ad1853. Тем более ресивер + цап + и некоторые усилки уже много лет как приобретены, и ждут появления критической массы серого вещества, чтоб начать творить. :)
Ладно, сделаю сперва усь на транзисторах (они вроде есть в нашем городе).

Оффлайн MPX

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: 0
  • Роман, г.Пермь
  • Поблагодарили: 0
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #200 : 24 Ноября 2012, 10:48:24 »
0
Плата ЦАП TDA1541A, CS8412, оверсэмплинг, полностью дискретный выхлоп.
http://www.ebay.com/itm/HiEND-TDA1541-OS-DAC-CS8412-SAA7220-tested-assembled-/321023411589?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_CDPlayerSeparates&hash=item4abe7c8585

Еще одна на TDA1541A и тоже дискретный выхлоп.
http://www.ebay.com/itm/DAC-WM8805-TDA1541-1-0J-I-V-output-OS-NOS-/321028867841?pt=UK_Sound_Vision_Compact_Shelf_Stereos&hash=item4abecfc701

Кто-нибудь, что-нибудь может сказать насчет явных проблем с разводкой, функционированием?

Смущает отсутствие кварца в первом варианте. Он не нужен для CS8412?
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2012, 10:57:13 от MPX »

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #201 : 24 Ноября 2012, 11:24:33 »
0
Он не нужен для CS8412?
не, не нужен ;)

Оффлайн MPX

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: 0
  • Роман, г.Пермь
  • Поблагодарили: 0
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #202 : 24 Ноября 2012, 20:27:31 »
0
Значитсс, первый вариант одобрямсс  :htz:

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #203 : 25 Ноября 2012, 03:07:52 »
0
Значитсс, первый вариант одобрямсс 

 Так его допиливать напильник надо (например входной транс или спдиф) или еще входной модуль брать как у Танка?
На втором усб вход есть?
http://www.ebay.com/itm/DAC-WM8805-TDA1541-1-0J-I-V-output-OS-NOS-/321028867841?pt=UK_Sound_Vision_Compact_Shelf_Stereos&hash=item4abecfc701
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2012, 03:17:22 от Segun »

Оффлайн MPX

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: 0
  • Роман, г.Пермь
  • Поблагодарили: 0
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #204 : 25 Ноября 2012, 10:30:26 »
0
Во втором есть. "There are one CM102S chip to handle the USB input signal".
В первом только SPDIF. Но можно и докупить USB-SPDIF коробочку.
А по поводу трансформатора - у нас DAC6 и без него играет, а до оснастить им можно хоть кабель, хоть на разъем. Это не такая существенная доработка, как переделывать питание ЦАП в DAC6.   :(
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2012, 10:45:05 от MPX »

Оффлайн кудрявый

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: 0
  • Виталий
  • Поблагодарили: +4
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #205 : 26 Ноября 2012, 12:42:20 »
0
Вернусь к названию темы -  CS8416 Кит на Е-бае.   :)
Приехали с разных мест ОУ для замены установленного в ките  NE5532P.

Два куплены на форуме: OPA 1602A,  OPA 1662
и еще два в более надежном месте: LME 49860, LM 4562NA.

Вопрос к знатокам  - требуются ли изменения в схеме для их включения?
(например изменение полярности электролитов в цепи ОС , если ОУ отличаются по типу проводимости), а также нуждаются ли они в доп. конденсаторах по питанию (как более высокочастотные приборы)?

Оффлайн MPX

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: 0
  • Роман, г.Пермь
  • Поблагодарили: 0
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #206 : 26 Ноября 2012, 13:38:48 »
0
Вернусь к названию темы -  CS8416 Кит на Е-бае.

Я бы из названия принадлежность темы к чипу убрал, т.к. здесь собрана информация про совершенно разные киты с ибэя. Да и другие форумы в выборе ссылаются на эту тему.
В идеале бы вообще сделать фак со ссылками на темы о конкретных экземплярах, но уж больно рутинно  :%):

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #207 : 26 Ноября 2012, 14:12:06 »
0
кудрявый, Ищите в интернете даташиты на микросхемы, которые вы купили, сравниваете цоколевку с имеющейся у вас. Если цоколевка совпадает, напряжения питания максимально допустимые больше чем +/- 12в, то смело втыкаете в панельку новый ОУ вместо старого.
Дальше берете в руки приборы или собственные уши и проводите сравнение.

Оффлайн кудрявый

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: 0
  • Виталий
  • Поблагодарили: +4
Re: ЦАП 2496 + CS8416 Кит на Е-бае Ваше мнение.
« Ответ #208 : 26 Ноября 2012, 14:18:40 »
0
кудрявый, Ищите в интернете даташиты на микросхемы, которые вы купили, сравниваете цоколевку с имеющейся у вас. Если цоколевка совпадает, напряжения питания максимально допустимые больше чем +/- 12в, то смело втыкаете в панельку новый ОУ вместо старого.

Даташиты есть (в смысле доступны), но в них приводится только функциональная схема, как он устроен внутри (p-n-p или n-p-n) непонятно.  Просто есть печальный опыт замены в магнитофоне, где в цепи ООС стоял электролит.  Так вот потом выяснилась причина мыльного звука. Пришлось заменить электролит на неполярный.
К слову к данной схеме это не относиться, там нет электролитов (это я протупил, не посмотрел схему предварительно) ...  :wall:
Вопрос по рекомендуемым доп. конденсаторам по питанию все равно остается открытым...

Оффлайн lgedmitry

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: ЦАПоКит на Е-бае. Ваше мнение.
« Ответ #209 : 26 Ноября 2012, 15:56:52 »
0
кудрявый, Виталий, лм4562на - наше всё! Конденсаторы в питании можешь увеличить, а можешь и так оставить ;)

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
12 Ответов
13900 Просмотров
Последний ответ 05 Ноября 2014, 18:53:41
от 35101
17 Ответов
23008 Просмотров
Последний ответ 14 Октября 2012, 12:09:00
от Lynx
6 Ответов
10239 Просмотров
Последний ответ 08 Февраля 2013, 16:57:01
от technic
82 Ответов
28130 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2020, 05:05:56
от Segun
56 Ответов
10230 Просмотров
Последний ответ 31 Июля 2022, 16:31:15
от Werter