Автор Тема: 6н8с и 6п43п-е  (Прочитано 186935 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #180 : 19 Февраля 2014, 10:36:28 »
0
Сигнал на выходе появляется из за того что через первичную обмотку трансформатора выходного идет переменный ток.
А у нас последовательно включены ЛМ-ка, лампа и трансформатор. Ток в цепи неизменный - его ЛМ-ка держит стабильно. Что будет на выходе трансформатора? - правильно Рубен сказал
Вообще. Полная тишина

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #181 : 19 Февраля 2014, 10:49:23 »
0
Сигнал на выходе появляется из за того что через первичную обмотку трансформатора выходного идет переменный ток.
А у нас последовательно включены ЛМ-ка, лампа и трансформатор. Ток в цепи неизменный - его ЛМ-ка держит стабильно. Что будет на выходе трансформатора? - правильно Рубен сказал
Вообще. Полная тишина

Кстати, недостаток этот можно в достоинство превратить. Прежде чем поставить лмку, или чего ещё в катоды двухтакта, собираем однотакт сеей. Врубаем на полную громкость и слушаем. Чем меньше слышно- тем лучше лмка. Или это не показатель?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #182 : 19 Февраля 2014, 13:11:05 »
0
собираем однотакт сеей.
можно же проще сделать. более того мне Александр на ушко нашептал в личку написал интересный момент. про то что лмка тупо сдохнет в какой то момент

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #183 : 21 Февраля 2014, 01:21:24 »
0
Сделал фиксу. Звуку только похорошело, стал более разборчивый.
Режимы смещения ламп 6п18п правой -13,8 у другой -10,4 У обоих ток потребления на холостом ходу 50мА. (оторвал анодку, и замерял мультиком)

Вот смотрю на оскоп как аудио сигнал по сетке ёрзает, в пике напруга доходит до -0,4вольта Это не страшно??





и добавил...
А почему цоколь в районе контактов щелкает, когда лампу выключаю. Цокает даже если он еще не успел нагреться, слегка теплый.

и добавил...
Такс, глюки с одной лампой: На сетке внезапно устаканилось 0в, и лмлка сильно раскалилась. Но живая, так как на холодную лампу напряжение держит -10,4 потом подымается до нуля.  Сеточный резистор 47ком, падение напряжение на нем 0,6в
Это саморазогрев чтоли?
« Последнее редактирование: 21 Февраля 2014, 01:40:20 от WolfTheGrey »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #184 : 21 Февраля 2014, 02:41:55 »
0
Это саморазогрев чтоли?

Это либо 47к дохлые, либо - лампа загазована. Прожарь её несколько часов в духовке - может помочь


Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #185 : 21 Февраля 2014, 07:06:43 »
0
Это либо 47к дохлые, либо - лампа загазована. Прожарь её несколько часов в духовке - может помочь
еще похожее бывает когда анод отрывают и лампа на второй сетке пытается режим держать.
оторвал анодку, и замерял мультиком
падение на резисторе чем не устроило?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #186 : 21 Февраля 2014, 07:27:53 »
0
(оторвал анодку, и замерял мультиком)
Измеряй падение напряжения на катодном резисторе известного номинала. Правильнее и безопаснее.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #187 : 21 Февраля 2014, 08:23:06 »
0
еще похожее бывает когда анод отрывают и лампа на второй сетке пытается режим держать.
У меня было такое: анод в панельке плохо контачил. Резистор ОМЛТ-о.25 100 Ом последовательно со второй сеткой пшикнул очень шустро. ЛАмпе - ничего.  :d_know:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #188 : 21 Февраля 2014, 09:10:16 »
0
100 Ом последовательно
я когда такое заметил меньше 2вт в ламповые схемы не совал  ;D

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #189 : 21 Февраля 2014, 09:26:44 »
0
Та это нормально что аудио сигнал устанавливает на сетке нулевое напряжение?
Просто когда лампу замкнуло, я ее гонял в полную громкость, сигнал доходил до 0,6в. Если не давать сигналу брать высоту не более -3,5вольт, то лампа работает без укоризненно. Может и громче можно сигнал подать, но не хочется очередной раз нюхать зажаренную лмку.

Сейчас в катоде резисторов нет, подумываю туда воткнуть резистор в 0,33 ома и зашунтировать большим эллектролитом, чтоб отслеживать ток лампы по постоянному току. Тогда можно будет опером автоматически корректировать напряжение смещения сетки.
Или это уже лишнее?

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #190 : 21 Февраля 2014, 10:04:27 »
0
Та это нормально что аудио сигнал устанавливает на сетке нулевое напряжение?
Напряжение смещения и выбирают таким образом, чтобы предотвратить появление тока в сетке. Многие рекомендуют, чтобы при макс. амплитуде входного сигнала Uсм не превышало -1В (но все равно надо смотреть на ВАХи конкретной лампы).
Сейчас в катоде резисторов нет, подумываю туда воткнуть резистор в 0,33 ома и зашунтировать большим эллектролитом, чтоб отслеживать ток лампы по постоянному току
Поставь резистор 1-10 Ом, причем без конденсатора, при таком резисторе он погоды не делает. Резистор такой величины тоже на погоду не влияет :)

П.С. можно и 0.33 Ома, только погрешность измерения на нем будет выше.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #191 : 21 Февраля 2014, 10:07:09 »
0
Сейчас в катоде резисторов нет, подумываю туда воткнуть резистор в 0,33 ома и зашунтировать большим эллектролитом, чтоб отслеживать ток лампы по постоянному току.
Резистор 1 Ом. Тогда напряжение в милливольтах соответствует току в миллиамперах. Шунтировать не надо. Можно даже 10 Ом поставить без шунта (проволочный). Получится в катоде небольшой дроссель, который на радиочастотах будет давать отрицательную ОС и препятствовать самовозбуждению.


Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #192 : 22 Февраля 2014, 00:58:02 »
0
Яж совсем забыл показать вам свои малиноыые катоды :)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #193 : 22 Февраля 2014, 08:02:50 »
0
Малиновые катоды это нормально.  Главное чтобы не малиновые аноды.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #194 : 22 Февраля 2014, 08:11:51 »
0
Почему на одной лампе 6п18п сеточный резистор 1 ватт греется?, и уже немножко почернел. Все остальные остальные резисторы холодные.

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #195 : 22 Февраля 2014, 08:33:53 »
0
Погляди какой ток через него течет. Наверно у тебя проблемы со смещениеми саморазогревом лампы.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #196 : 22 Февраля 2014, 09:07:09 »
0
поменяй лампы местами. мож все таки одна того :(

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #197 : 22 Февраля 2014, 09:47:41 »
0
А что это даст? замена ламп.
А ток через резистор: (разница напряжений на сетки и самого смещения 0,6в)/47к=0,012мА
По крайней мере лмки не греются, едва теплые.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #198 : 22 Февраля 2014, 09:54:26 »
0
WolfTheGrey, посмотреть будет ли греться резистор с  другой лампой.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #199 : 22 Февраля 2014, 10:06:17 »
0
А ток через резистор: (разница напряжений на сетки и самого смещения 0,6в)/47к=0,012мА
Непонятно...  На последней схеме (пост 149) лампа включена в УЛ-режиме. О каком резисторе идет речь и где он стоит? И о какой разнице напряжений идет речь?

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3931
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #200 : 22 Февраля 2014, 10:40:34 »
+1
И о какой разнице напряжений идет речь
И есле в первой сетке чернеет одноваттный резистор :o

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #201 : 22 Февраля 2014, 11:38:40 »
+1
Та и я об этом, уже не первый раз замечаю, что калькулятор не сходится во мнениях с мультиметром.
Поменял лампы местами, перенастроил режимы под 50мА в покое. А тот резистор как грелся... видать  бракованый.
« Последнее редактирование: 22 Февраля 2014, 11:41:19 от WolfTheGrey »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3931
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #202 : 22 Февраля 2014, 12:36:55 »
+1
А тот резистор как грелся..
Алексей, первая сетка для такого должна быть под существенным ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ относительно катода потенциалом (десятки вольт). Лампа, естественно, полностью открыта, ток лимитируется эмиссионной способностью катода. При штатных напряжениях на остальных электродах "левой" лампы (не в смысле качества, а режимов  :D) гибель ее от перегрева быстра ...
Я уже предлагал пройтись по электродам осциллографом (настоящим, не звуковухой компа!)
Возбуждение, на таких "соплях"-вполне закономерное.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #203 : 22 Февраля 2014, 12:39:51 »
+1
А не может ли там быть постоянка от источника?

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #204 : 22 Февраля 2014, 21:08:11 »
+1
А не может ли там быть постоянка от источника?
Постоянка от источника может влиять только на первый каскад (да и то он "закрыт" входным конденсатором), а речь идет о выходном каскаде...

Оффлайн 20miha20

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Репутация: 0
  • Михаил Ижевск
  • Поблагодарили: +8
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #205 : 22 Февраля 2014, 21:10:19 »
+1
А разделительный конденсатор не в утечке (пробит)?

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #206 : 22 Февраля 2014, 22:33:33 »
+1
На сетке минус 15 вольт.
Либо он греется от самой лампы, так как контакт панельки ПЛК-9 только этот самый жесткий, либо я нифига не понимаю.

и добавил...
Стоит ли делать в пред М-повторитель? Тогда смогу применить супер музыкальные К40-у9, они всего то на 200в рассчитаны.
« Последнее редактирование: 23 Февраля 2014, 00:22:41 от WolfTheGrey »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #207 : 23 Февраля 2014, 07:33:40 »
+1
К40-у9, они всего то на 200в рассчитаны
Это на них написано 200в? Тогда они легко все 300 а то и больше выдержат. Пробуй не боись. Насчет супермузыкальности - ну тут ты их сам услышать должен и либо поверишь в этот миф либо убедишься в том что это именно миф.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #208 : 23 Февраля 2014, 08:44:05 »
+1
WolfTheGrey, на сетке -15, это понятно. а падает на нем сколько?

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: 6н8с и 6п43п-е
« Ответ #209 : 23 Февраля 2014, 10:07:37 »
+1
да писал же много раз, падает на этом сеточном резисторе 0,6в. Я и поставил его такого маленького, потому что когда стоял резистор в 300ком падало не допустимо большое напряжение в 2,5-3 вольта. Не в том, что не допустимо, а чтоб был запас для лм317, она ведь не надувной шарик по напряжению.

На счет конденсаторов: стоят сейчас К73-17С, вроде не жалуюсь.

Так стоит делать М-повторитель в пред? Или особой разницы не услышу с резистивной нагрузкой лампы с общим катодом.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
5 Ответов
10423 Просмотров
Последний ответ 11 Мая 2011, 19:22:17
от Гocть
7 Ответов
11271 Просмотров
Последний ответ 15 Апреля 2013, 13:07:29
от ВКН
38 Ответов
40235 Просмотров
Последний ответ 10 Апреля 2014, 13:09:25
от technic
30 Ответов
29049 Просмотров
Последний ответ 03 Июля 2014, 09:45:45
от Segun
6 Ответов
10147 Просмотров
Последний ответ 04 Мая 2015, 05:09:07
от misa