Автор Тема: Окологибридные размышления и опыты.  (Прочитано 527614 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #60 : 26 Ноября 2014, 20:51:47 »
0
.....ещё....до кучи....

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]




Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #61 : 26 Ноября 2014, 21:00:57 »
0
.....ещё....до кучи....
Спасибо!
Я уже забрался чуть дальше, до разборов ошибок мистера Броски в разрезе выходного импеданса, и завяз именно на вычислении параметров в синергии со следующим каскадом...  :cr:
Возможно, я забрался уже слишком глубоко: поёт же, первый блин!!!

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #62 : 26 Ноября 2014, 21:04:05 »
0
И какая сволочь взбаламутила наше тихое уютное болотце

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #63 : 26 Ноября 2014, 21:05:02 »
0
*густо покраснел и поковырял паркет тапочкой*

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #64 : 26 Ноября 2014, 21:22:39 »
0
Ну если вы всерьёз занялись восточными единоборствами.....то вот качайтесь....удобен он как выносной пред :v:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #65 : 26 Ноября 2014, 21:23:30 »
0
И еще раз спасибо, Сергей! Да, раз я уж заказал плату, выморщу из нее всё возможное.

Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 8
  • Игорь
  • Поблагодарили: +28
    • Звуковая схемотехника
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #66 : 26 Ноября 2014, 21:54:03 »
0
...выглядит как-то чересчур просто на фоне всех ухищрений по выколачиванию низкого выходного сопротивления из лампы.
Так тут не из лампы, а из транзистора :). Анатолий, (Гость), тоже давно такие УНы применяет. (Только как-то по другому их обзывает).
Согласитесь, Толин ушник на 4п1л (на трех лампах, двух транзюках, куче пассивки и трансе!) делает примерно то же самое при несоизмеримой сложности схемы.
Ссылочку дайте, пожалуйста.

и добавил...
Игорь, пред хорош, очень хорош, у меня в цапе жить будет на 1853, но лампа тоже хороша.
Конечно, она хороша по определению :)

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #67 : 26 Ноября 2014, 23:14:51 »
0
Ссылочка вот. http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=704.0
Первый каскад там тоже нагружен на ИТ, хотя и хитрый, а дальше еще и КП с отдельным питанием, чтоб смочь прокачать 4п1л, которая через транс качает ухи.
А у Вас получается снять сразу всё с первой лампы!..
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2014, 23:21:44 от cu6apum »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #68 : 27 Ноября 2014, 03:02:13 »
0
Ибо ламповик (поющий) ватт по 40 на канал можно поставить вместо как минимум серванта.

Место, сэкономленной засчет ламп и трансформаторов, займешь радиаторами и кондюками. Кому что больше нравится.



Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #69 : 27 Ноября 2014, 10:46:04 »
0

Место, сэкономленной засчет ламп и трансформаторов, займешь радиаторами и кондюками. Кому что больше нравится.


Не всё. :) Где-то вчетверо по кубатуре компактнее и втрое легче получится. Ну и вчетверо мощнее. Если сравнивать с 300В двухтактом, не считая пред. Если с 845м... где-то вшестеро легче одного моноблока. И дешевле по комплектухе раз в двадцать.
Но - как тут уже повторили с дюжину раз - дело укуса. По звуку лампу объехать нелегко: будем стараться приблизиться к.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #70 : 28 Ноября 2014, 17:51:17 »
0
Вдуплил, как рисовать лампочки в ltspice и накачал моделей. Держись, ламповый мир!!!  :yah:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #71 : 28 Ноября 2014, 18:54:40 »
0
Марат, почему у тебя рядом живая красавица жена и не менее очаровательный ребенок, а не резиновая женщина из секс шопа и фарфоровая кукла? Не впадай в техницизм, попробуй почувствовать.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #72 : 28 Ноября 2014, 19:53:27 »
0
Братан, ты очень далек от извращенцев и не представляешь, насколько резиновой иногда бывает моя жена...  :P
Чтоб почувствовать, спаять нада - я ж еще даже не нуб в лампах. Пока вот выбираю ТАН и межкаскадник, попутно рисую свой вариант трансформаторного каскада, Айкиды и пентодного мю-каскода. Последний - вообще ум за разум.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #73 : 28 Ноября 2014, 20:02:29 »
0
Марат, таки резиновость в твоих руках  :laugh:, айкиды не бойся, все в цвет, компенсацию фона можно выкинуть, первый каскад обычный усь с динамикой в аноде, аналог дросселя, выход КП примерно с тем же в катоде, и ни одной кремневой свининки, хотя и они работают.

и добавил...
ПыСы  Исходя из собственного опыта и на примере друзей, такие дети без любви появиться не могут, а женщины, женщины нам никогда понятны не будут, это просто другая вселенная.
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2014, 20:05:46 от hippo64 »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #74 : 28 Ноября 2014, 20:05:55 »
0
А же повторитель Уайта? Я и его подергаю. А обычный резистивный каскад и КП (парой страниц выше) сейчас мне Челентану старого играют.
Вообще же все схемы с емкостной развязкой имеют одну мелкую пакость - нелинейный ФВЧ между предом и оконечником из-за нелинейного импеданса последнего. Хоть Кирюха и рассыпался в комплиментах в адрес текущей инкарнации, мне кажется, что ярчит.

и добавил...
ПС: спасибо. Сам обожаю свою мелочь без памяти....  :-X

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #75 : 28 Ноября 2014, 23:07:09 »
0
Я использую родиевую проволоку, выдержанную в потоке нейтронов интенсивностью 10^22
:off:
У него в подвале два импульсника, не иначе! :o
Интересно, а когда долгоживущие изотопы Rh101 и 102 погаснут, то все, проволоку на выброс? Или снова облучать?

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +270
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #76 : 29 Ноября 2014, 01:02:56 »
0
С учетом, что статья "Конец 2003 года" - всё уже три раза сдохло.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #77 : 29 Ноября 2014, 10:14:43 »
0
Есть подозрение, что статью  украсил какой-то остроумец. Медные приливы...
Сама-то схемотехника прикольная. Полное отсутствие активных УН. Может выстрелить.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #78 : 29 Ноября 2014, 20:10:05 »
0
Есть подозрение, что статью  украсил какой-то остроумец. Медные приливы...
Сама-то схемотехника прикольная. Полное отсутствие активных УН. Может выстрелить.

Я как-то на спор делал усь на повторителях с трансформаторами. Пел замечательно. Коньяк заработал. Спор был теоретический. Я критиковал штампы "усилитель тока, усилитель напряжения", объяснял - мы мощность усиливаем. один умник сказал, что я чушь несу. Пришлось наказать на пузырь коньяка... Давно это было...

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #79 : 29 Ноября 2014, 22:10:10 »
0
Ну видишь как. А эта схема проистекла, полагаю, из железобетонного заблуждения, что камень в УН применять ваапсшче нельзя, поддерживаемого на Сети кучей народу. Возможно, с хорошим трансом она и запоет.
К вопросу выше о лампах и габаритах, кстати. Вот сейчас забрал у Кирюхи послушать конец на КТ88 и пред, по 7 ватт на канал, масса 34кг без преда. Чтоб достичь такого веса у гибридника, корпус придется набить шунгитовой крошкой. Весь.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #80 : 30 Ноября 2014, 04:00:17 »
0
А если гибридник в классе А?

У меня есть Берингер, пара каналов по 3 киловатта в пике. Легкий! ШИМ с ВЧ питаловом.

Вот это - я понимаю эффективность! И звучит прилично. Не хуже, чем типичный хайфай в классе АВ, скорее - гораздо лучше, благодаря хедруму.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #81 : 30 Ноября 2014, 15:16:56 »
0
Того берингера я хотел на сабвуферы для кина укупить. Передумал - сейчас туда пойдут Mackie M2600, Н-класс. Тяжелые, но мне их таскать, надеюсь, один раз - собственно в кинотеатр, как помещение доделаю.

А хайфай мне малоинтересен, иначе б я не взялся снова за паяло. Мне топ-енд нужен и никак иначе.  :fr:

и добавил...
В общем бывает либо "еще проще" (с) Володя hippo64, либо уж совсем сложно.

Читая про СРПП и Уайта, нашел вроде бы ответ на вопрос, почему все плюются на их звук. И тот и другой каскад работают двухтактно только на нагрузку, с которой они согласованы и рассчитаны под. Если идет рассогласование, каскад тут же перекашивает со всеми вытекающими, тем лише, чем больше рассогласование.

Вывод - я хочу только однотакт. Классическое айкидо с ГСТ в аноде первой лампы и катоде второй. Но тут же и пенальти. По ламповой науке, ток в нагрузку должен быть где-то 1/5 тока покоя лампы. Допустив номинальное входное сопротивление Нуклония в 10к и провальное, скажем, в 4к, на размахе входного напряжения 25(35)В имеем номинальный и пиковый ток драйвера 2.5(3.5)мА и 6.2(8.7)мА. Помножив на 5, получаем необходимую лампочку с минимальным током 40-45мА, а это уже... 6as7, она же 6080 или, по-нашему, 6Н13С. Самовар тот еще!
Вывод из вывода - халявы в OTL схемотехнике не бывает точно так же, как и в другой.

Параллельно продумываю трансформаторный каскад на двух половинках 6н6п или чего-то вроде, в параллель.
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2014, 19:26:18 от cu6apum »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #82 : 30 Ноября 2014, 21:17:27 »
0
6П15П -- и ни какого самовара. А самовары, что для источников питания делались, ну очень кривые.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #83 : 30 Ноября 2014, 21:21:04 »
0
Ну видишь, а кто-то другой трещит с самоваров и презирает 6п15п, называя ее "14п с кривым анодом"...

и добавил...
Да, 6п15п ты в трансформаторный советуешь, в резистивный, или куда?
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2014, 21:27:24 от cu6apum »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #84 : 30 Ноября 2014, 21:36:08 »
0
6п15п
можешь ещё и 6ж43п попробовать. Она похожа чем-то. Только усиливает больше и поёт веселее

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #85 : 30 Ноября 2014, 21:38:42 »
0
Ау-куку.
В каком амплуа вы мне ее советуете? Это ж разные вещи.

Сейчас сижу перекидываю Кирюхин двухпудовый однотакт и свой недогибрид. Мой лучше, кроме неживого, плосковатого баса.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #86 : 30 Ноября 2014, 21:46:25 »
0
Да, 6п15п ты в трансформаторный советуешь, в резистивный, или куда?

Да куда угодно. Знатная лампочка.




и добавил...
Ну видишь, а кто-то другой трещит с самоваров и презирает 6п15п, называя ее "14п с кривым анодом"...

Аноды у них одинаковые. У 15-й экранная сетка гуще.

А что до трещания с самоваров - можешь еще почитать тех, кто трещит с привязанных к бескислородным проводам на подставках мешочков с камушками. Начитаешься - возвращайся. :-)

« Последнее редактирование: 30 Ноября 2014, 21:49:31 от Гocть »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #87 : 30 Ноября 2014, 21:51:10 »
0
Штука в том, что у него безо всяких камушков - звучит. Бас разговаривает. А у меня он просто есть.

и добавил...
Ладно, окромя самоваров, какой двойной триод сунуть на выход в Айкиду? 6н5с ок?
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2014, 22:22:21 от cu6apum »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #88 : 30 Ноября 2014, 22:47:45 »
0
Пару 6П15П в триоде. Либо - 6Э5-6П, тоже в триоде.

Ещё вариант -- одна 6П15П и один полевик на втором этаже, я именно так гибрид раскачивал.


Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Окологибридные размышления и опыты.
« Ответ #89 : 30 Ноября 2014, 23:09:40 »
0
Ну это не к айкиде, оно ж разведено уже под окталы. Пойму какой транс заказывать, закажу, продолжим.

А полевик на втором этаже - ака српп, или просто динамическая нагрузка, как в первом каскаде ушника на 4п1л? Первое не хочу, ибо пп на разных элементах звучать заставить не смогу. А второе - я уже ж пытал Игоря - как и откуда берется низкий выходной импеданс? Если даже для катодного повторителя по-хорошему самовар нужен.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
81 Ответов
61849 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2011, 09:13:57
от lgedmitry
178 Ответов
108340 Просмотров
Последний ответ 31 Января 2019, 20:06:13
от Svjatoslav
13 Ответов
17221 Просмотров
Последний ответ 03 Января 2013, 14:48:27
от Volga
52 Ответов
33528 Просмотров
Последний ответ 06 Ноября 2014, 11:23:53
от Pingvinu
4 Ответов
10475 Просмотров
Последний ответ 05 Декабря 2015, 11:07:22
от cu6apum