Колонки AKAI SW-T55

[AlexB]

Всем добрый день.
Мой первый пост. 
Достались мне колонки AKAI SW-T55, рабочие, но корпуса в плачевном состоянии (опилки 10 мм).
Когда включил пришлось заднюю стенку подпереть коленом, что бы более менее, что-то услышать.
Головы все в хорошем состоянии, кроме одного СЧ - немного вмят купол, но работает
Вопрос такой - стоит-ли, что то переделывать.
Думал новые корпуса сделать.
Подскажие, что думаете.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Meshin]

Корпус по размерам довольно близок к размерам корпуса от S-90. Жаль размеры не указаны ни с наружных сторон, ни с внутренних. Раз уж начали описание акустики.
Опилки. Так вся акустика определённого времени собрана из ДСП. 10.0 мм толщины не так и страшны, и за корпус стоит побороться если внешняя наружность корпусов хороша.

[AlexB]

Размеры не помню, колонки остались на работе.
Завтра сниму размеры.
Объём 58 литров.
Вид не очень хороший,лицевая панель коричневая не съёмная, ДСП-от времени весь рыхлый(крошиться)

[Meshin]

Ну да. Объём приличный. Корпуса от S-90 вряд ли подойдут. У них объём от 45 до 49 литров. А у НЧ динамика скорей всего добротность приличная. Видимо придётся изготавливать новые корпуса.
Звучание, хоть и с подпёртой задней стенкой, как на первый взгляд? Верней ух.

[miv]

Сделайте новые корпуса по размерам прежних , послушаете , а дальше видно будет .(все бы им передедывать ( ворчу)).

[U.L.F.]

Дело в том, что если звучание категорически не нравится, то корпус переделывай - не переделывай, кардинального изменения не произойдёт. Если внешний вид устраивает, то может просто усилить стенки, наклеив рёбра жёсткости из рек 40Х40 изнутри. Заднюю стенку тоже можно усилить. Динамики, судя по виду, довольно бюджетные и истязать себя изготовлением нового корпуса считаю нерациональным. Если ДСП крошится, то с усилением стенок изнутри можно применить фанерование снаружи. Это в любом случае проще, чем новый корпус.

[drummer]

Япошки 70х годов особо не басили, даже пятнадцатидюймовые...

[AlexB]

Это мой первый проект.
Опыта постройки и твикинга нет, форумов и статей начитался, теперь надо практика.
Примерно представляю в каком направлении двигаться.
Понимаю, что неизвестно, что с этого не будет, но надо с чего то начать.
На форуме у Клячина за такие вопросы, в первом посту бъют по почкам, во втором - в пах. 


Я ошибся в предыдущем посте с объёмом, не 58 литров,а 42 литра.
Размеры: высота 745, ширина 320, глубина 205 (наружные размеры)
7.25х3.18х1.85=42.65 литра.

[Meshin]

На форуме у Клячина за такие вопросы, в первом посту бъют по почкам, во втором - в пах.

Много о себе думают...

не 58 литров,а 42 литра.

Так Вам сам Бог велел искать корпуса от S-90. Лучше от "Орбита 35АС-016", которая бывает и в ЗЯ. Или S-90B у которых динамики расположены друг над другом.
Корпуса надёжные, под большое внутреннее давление и все под шпоном, кроме Орбиты.

[dimonos]

Хотелось бы услышать отзыв о звучании этой акустики от автора темы.
Пока что это не было озвучено.
По моему это то, с чего надо начать.

[U.L.F.]

Хотелось бы услышать отзыв о звучании этой акустики от автора темы.

Хотя бы, чтоб он сформулировал что там на СЧ-ВЧ. Просто потому-что если с НЧ ещё можно будет что-то сделать доработкой корпуса, то с закрытыми СЧ и ВЧ уже наверное мало что изменится. Хотя, там же в кроссоверах неполярные электролиты вроде стоят.

[Meshin]

Разглядывал фильтр. Плохо видно соединения в области катушки. Похоже она в цепи СЧ динамика.

[U.L.F.]

Классический первый порядок. На НЧ катушка, на СЧ - кондёр 6мкФ, на пищалку -2,8мкФ. Басовик вроде перевёрнут по фазе относительно СЧ и ВЧ. Только не пойму, почему они сняли сигнал на пищ и средник после катушки??? По идее со входа нужно. Может там кто-то уже руку приложил?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Вообще, синяя перемычка просится вниз, а катушка вверх. 

[Meshin]

А мне кажется, что катушка ранее шла на НЧ, но в данном случае она отпаяна. Под ней перемычка видна. Чёрного цвета. Вот ВЧ точно в противофазе.
А с НЧ неясно. Не видно маркировки клеммной колодки.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Потому я смею предположить, что НЧ и СЧ всё же в фазе, похоже (+) у всех головок с одной стороны. Верхняя клеммы платы фильтра (+).

[U.L.F.]

Ну про фазу ладно, это нужно динамики видеть ближе, где у них там плюс, а где минус). А так, похоже что Вы правы, пищик определённо в противофазе с средником и басовиком. На пищик идёт второй порядок и катушка включена параллельно пищику. Басовик вообще без фильтра(красный и чёрный). Средник через 6мкФ, а пищ вторым порядком , кондёр 2,8мкФ и катушка параллельно динамику. Всё точно!

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[dimonos]

И все же хотелось бы услышать начальника транспортного цеха...
Водители Ларионов( сч) и Кутько( вч)....

[AlexB]

Включал на работе к SANYO JA 300, 25 W на канал с эквалайзером.
Звук просто никакой-низов нет, сч и вч кое как пробиваються, даже если на эквалайзере всё задрано вверх.
Слушал с компа, FLAC : Sigmund Groven, harmonica Iver Kleive, organ  с этого места http://www.2l.no/hires/
Я думаю усилитель никакой.

Дома слушал на ресивере AKAI AA R30 (38  W канал) +планшет SUMSUNG слушал YELLO. Басы пришлось выкрутить, почти, на минимум середина и верх было дотаточно. При небольшом басе корпус начал гулять, пришлось коленом упереться в заднюю стенку (описание дилетанта) .

[U.L.F.]

Дома слушал на ресивере AKAI AA R30 (38  W канал) +планшет SUMSUNG слушал YELLO. Басы пришлось выкрутить, почти, на минимум середина и верх было достаточно. При небольшом басе корпус начал гулять, пришлось коленом упереться в заднюю стенку (описание дилетанта)

Так... тут надо бы определиться какие жанры слушаем, на какой аппаратуре, на какой громкости и ... с какой точки(у меня есть знакомый, который слушает музыку из кухни, т.к. в комнате с таким уровнем громкости находиться невозможно ). Что-то сдаётся мне, что дело тут в восприятии, а не в колонках. Просто... это скока нужно было вдуть, чтоб заднюю стенку аж коленом придерживать?
Честно говоря, количественные соотношения полос меня как-то мало и волновали, вопрос по звучанию был точно не в этом плане. Ну да ладно...

[dimonos]

Просто... это скока нужно было вдуть, чтоб заднюю стенку аж коленом придерживать?

Неизвестно что там с материалом корпуса, может он уже как картон.
10 мм на такие размеры колонок- тонкие стенки однозначно, и корпус вполне может пучить неподетски.
Но это элементарно решается парой дощечек. Максимум 4.

Хотя я тоже ждал не такого описания, порой совсем непонятного.

Вот " Звук просто никакой-низов нет, сч и вч кое как пробиваються, даже если на эквалайзере всё задрано вверх."
Если вдуматься, даже не представляю как такое может быть, сплошное противоречие. Если только громкость ну просто минимум возможного.

[rubenlukin]

Или противофаза, если две включены. Чудес не бывает, согласен.

[AlexB]

Фото подключения динамиков.
По состоянию, колонки никто не вскрывал.
На басе никакой маркировки полярности.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

По поводу описания прослушивания.  как проводить? на какой музыке? где почитать?

http://soundex.ru/?app=forums&module=forums&controller=topic&id=25936
Это похоже для спецов

[Meshin]

У НЧ динамика указана полярность. (+) выдавлен на бумажке клеммника там, где подключен красный провод. (-) у чёрного провода.  Смотрите внимательно.
Полярность (+) у всех динамиков с левой стороны, если смотреть на динамики со стороны магнитной системы. ВЧ подключена к фильтру в противофазе. 

и добавил...
Схема фильтра выложенная Дмитрием в #14 правильная. Осталось расставить полярности и проверить ёмкости конденсаторов. Может быть тогда всё встанет на место?

[lgedmitry]

Можно ещё конденсаторы заменить на плёночные

[Meshin]

Да, да. Именно это я и имел в виду, но при условии, что родные конденсаторы окажутся дохлыми.

[AlexB]

измерил обычным тестером,может не коректно
2.8 uF = 4.3 uF
6 uF = 7.48 uF
L 0.3 mH феритовая катушка

[lgedmitry]

измерил обычным тестером,может не коректно
2.8 uF = 4.3 uF
6 uF = 7.48 uF
L 0.3 mH феритовая катушка

утечешные наверное, кондёрчики. Коль тестер ёмкость завышает

[Meshin]

Может и такое быть. Отсюда могут быть искажения на ВЧ. Если 4.3 вместо 2.8, то снижение частоты раздела чуть ли не в 1,5 раза.

[dimonos]

измерил обычным тестером,может не коректно

Без выпаивания из схемы? Так может поэтому и показания такие?

Виноват. Ляпнул не подумавши.

[AlexB]

нашел на работе LCR метр,проверил ещё раз
6 uF - 6.98
2.8 uF - 3.78
L - 0.43 mH

[Meshin]

Такие данные только для одной из колонок?

[dimonos]

По поводу описания прослушивания.... 

Не надо усложнять, просто дайте свою оценку качества а не количества
этих низов, середины и верха. На небольшой громкости.
И без эквалайзеров.

[SixtySeven]

Мультиметр измеряет ёмкость(в отличии от индуктивности)вполне корректно.Вот только не даёт она никакой информации о качестве конденсаторов, лишь очень косвенно, если ёмкость завышена,то почти наверняка они неисправны.
И вобще это бюджетная акустика, потраченые на неё силы и время не окупятся. В топку её однозначно! Ящики в помойку, динамики можно кому нибудь пристроить, дураков ещё хватает  

[U.L.F.]

В топку её однозначно! Ящики в помойку, динамики можно кому нибудь пристроить, дураков ещё хватает

Да, сжечь её вместе с динамиками... а пепел растоптать.  Нет колонок - нет проблем.

[SixtySeven]

Да, сжечь её вместе с динамиками... а пепел растоптать.  Нет колонок - нет проблем.

А что не так, я человеку даю реально полезный совет, а уж он там сам пускай решит.

[drummer]

 После банкротства в 2004 году товарный знак «AKAI» был куплен Grande Group of Hong Kong, которая также является владельцем товарных знаков «Nakamichi», «Sansui».
В настоящее время AKAI, как отдельной компании, больше не существует, и товарный знак «AKAI» используется различными компаниями-производителями потребительской электроники (по лицензии Grande Group). (С)

[U.L.F.]

После банкротства в 2004 году товарный знак «AKAI» был куплен

Вы на колонки то посмотрите, им лет 40-45...

[SixtySeven]

Да,колонки эти винтаж конечно, но какая то бюджетная серия. Да и вообще Акаи вроде как не по акустике специализировались.

[Meshin]

Колонки эти по любому ещё Акаевские. А потому, лично бы я, занялся ими. Как энтузиаст. Хотя бы ради момента, когда они заработают.
Помню носил меня хер за три-девять-земель, в дикий мороз (-36...-38), за древними колонками от Кенвуд (ТРИО) такого же класса как эти Акаи... Под три сотни километров накрутил в тот день. Приехал домой счастлиииииивыыыый! С них собственно и начался мой винтаж.
После восстановления, нормальными колонками оказались, но не с моими предпочтениями. Нашёлся человек, который трясётся над ними по сей день. Вот вам и "дураков ещё хватает". Любой из нас, долб....б по своему.

[AlexB]

Военпред спрашивает инженера:"Ваша разработка будет работать?"
"В, принципе, да" - отвечает инженер.
"Мне не надо в принципе, мне надо к корпусе" - говорит военпред. 

То, что бюджетные уже понял. То, что с них ничего серьёзного не бедет, тоже понял.
Послушал их вместе с ресивером AKAI, мне понравилось.
Выкинуть всегда успею.
Недавно позвонил на фабрику Morell, предложили самый простой кит мид-бас +твитер для полочного исполнения, примерно, 300 убитых енотов и
столько же для второй колонки. Для таких динамиков нужен соответствующий кросовер - 2 штука и хороший опыт. 

Пободаюсь, для начала, с этими колонками, тем более,что первые.

На каких музыкальных произведениях проводить тестирование?

[dimonos]

На каких музыкальных произведениях проводить тестирование?

Пока нинакаких. Вы уже все сказали и определили.
Сперва укрепите корпус , чтоб его не болтало. Изменится бас и на середине  пропадут призвуки от ящика.
Потом разберитесь с фильтром.
А потом уже, когда исправность восстановится спросите чего послушать.
Успехов!

[Саня (orial)]

Тестировать надо на знакомом материале. Слушаешь и сравнивает с воспоминаниями. Либо используя качественные колонки, если достать можно, переключая выход усилителя поочередно.
Но ещё есть тема на нашем форуме, про тестовые композиции. См. Раздел http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=56.0
В любом случае нужен генератор, например, софтина для смартфона или компа, который бы позволял частоту сигнала вручную менять. Резонансы корпуса очень помогает ловить.
Странно, что ты не погуглил "усиление корпусов акустических систем" , потому что очень много статей найдётся где вообще все разжевано и сравнено, да и у нас в раздел технологии заглянуть и найти можно.
Поджечь всегда успеешь.