Автор Тема: Простой высококачественный ушник с RCL-электро. И конструкции на его основе.  (Прочитано 668 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2305
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +713
Приветствую всех. На форуме RCL-электро, была разработана и реализована простая схема композитного ушничка: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Он восхитил меня своей универсальностью и гибкостью. К тому же, одним из форумчан, была высказана идея реализации его, в качестве выходного звена, на ТРА1308. Мне стало интересно, а что енто собственно за зверь такой? Почитал даташит, потом поискал в интернете и нашёл вот это: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Замечательная готовая платка. Стоит копейки. Купил. Поставил на макетку.
Посмотрим, что он может. После теста на осциллографе, пришлось плату слегка модифицировать, до даташитовского варианта:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Сначала тестил половинку. Питание 5 В однополярки. Нагрузка 32 Ом: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Ндя... ??? Как-то хиленько... А если запараллелить: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Так уже получше. Но всё равно, не фонтан. Забегая вперёд, выяснил, что оказывается плату нужно было больше переделать. Ладно, а что даст закомпозитивание? Раздербанил одну платку и микру из неё перепаял на площадку, чтобы она ставилась в панельку. Но оказалось, имеется проблема, которую с наскока не решишь. После нескольких экспериментов, родилась такая версия этого композита, который был собран на макетке: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
И получилась такая схема: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Конденсатор на выходе решает проблему постоянки. Общую ось не удалось ввести, она ухудшала параметры и шумку.
 Из нюансов, выяснилось, что земли нужно компоновать особым способом, мало того, что нужно отделять сигнальные и питающие, по принципу звезды, ещё и земля выходной микры должна тянуться отдельной линией и питание предварительного усилителя, должно быть отвязано от оконечного. Тогда получаем минимальные искажения и великолепную шумку! В противном случае, шумка ухудшается на 20-25 дБ!
С соблюдением же этих условий, в чём очень помогает безпаечная макетка, получились такие спектры:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Вот, это уже хорошо! :v: Слушать можно. Минус один. Максимальная неискажённая амплитуда на 32 Ом= 768 мВ. Да, для наушников с сопротивлением 50 Ом, и амплитуда будет поболе и качество может и чуть получше. Но для более высокоомных наушников, эта схема уже не настолько годная...
 И тут, на своё счастье, вспомнил, что у меня уже 2 года валяется плата от ЧД, ушника на ТРА6120. Мме звук этой микры не нравился. Но, как оказалось, я просто не умел её готовить... ;D Теперь научился.
 Итак, вот оригинал: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и его схема: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
На сайте ЧД, про эту плату, можно почитать подробнее. Единственно, её тоже нужно подербанить и переделать. Танталы, которые зачем-то поставили на питание, бывает взрываются. Убрал танталы и хиленькие электролиты и временно поставил другие. Переменник тоже буду убирать(ещё не решил). На микру наклеил небольшой радиатор. Остальное оставил как было: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Итак, что же нам выдаёт эта плата? Начну снова с половинки. Нагрузка те же 32 Ом/ питание двухполярка 12 В: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
430 мВ -это максимальное напряжение на 32 Ом, которое удалось получить от этой схемы, при напряжении на выходе, которое выдаёт моя карта. Но что печально, это далеко не даташитовские показания! :d_know:
Ладно, а что даст запараллеливание:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот! С этим уже можно работать! Стало несколько получше. Ну что, используя, в качестве предварительного каскада, схему с RCL-электро, получаем следующие композиты: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Оба обладают великолепными параметрами, единственно, композит с одной микрой передаёт более лучше фоновые и слабые звуки. С двумя микрами, фоновые и слабые звуки, приглушаются. Но это на любителя. Зато максимальная выходная амплитуда, больше у ушника с 2-мя микрами. Максимальные напряжения нужно перемерить... Я уже не уверен, что снимал их на этих микрах или на других... Слегка запутался...  :d_know: Осциллограммы выложу позже. И тут лучше всего, по звучанию, проявила себя микра 4580(как впрочем и в германиево-кремниевом ушнике) Остальные микры, даже более качественные, понравились меньше. Но это уже чистая вкусовщина... :d_know:
Ну и что мы имеем в композите на одной микре, на входе. 460 мВ rms/32 Ом: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 При 2 В rms/32 Ом: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
А вот на композите при 2-х микрах на входе(полный композит) 460 мВ rms/32 Ом: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 При 2 В на 32 Ом, имеем почти те же показатели( но несколько лучше) так что смысла повторять это не вижу...
Далее, будет тест исходника на разных микрах( так как во многих ЦАП используется выхлоп на микрах, в том числе и в ушниковом выходе. Было интересно поведение этого композита на обычных микрах, на маленькую нагрузку(32 Ом)) и потом поставил на выход тот же буфер как и в своём варианте Омиклона и в ушнике на 157УД2. О чём в этой теме упоминал. Пришёл к выводу, что качество полного композита, зависит в основном от буфера, от первых 2-х микр оно зависит меньше.
 Опять же, нужно поиграть с точками заземления. Будет ли аналогичный эффект, как в ушнике на ТРА1308? ???

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
была высказана идея реализации его, в качестве выходного звена, на ТРА1308

Была только идея, и как обычно Игорь пошел по скользкой наклонной :laugh: Во первых там коррекция очень не простая, несмотря на название, и завязана на скоростные и частотные свойства обоих ОУ. Это как на Субару Импреза поставить турбонаддув и получить ракету с 500лс как у Кена Блока, Субару у нас не было, была десятка убитая, турбины тоже нет, поставили заднее антикрыло и тонировали окна, но по мотивам Субару Кена Блока, мир его праху.
И получилась такая схема:

В выхода 1308 хотя бы по Ому резисторы поставил?
Общую ось не удалось ввести, она ухудшала параметры и шумку.

Потому, что компоненты совсем не для этого.
Композит полный на ТРА6120

Который с названием темы не имеет вообще ничего общего, его скорее надо к http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=7229.0 а все что есть там, стереть.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2305
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +713
Марат, я с тебя удивляюсь... Ты схемы хотя бы смотрел? Сравнивал? У 1308 на выходе 22 Ом стоят. В "родной" его плате - да, никаких сопротивлений не было. Точнее, зачем-то после конденсатора стоят "нагрузочные"
10 к!  :laugh: Непонятно зачем...  ???
 В ушнике на 6120, первый каскад практически соответствует исходнику. Номиналы входных резисторов чуть уменьшил, 6120 заменяет 2-ю микру оригинала, а во второй схеме, всё аналогично, но перенёс резистор оси, за дополнительный буфер, которым выступила 6120. И мои варианты относятся ко второй части названия темы: схемы на её основе...
 И я совсем не ставил перед собой задачу - повторить исходник. Я поставил задачу - воплотить идею. Я её выполнил. За исходник, пусть авторы отвечают. Я отвечаю за свои варианты. Пусть у меня и получился "китайский автопром"...  :d_know: Могу повторить твои же слова, о не желании и про невозможность, приобрести оригинал предложенной в конструкции авторами, микры. Я пошёл другим путем: сделал из доступного. И получилось не многим хуже! Звучат обе конструкции - хорошо, претензий к звуку нет. Зато есть простота и дешевизна, что всегда привлекает. А тонкости наладки и "подводные камни" о которых я упомянул, особенно в схеме с 1308, ну так выбирайте посильную схему, пользуйтесь приборами и будет вам счастье... На 6120 схема не такая капризная.
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2024, 18:32:09 от GoRs »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Ты схемы хотя бы смотрел? Сравнивал?
Игорь, Игорь :facepalm: и кто сегодня принял изрядную дозу :laugh: , не ну что, я то принял ;D, 22 стоят после суммирования, а до???

и добавил...
Две половинки грузят друг друга, если что.

и добавил...
В ушнике на 6120, первый каскад практически соответствует исходнику.
Только цепочкой между входами? она тут не при чем и весь смысл в общей.
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2024, 21:03:01 от Злой »

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2305
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +713
Марат, извини, не понял, сначала о чем ты... И если бы они грузили друг друга, было бы падение выходного напряжения и ухудшение параметров. Сейчас выходное напряжение 2-х половинок больше, чем у одной. Но я проверю ещё раз, хоть до этого и пробовал подключать как ты говоришь. Проведу тест на осциллографе, дабы было более понятно. И да, уже сталкивался с подобным. Не все микры полезно параллелить.

Оффлайн Vater

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +19

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Не все микры полезно параллелить.
Может тебе крупно повезло и половинки абсолютно идентичны.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2305
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +713
Vater, благодарю! :fr: :drink: Перепутал. ;-[ Начал с ТРА, а потом уже TDA-шки пришли. И по привычке так и называл...
Ну и будем разбираться, правильно у меня или нет? Для начала, сдвоенная микра. Имеем на выходе(напоминаю, синим - выходной сигнал. Нижний ряд - значение сетки, второй снизу - напряжения по входу/выходу и время нарастания на выходе, правый верхний угол - частота):(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Половинка: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Видно, что напряжение у сдвоенной больше. Просадки нет.
Далее, обнаружил, что по схеме исходника сигнал на выходе такой:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Пришлось ввести дополнительную RC- цепочку. Теперь сигнал на выходе такой: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Далее, чтобы не было разночтений, привожу скорректированную схему с цепями и точками заземления и организацией питания, для минимизации помех: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Теперь о вопросу запараллеливания. Для начала, сделал всё "правильно". Чисто по даташиту. 2 независимые половинки, со своими осями, входными конденсаторами и сопротивлениями по 22 Ом по выходу. Всё остальное осталось так же. Выход 460 мВ(здесь и дальше в rms)/32 Ом. Имеем: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Как видим, качества нет. тогда я выкинул входную цепь 2-й половинки и запараллелил инвертирующий вход. Выходы и сопротивления в осях остались независимыми. Стало лучше:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Но было же ещё лучше! После того, как восстановил свой вариант со сдвоенными половинками и правильно подключил все соединения стало вот так: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
От конденсаторов в точке создания половинного потенциала питания на неинвертирующем выходе, отказался. Давали помехи: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Хотя макет открытый, нужно накрыть его заземлённой сеткой и посмотреть, будут ли помехи идти? ???
 Ну, как я и говорил, если неправильно организовать земли, то получаем вот такую шумку: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Так что, Марат, в моём случае это не везение, а правильный выводы, на основе анализа работы схемы.
Ну и несколько позже, не знаю, успею ли до праздников, я проведу анализ работы исходника( на 4580 и на других микрах) и работу исходника в связке с вариантом буфера на основе Элиота: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Заметил ошибку. Я написал инвертирующий выход...  :d_know: Имелось ввиду подключение неинвертирующего входа 1308 к средней точке резисторов.
« Последнее редактирование: Вчера в 15:16:01 от GoRs »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
0 Ответов
8772 Просмотров
Последний ответ 23 Января 2012, 09:27:15
от hippo64
46 Ответов
37709 Просмотров
Последний ответ 15 Апреля 2014, 19:08:32
от kotofey
4 Ответов
17701 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2012, 16:30:58
от Олегин
235 Ответов
103536 Просмотров
Последний ответ 11 Июня 2020, 15:07:57
от Mega_Watts
706 Ответов
102822 Просмотров
Последний ответ 22 Марта 2023, 09:20:53
от Злой