Автор Тема: РР на 6П3С-Е  (Прочитано 326495 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #390 : 30 Ноября 2013, 22:39:27 »
0
А если просто поставить параллельно сетевому выключателю конденсатор с последовательно включенным резистором, чтобы в нижнем положении на первичке было бы небольшое напряжение (не знаю какое, это просто мысль, надо проверить на практике), а при включении эта цепочка благополучно закорачивалась...? Резистор нужен для устранения мощного импульса при замыкании заряженного конденсатора

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #391 : 30 Ноября 2013, 22:42:09 »
0
al Ex, не стоит такого делать...

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #392 : 30 Ноября 2013, 22:56:15 »
0
Кстати почему все уперлось в это самое реле времени? Потому что оно есть и его надо поставить?

ДА, представьте себе. Поскольку у Василия Павловича имеет место быть, сей девайс, он его обязательно поставит!
Про схему включения контактов реле времени. Надо делать, как показал на схеме Александр (по аноду) или мой вариант (по накалу). По аноду, с закорачиванием резисторов, более привычно, и схемка весьма распространенная. По накалу, я делал дважды. Правда, на кенотронах 5Ц4С. Схемку подсмотрел у LYNX,  блок питания для усилителя VTA57.
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2013, 22:58:40 от Виктор kdtp »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #393 : 01 Декабря 2013, 10:11:11 »
0
Какой смысл в реле времени, кроме создания резких бросков тока при заряде разделительных конденсаторов через сетки заранее прогретых ламп?  :facepalm:



и добавил...
отскочил в первый ряд и уселся в кресло
а что сказала дама, котрая сидела в этом кресле? ;D

Это случилось на репетиции. Дам не было. Было лето, жара, и потому репетировали голые по пояс. :-)


Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #394 : 01 Декабря 2013, 10:36:19 »
0
А если просто поставить параллельно сетевому выключателю конденсатор с последовательно включенным резистором

И зачем тогда выключатель? Трансформатор останется подключенным с сети, даже при разомкнутых его контактах. Глупое предложение. Вы наверное забыли, что в сети переменка, а конденсатор обладает некой реактивностью.
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2013, 10:42:56 от Виктор kdtp »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #395 : 01 Декабря 2013, 10:38:48 »
0
Сетевой выключатель собственно видимо предусмотрен, он же подает питание на реле.
Впрочем и я за то, чтобы от реле отказаться... уж слишком я их не люблю.

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #396 : 01 Декабря 2013, 10:38:52 »
0
Какой смысл в реле времени....
Ни какого, но он его поставит, потому, что оно у него есть. Вот и советуем ему разные советы......

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #397 : 01 Декабря 2013, 12:23:24 »
0
Я предлагал сделать так. В схемах гитарных усилителей такое видел не раз. Только вместо контактов реле тумблер СтенБай.
Александр Николаевич! спасибо за подсказку!



и добавил...
Ни какого, но он его поставит, потому, что оно у него есть. Вот и советуем ему разные советы......

ВИКТОР ПРАВ! Оно (реле) есть, так почему его не поставить? Снять можно в любое время. Тем более, что имеется возможность включения как через реле времени, так и просто на прямую. На передней панели имеется общий выключатель сети, который включает силовой трансформатор. Через кнопку пуск имеем возможность включать реле времени, которое управляет промежуточным реле, контакты которого нормально закрыты.
В момент пуска контакты размыкаются, тем самым снимают управляемое напряжения до выставленного времени.  Когда реле времени отключается от сети. Через нормально закрытые контакты подается анодное напряжение. Реле времени работает только во время задержки.
 В блоке питания предложенного от Виктор kdtp 
И плавным включением  через резистор от TANk
Необходимо пром реле с более мощными контактами.
Вот отрыл у себя старое промежуточное реле ПЭ-37-44.

 У него более мощная контактная группа.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Характеристика



       Реле промежуточное ПЭ-37-44 220В      Цена 611.54 р.      
 
Назначение:
 
Реле промежуточное электромагнитное серии ПЭ-37 применяется в
цепях управления электроприводами переменного тока напряжением
до 440 В частотой 50 и 60 Гц и в цепях постоянного тока напряжением
до 220 В и является комплектующим изделием.
 
Структура условного обозначения:
 
ПЭ-37-ХХ-Х3
ПЭ-37 -серия
ХХ - сочетание замыкающих и размыкающих контактов
Х3 климатическое исполнение (У,Т) и категория размещения (3).
 
Технические характеристики:
 
Номинальное напряжение включающей катушки - 220В
Номинальный ток контактов - 6 А
Потребляемая мощность обмотки - 7 ВА
Время срабатывания реле - не более 50 мс
Время возврата - не более 50 мс
Механическая износостойкость  -  16 млн. циклов
Степень защиты механизма  - IP20 выводов  - IP 00
Диапазон рабочих температур  от минус 45 до 55 град.С
Габаритные размеры  -  34х90х93 мм
Масса  -  0,28 кг








и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2013, 12:40:04 от Василий Павлович »

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #398 : 01 Декабря 2013, 15:09:55 »
0
.....(реле) есть, так почему его не поставить?

Ну, ЧТО и ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ! А мы все – не надо, не надо….

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #399 : 01 Декабря 2013, 15:19:42 »
0
Василий Павлович. Послушайте Мишу и меня пенсионера. Не нужна вам задержка. А задержка заряда электролитов даже у прямонакального кенотрона более, чем достаточна.

и добавил...
А реле продати да купити горiлки.
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2013, 15:23:24 от Slava »

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #400 : 01 Декабря 2013, 15:50:44 »
0
Василий Павлович. Послушайте Мишу.....

Так, так ,так, Вячеслав, виходит, Миша «наш человек» и его, таки, надо слушать. А другие, што, а? Их, уже, не надо слушать?

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #401 : 01 Декабря 2013, 16:01:23 »
0
Василий Павлович. Послушайте Мишу.....

Так, так ,так, Вячеслав, виходит, Миша «наш человек» и его, таки, надо слушать. А другие, што, а? Их, уже, не надо слушать?
Ващет, Виктор, так оно и есь: вместо того, шоб настоять на ненужности этого реле, мы с Вами стали помогать ево приладить к усю

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #402 : 01 Декабря 2013, 16:08:17 »
0
Василий Павлович. Послушайте Мишу и меня пенсионера. Не нужна вам задержка. А задержка заряда электролитов даже у прямонакального кенотрона более, чем достаточна.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Я сегодня начал потихонечку собирать.

Намного проще купить чем продать.
и добавил
л...
А реле продати да купити горiлки.

Намного проще купить, чем продать. У меня продать не получается. А горілку можно купить и за пенсию. Вот ЕЁ как раз и хватит на несколько бутылок (Шутка)


и добавил...
Так, так ,так, Вячеслав, виходит, Миша «наш человек» и его, таки, надо слушать. А другие, што, а? Их, уже, не надо слушать?

Не смотря на мой пенсионный возраст и седьмой десяток лет, я только начинающий и много не знающий лампоповторитель. Я всегда слушаю всех.  Вы же советуете исходя из своего опыта и багажа знаний.
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2013, 16:15:58 от Василий Павлович »

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #403 : 01 Декабря 2013, 16:19:52 »
0
Вот интересно кто посоветовал его покупать!!!)))

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #404 : 01 Декабря 2013, 16:21:01 »
0
Ващет, Виктор, так оно и есь: вместо того, шоб настоять на ненужности этого реле, мы с Вами стали помогать ево приладить к усю
Раз не нужно...
Значит, снимаем эту задачу. Да и  места больше появиться.


и добавил...
Вот интересно кто посоветовал его покупать!!!)))
Миша! Ты же знаешь - Есть у меня такие.

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #405 : 01 Декабря 2013, 16:41:04 »
0
Так, так ,так, Вячеслав, виходит, Миша «наш человек» и его, таки, надо слушать. А другие, што, а? Их, уже, не надо слушать?
Миша ведь наставник дедушки. Да и сосед почти. Да и детство мое прошло в тех же краях. Знаменка. Совсем рядом с Мишей.

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #406 : 01 Декабря 2013, 16:42:38 »
0
Значит Вы с Мишей близкие земляки.

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #407 : 01 Декабря 2013, 16:50:59 »
0
Ващет, Виктор, так оно и есь: вместо того, шоб настоять на ненужности этого реле, мы с Вами стали помогать ево приладить к усю

 Сергей. Ну, очень хочется, Василию Павловичу сделать хороший усилитель. А, как нам завешал ИНТЕРЕНТ, у хорошего усилителя должна быть задержка по анодному питанию. Ко мне часто обращаются мои «односельчане» с просьбами о помощи в «строительстве» лампового усилителя. Ну, так вот, в их ТЗ на усилок, обязательно присутствует, раздельное включение анодного питания. Убедить их, НЕ использовать сей девайс, бывает очень трудно. Так, что….
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2013, 17:07:21 от Виктор kdtp »

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #408 : 01 Декабря 2013, 17:07:01 »
0
Я делал себе (и буду еще делать) на тумблере П2Т, один из полюсов(включается в среднем положении и остается включенным) разрывает цепь питания первички, второй (включается в верхнем положении)-вторички Время между первым и вторым щелчками определяется по настроению, это типа ритуал :D
Дешевле и проще не бывает, и надежность высокая. Это если очень хочется...
http://lib.chipdip.ru/584/DOC000584965.pdf

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #409 : 01 Декабря 2013, 17:10:05 »
0
....на тумблере П2Т....

Про тумблер понятно, а схемку можно?

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #410 : 01 Декабря 2013, 17:47:04 »
0
Василий Павлович, я вам давно говорил выбросить его, но вы упорно идете своим путем. А вот купить хороший силовик вам денег жалко. Хотя убеждал в этом неоднократно. Вместо этого тулите в усилитель ТС-180 и пытаетесь из него выдавить хорошее питание. Накупили кучу конденсаторов. Зачем??? Позвонить было не судьба, перед выбрасыванием денег. Ваша активность вводит меня в ступор. Коллеги должны ломать голову куда втулить, то что вы напокупали.
Я ухожу в сторону. Запарился уже.

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #411 : 01 Декабря 2013, 17:55:42 »
0
Я ухожу в сторону. Запарился уже.

Это, как его..... накипело, однако.....


и добавил...
....на тумблере П2Т....

ТовариСЧь al Ex, а с Вами не закончили - схему в студию!
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2013, 18:01:14 от Виктор kdtp »

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #412 : 01 Декабря 2013, 18:01:46 »
0
Василий Павлович, я вам давно говорил выбросить его, но вы упорно идете своим путем. А вот купить хороший силовик вам денег жалко. Хотя убеждал в этом неоднократно. Вместо этого тулите в усилитель ТС-180 и пытаетесь из него выдавить хорошее питание. Накупили кучу конденсаторов. Зачем??? Позвонить было не судьба, перед выбрасыванием денег. Ваша активность вводит меня в ступор. Коллеги должны ломать голову куда втулить, то что вы напокупали.
Я ухожу в сторону. Запарился уже.

Миша!  Причем тут силовой трансформатор, его, вполне хватает, тебя смущаете кенотронное питание? Так ты же сам столько говорил и сравнивал кенотрон и диод!!!! А я ж тебе верю!

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #413 : 01 Декабря 2013, 18:14:51 »
0
Я делал себе (и буду еще делать) на тумблере П2Т....

Ну, и в-третий, в последний раз. СХЕМУ В СТУДИЮ! Хотя, точно знаю – схемы не будет.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #414 : 01 Декабря 2013, 19:37:03 »
0
Ну, и в-третий, в последний раз. СХЕМУ В СТУДИЮ! Хотя, точно знаю – схемы не будет.
Я догадываюсь что на этом тумблере сей финт невыполним?
Миша!  Причем тут силовой трансформатор, его, вполне хватает, тебя смущаете кенотронное питание? Так ты же сам столько говорил и сравнивал кенотрон и диод!!!! А я ж тебе верю!
ТС180 кривой от рождения и требует не менее 5-6 витков на вольт... вместо 3.7 по факту.
Диод диоду рознь... Миша вроде как говорил за ультрафасты :v:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #415 : 01 Декабря 2013, 20:13:51 »
0
Миша вроде как говорил за ультрафасты
давно уже применяю her207, fr207, uf4007

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #416 : 01 Декабря 2013, 20:20:32 »
0
Миша!  Причем тут силовой трансформатор, его, вполне хватает, тебя смущаете кенотронное питание? Так ты же сам столько говорил и сравнивал кенотрон и диод!!!! А я ж тебе верю!
Василий Павлович. Так вы же сами раньше в светлое будущее верили и коммунизм небось строили. Теперь, говорят, в бога верить надо. В коммунизм никогда не верил, посему уехал, когда хлеб еще по 16коп был и водка 2.87. И в кенотроны никогда не верил. Да и в шотки тоже.

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #417 : 01 Декабря 2013, 20:47:49 »
0
ТС180 кривой от рождения и требует не менее 5-6 витков на вольт... вместо 3.7 по факту.
Диод диоду рознь... Миша вроде как говорил за ультрафасты [/quote]

Силовой трансформатор ТС-270-1

 Полностью перемотан под те напряжения которые указаны ниже

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн volli

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 493
  • Репутация: 6
  • Владимир г. Псков
  • Поблагодарили: +959
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #418 : 01 Декабря 2013, 21:53:28 »
0
Немного запоздал на счёт реле задержки -  а если его использовать для шунтирования резистора в цепи заряда анода?  Пока нагреваются накалы -  через высокоомный резистор идёт подзарядка конденсаторов анодного питания, а через определённое время реле шунтирует этот резистор и полное анодное поступает на лампы. И волки сыты и овцы целы :v:
Василий Павлович, а можно токи обмоток перемотанного ТС-270?
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2013, 22:47:55 от volli »

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: РР на 6П3С-Е
« Ответ #419 : 01 Декабря 2013, 22:00:46 »
0
Ну, и в-третий, в последний раз. СХЕМУ В СТУДИЮ! Хотя, точно знаю – схемы не будет.
Пардон, зачитался...

У нас тут типа революции, такое нечасто бывает

Дык схемы то и нет, как таковой, я же на пальцах объяснил:
один полюс тумблера, который замыкается в среднем положении ручки и остается замкнутым в верхнем-это цепь первички (220 в)
второй полюс, который включается только в верхнем положении ручки-это анодное питание.
В среднем положении лампы разогреваются, напряжение смещения присутствует
в верхнем добавляется анодное
Что-то не так?
Полюс-это я имею в виду контактную пару (как когда-то учили)
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2013, 22:08:10 от al Ex »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
82 Ответов
93835 Просмотров
Последний ответ 09 Декабря 2013, 20:30:06
от khvilon
38 Ответов
35617 Просмотров
Последний ответ 02 Сентября 2015, 14:27:23
от LiDer
25 Ответов
25727 Просмотров
Последний ответ 01 Августа 2012, 05:36:31
от ToxiN
311 Ответов
212933 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2015, 12:58:42
от yury
98 Ответов
84170 Просмотров
Последний ответ 12 Июля 2014, 10:20:23
от yury