Автор Тема: Реставрация или апгрейд? Акустика Эстония - стерео.  (Прочитано 54303 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
А какая добротность динамика, какие вообще параметры Т-С.
Самого  6ГД 2 - в районе 0.7 плюс индуктивность 1.1 Ом...вместе 0.8-0.9 минимум. Тут ЗЯ я вообще не могу представить.... :%):

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865

Оффлайн misa

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +158
На всех форумах , где обсуждали 6гд2, родное оформление самое  удачное,исходя из объёма и массы. Поменять электролиты, нутро корпуса  обклеить шумопоглотителем,  и слушать, получать удовольствие.

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Интересно чем таким липким промазаны подвесы 6ГД2? такое ощущение, что их вчера мазали... Герлен?
Скорее всего это натуральный каучук. Если развести пожиже клей из велоаптечки получается нечто похожее.

Оффлайн misa

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +158
Там нижний объём работает , Резонатор настроен на взбрык 6гд2 по моему на 200гц.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
В нижней части колонки имеются 2 отсека - акустических резонатора. Их размеры - 260*231*245 мм и 260*109*245 мм. Больший резонатор соединен с общим объемом отверстием в горизонтальной перегородке Ø28*10 мм, а меньший - Ø43*20 мм (возле этого отверстия приклеен второй слой фанеры). Частоты настройки резонаторов зависят от указанных размеров.

Механический резонанс в колонке этого размера при отсутствии акустических резонаторов приводит к подъему АЧХ в районе 70 Гц на 7...8 дБ. Акустический резонатор бОльшего размера настроен как раз на эту частоту и компенсирует подъем, однако, создает подъем АЧХ на 5...6 дБ на частотах 62 Гц и 110 Гц. Резонатор меньшего размера настроен на 110 Гц, компенсируя подъем АЧХ здесь, но создавая подъем на 1...1,5 дБ на частотах 90 Гц и 140 Гц. Таким образом, применение объемных акустических резонаторов приводит к выравниванию АЧХ в области низких частот. (С)

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
В нижней части колонки имеются 2 отсека -
А все равно нихто не читает... :laugh:
Ты уже какой раз расказываешь? ;D

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Я к тому, что это ленинградские инженеры разрабатывали, а не эстонские рыбаки и читатели радиофорумов :D

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Почему, читаем.......коллега с Веги, опубликовал в своё время ОЯ на двух 6гд2....так вот он там озадачился установкой резонаторов, по типу что Сергей изложил.....надо глянуть ..

...о нашёл

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65268&highlight=6%E3%E42
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2020, 16:45:32 от das »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Не, теоретически резонансная должна остатЬся
Очень слабо верю. Хде эта теория? Компрессии в ящике не будет? Ваще? А у ПАС сопротивление будет? Там чето натянуто будет, чтобы создавать сопротивление?
Вообще то надо просто посчитать по формуле частоту резонанса динамика в этом закрытом объеме. Может и несущественно.


Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Заменил емкости на белый Мундорф, немного звукопоглотителя на стенки и под него вибропоглотитель.
Пока слушаю так. Вкладывать средства в такие системы больше не стоит, думаю. Играет получше С-90 точно, но это не предел мечтаний.
Замена кондеров "вау-эффекта" не дала. Очень не любят громкость. СЧ быстро перегружается и начинает "срать". Прикольно послушать ОЯ, конечно. В этом плане опыта не было.   

и добавил...
А еще - очень хорошо уживаются в комнате по басу.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
35 лет назад "проектировал" на 6ГД-2 эстрадные колонки. Глянул в какой-то справочник: ЗЯ - 105 литров на голову. Забубенили мы две "телефонные будки" о девяти динамиках каждая и объёмом по кубометру :laugh:  Молодость :yah: Как оно орало! Ураган!

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Тут ЗЯ я вообще не могу представить....
Только ты можешь сравнить звук с закрытой стенкой и без.
Тебе решать.

У ОЯ на мой взгляд есть существенный минус: на приличной громкости в неподготовленном помещении колонки " орут" на середине из за отражений от излучения сзади.
Но если слушать не до плешки этого не слышно.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
в неподготовленном помещении колонки " орут" на середине из за отражений от излучения сзади
Имеешь ввиду средник без колпака? А орать стали, ты прав. По НЧ лучше стало в ОЯ и на шипах. А вот СЧ - сомнительно. Может колпак и верну. Но очень сильно звук отличается с ним и без.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
и на шипах.
У Симфонии-2 колонки на ножках были. Попробуй на табуретки поднять...

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Мне кадется срет еще и необычное крепление ГД на передней панели - сзади. Получается , что перед каждым динамиком, кроме ВЧ есть еще столб воздуха и две острых грани пропила.

и добавил...
У Симфонии-2 колонки на ножках были. Попробуй на табуретки поднять...
Тогда НЧ будут близко к центру пол-потолок...но попробую. А так я их наклонил шипами.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Имеешь ввиду средник без колпака?
Ну назад то он тоже стал излучать. Плюс переотражения от нутра ящика, плюс от стен.
Но может он банально перегружается от того, что хилый и не держит мощу.
Фильтр, обрезающий низы там простенький, дин все равно дергается сильно на нч.
Амплитуда смещения подвижки растет на 12 дб на октаву вниз, если чо.



и добавил...
Получается , что перед каждым динамиком, кроме ВЧ есть еще столб воздуха и две острых грани пропила.
Это такой мизер...

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Да по-любому для тех лет это очень хорошая акустика. А я душу отвожу, есть чем поиграться в самоизоляции :drink:

и добавил...
Но может он банально перегружается от того, что хилый и не держит мощу.
Однозначно.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
У Симфонии-2 колонки на ножках были. Попробуй на табуретки поднять...
Чем ближе к полу, тем больше нч. И гудежа, если он есть. ;D

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Это такой мизер...
На АЧХ это видно будет сильно...Но мы слушаем и прямой и отраженный звук..поэтому, в общем, не сильно повлияет.


и добавил...
И гудежа, если он есть
Вот насчет шудежа они меня порадовали - бас легкий и четкий, хоть и не глубокий. :v:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Ну и родной усилок ватта 3 - 4, а не Миллениум :D

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Очень слабо верю. Хде эта теория? Компрессии в ящике не будет?
Это я про ПАС писал, в ящике естественно и резонансная и добротность вырастут. Если добротность 0,7 то ОЯ самый раз или ЗЯ большого объема, как и рекомендуют.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Вот и я про то, что надо дождаться ГУ, а до того колонки не портить.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Я аккуратно, с возможностью все вернуть к первоначальному виду.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Это я про ПАС писал
Так и я про ПАС писал. Оно то сопротивление должно некое создавать, иначе нафик оно надо или это не пас.
А раз сопротивление есть, есть и поднятие давления внутри коробки. А раз давление растет, резонанс тоже.


и добавил...
надо дождаться ГУ,
ГУ возможно изменит звук на середине. И наверно там есть тембра! НЧ и ВЧ ! :yah:

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
наверно там есть тембра! НЧ и ВЧ !
Очень даже наверняка.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
А раз давление растет, резонанс тоже.
Но добротность за счет сопротивления ПАС уменьшается быстрее, должна по крайней мере, в этом и смысл ПАС.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Но добротность за счет сопротивления ПАС уменьшается
Марат, добротность это одно, а резонанс подвижной системы, это другое.
Лично мне ПАС как то не удавалось ни разу. Так чтобы ух!
По измерениям видно, на слух не особо, только низов меньше. Низов добавишь, искажения растут, не особо слышно, но по измерериям на порядки!
Вот корректор Линквица с фи мне подфартило, я был в восторге аж 4 раза!




и добавил...
должна по крайней мере, в этом и смысл ПАС.
Если быть точным, смысл ПАС в демпфировании АС, т.е. улучшении передачи ей импульного сигнала.
Это основная цель.
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2020, 19:04:07 от dimonos »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
nullЛично мне ПАС как то не удавалось ни разу. Так чтобы ух![/quote]
А потому, что ПАС трудно рассчитать и трудно предсказать результат, в отличии от того же Линквица и фазоинвертора, которые предсказуемо рассчитываются.

и добавил...
Я тоже пробовал клеить окна, но как то не особо.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Насчет герлена и пропиток им чего то там.
Мой некоторый небольшой опыт действий по методике номер 2 из Радио дал слышимый для меня положительный эффект. Стало больше деталей, на слух стало глаже, динамики в целом работали лучше.
Слышно было достаточно хорошо. В смысле изменения в лучшую сторону.
Домазывал я в основном ширпотребные дины, в основном овальные типа 1гд ххх, 2гд40 и некоторые другие.
Динамики диаметром 200мм я не трогал.
Мазанина гофра меня особо не впечатлила по звуку, а вот когда пропитывался и диффузор и подвес, понравилось. 3гд-45, которые столи в Горизонтах, дорабатывались массово. Минус- пропадали вч до где то 9- 10 кгц, поэтому мы довешивали пищалку.
Получалось, что ощутимо улучшались динамики с легким и тонким диффузором.
Так, что Олег, если есть герлен, чем его развести, процедить и некие подопытные динамики взамен сч, то вполне можно попробовать. Орать дины после пропитки точно перестают.




 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
35 Ответов
30391 Просмотров
Последний ответ 19 Февраля 2012, 06:30:29
от igoralex
36 Ответов
29198 Просмотров
Последний ответ 01 Февраля 2013, 06:37:22
от folk
33 Ответов
30580 Просмотров
Последний ответ 06 Ноября 2016, 15:48:22
от ierdan
31 Ответов
30839 Просмотров
Последний ответ 04 Мая 2014, 20:37:20
от Злой
1 Ответов
4519 Просмотров
Последний ответ 22 Июня 2014, 14:49:51
от rubenlukin