Автор Тема: Замахнусь на Онкен.  (Прочитано 57194 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Замахнусь на Онкен.
« : 21 Июля 2011, 22:39:15 »
0
Вобщем послушал я динамики (который справа).
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и решил, что им нужны отдельные корпуса. И решил сделать сабж. Поскольку динамики маленькие, то и Онкен будет микро.
Выбор пал вот на эту конструкцию.
http://homepage.mac.com/tlinespeakers/FAL/box-plans/ClassicFonkenGR-map.pdf
взятую с сайта посвященному микроОнкенам на динамиках фостекс или сокращенно Фонкенам.
http://www.planet10-hifi.com/fonken.html
Я измерил параметры ТС у своих ICT65MM и они оказались очень похожи (Fs Qts) на Fostex FE127E только размерами чуток побольше 160мм диаметром. В принципе надо было только увеличить размеры отверстия под динамик.
Нашел знакомых с мебельного производства. Переслал им pdf файл и попросил сделать мне такие ящики. Ребята к делу подошли серьезно. Просчитали все размеры под 16мм МДФ сделали программу для распиловочного станка. мне сказали, что можно запускать в серию. Прикинули как эти ящики будут собираться. Инструкция  по сборке и спецификация прилагается. Снабдили меня кроме напиленных досок еще и мешком хитрой фурнитуры, которая скрепляет все детали не высовываясь наружу. Сборочный чертеж и спецификацию с размерами деталей прилагаю. Может кому еще будет интересно. В ближайшее время попробую собрать и заценить что получилось. Фотоотчет о проделанной работе будет прилагаться.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #1 : 22 Июля 2011, 00:52:14 »
0
Интересно..
А как расчитывать такоф ФИ? Или все по готовому?

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #2 : 22 Июля 2011, 01:06:18 »
0
А как расчитывать такоф ФИ?
Вижу обычный щелевой ФИ. В том же WinISD можно посчитать, задав прямоугольное сечение (исходя из ширины ящика и центрального бруска, если он нужен -- он для прочности кагбэ). Длина по средней линии сечения.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #3 : 22 Июля 2011, 08:31:50 »
0
Интересно..
А как расчитывать такоф ФИ? Или все по готовому?
Если Онкен, вроде как и ФИ а вроде и не совсем так. У Онкена Труба ФИ близка  по площади к площади диффузора дина. тоже давно поглядываю на Онкены, делать, не делать. Как он всё таки звучит?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #4 : 22 Июля 2011, 08:43:32 »
0
А как расчитывать такоф ФИ? Или все по готовому?
Онкен - это действительно разновидность ФИ. Поэтому рассчитывается он точно так же. BassPort, WinISD, JBJ Потом уже по готовому делается подгонка когда часть порта перекрывается. Можно сделать немного с запасом по сечению порта для подгонки.
У Онкена Труба ФИ близка  по площади к площади диффузора дина.
У классического Онкена не только площадь, но и расположение портов в виде двух узких щелей по высоте всего ящика. Форма порта тоже влияет на звук как оказывается. Но классический Онкен это ящик литров 200 объемом с 15" динамиком. Если у Петра Алексееивича есть где такие ящики поставить, то у большинства места в комнате на такие комоды не предусмотрено. Поэтому и экспериментирую с маленькими полочниками.

Свои я сделал "по готовому" Я посмотрел, что мои динамики и FE127 по основным параметрам Fs Qts близки и решил что можно сделать по готовому, а потом заполнением объема или изменением сечения порта подогнать точнее.
« Последнее редактирование: 22 Июля 2011, 08:46:59 от TANk »

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #5 : 22 Июля 2011, 17:10:54 »
0
Есть программа - онкен-калькулятор. Отыскивается легко. Расчет отличается от просто ФИ.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #6 : 22 Июля 2011, 18:14:30 »
0
Так продолжу. Сегодня жена на работу, дочка с тещей на огород, а я к своим вчерашним деревяшкам бегом. Кому чего!
Распаковал, то что мне напилили. Большая куча палочек. Много лишних деталей, видимо мне до кучи еще и все обрезки сложили, чтобы меньше мусора выбрасывать.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
МДФ с одной стороны уже ламинирована белым пластиком. По замыслу мебельного дизайнера этот белый ламинат идет внутроь. Я бы конечно сделал наоборот, но как сделано так сделано.
Крепежные элементы выглядят вот так:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
В пластмассовой пробке, которая вбивается в заранее профрезерованное отверстие, стальная шайба с зубчиками, которая фиксирует головку болта. Соединение на один раз - неразъемное. Потом выдирается только "с мясом". Держит крепко. Рассчитано так, что наружу ни один крепежный элемент не торчит. Разъемность мне не нужна, все равно кроме этих болтиков все швы будут проклеиваться. Должно получиться крепко.

Во внутренней перегородке отверстия не сделаны. Или забыли или решили исключить лишнюю технологическую операцию. Но это не проблема. 5 минут с дрелью и набором коронок и нужные дырки готовы.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Коронки диаметром 75мм под порт у меня не оказалось. Пришлось взять в руки старый добрый пионерский лобзик.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Еще 20 минут с перекуром, плюс пара сломанных пилок (материал толстый и вязкий, небольшой перекос и меняй пилку) и отверстия под порты готовы.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Дальше беру в руки большой молоток и загоняю в отверстия пластиковые крепежные пробки.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Потом пришло время крутить винтики. Попробовал шуроповертом. Видимо плохо отрегулировал усилие. Загнал шуруп так, что треснула планка. Ладно что начал с внутренней не видимой детали. Треснувшую планку замазал клеем, стянул с двух сторон саморезами, а остальные болтики вкручивал уже обычной отвёрткой.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Ну и поставил склеиваться пару деталей. Нижняя и задняя стенки. операция №1 на схеме сборки. Завтра буду проверять что из этого получилось.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 22 Июля 2011, 18:16:36 от TANk »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #7 : 22 Июля 2011, 18:45:13 »
0
Ну и поставил склеиваться пару деталей.
Каким клеем? Ламинат -- капризное покрытие...
 :off: Не доверяю таким терминалам, хлипкие оне. Хотя и проигрываю объём, предпочитаю прикрепить изнутри кусок ДСП или фанеры, через него шпильки на герметике, шайбы - гайки - контрагайки.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #8 : 22 Июля 2011, 19:00:23 »
0
Ламинат -- капризное покрытие...
Если наждачкой не пошкрябан.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #9 : 22 Июля 2011, 19:39:28 »
0
Александр, спасибо за подробный отчет. С удовольствием посмотрим/послушаем дальше...

Крепления и правда оригинальные, не встречал таких раньше.

Рубен, так можно тогда и прямо в корпус терминалы.. Зачем с обратной стороны еще подкладывать что-то?
Или это из-за ограниченной длинны контактных болтов?

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #10 : 22 Июля 2011, 19:57:27 »
0
. Зачем с обратной стороны еще подкладывать что-то?
Или это из-за ограниченной длинны контактных болтов?
Имел в виду, что в задней панели дырка все-таки режется. Как-то так:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #11 : 22 Июля 2011, 21:07:45 »
0
Каким клеем? Ламинат -- капризное покрытие...
Пробный стык на "Момент Столяр" - продвинутый ПВА пока претензий по качеству к нему не было.

Если наждачкой не пошкрябан.
После забивания пробок шкрябание крупной наждачкой обернутой вокруг деревянного бруска процедура обязательная. Поскольку края пробок немного торчат, или ДВП по краям вспучивается.
Посмотрю завтра. Если клей на шкрябаном ламинате держится не очень хорошо, то тогда пойду и куплю проверенный неоднократно на хорошей адгезии к шкрябанному ламинату герметик прокладку Автосил. На нем я уже колонки собирал. Просто он несколько дороже получается. Поскольку литровая банка ПВА у меня есть, а герметик надо будет покупать.

Не доверяю таким терминалам, хлипкие оне.
Посмотри на конструкцию ящика. Если все это собрать и проклеить будет очень даже не хлипко. У терминалов задача держать соединение пока клей окончательно не схватится.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #12 : 22 Июля 2011, 22:21:10 »
0
Извините за терминологию, я имел в виду клеммы подключения. Точнее, тонкую пластиковую "мыльницу", в которой они установлены. Касаемо крепежа -- нет вопросов.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #13 : 22 Июля 2011, 22:23:36 »
0
Есть программа - онкен-калькулятор. Отыскивается легко. Расчет отличается от просто ФИ.
В студию пожалуйста и покажите как разобраться.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #14 : 22 Июля 2011, 22:33:24 »
0
У Онкена Труба ФИ близка  по площади к площади диффузора дина.
У классического Онкена не только площадь, но и расположение портов в виде двух узких щелей по высоте всего ящика. Форма порта тоже влияет на звук как оказывается. Но классический Онкен это ящик литров 200 объемом с 15" динамиком. Если у Петра Алексееивича есть где такие ящики поставить, то у большинства места в комнате на такие комоды не предусмотрено. Поэтому и экспериментирую с маленькими полочниками.

Свои я сделал "по готовому" Я посмотрел, что мои динамики и FE127 по основным параметрам Fs Qts близки и решил что можно сделать по готовому, а потом заполнением объема или изменением сечения порта подогнать точнее.
[/quote] Не плохо было бы для полноты темы. Может кто выложит самый классический онкен на профессиональных динах... мне бы только зажечься. :)

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4925
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #15 : 22 Июля 2011, 22:35:15 »
0
В студию пожалуйста и покажите как разобраться.
Алексеич, тут и ссылки есть: http://www.audioportal.su/showthread.php?t=11448

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #16 : 22 Июля 2011, 22:37:34 »
0
Понял понял. но там столько написано... непросто за короткое время ознакомиться.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #17 : 22 Июля 2011, 22:57:42 »
0
Точнее, тонкую пластиковую "мыльницу", в которой они установлены.
Это не вопрос. Есть куски обрезки стеклотестолита 5мм толщины. Можно и его вместо мыльницы прикрепить. Или усилить им эту мыльницу с обратной стороны. Чтобы внешний вид сохранить. Мыльницы я брал потому что так дешевле. У нас в магазине мыльница с двумя разъемами стоит 77руб, а отдельно один такой разъем 60. Зачем платить 240руб, когда можно заплатить 154?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #18 : 22 Июля 2011, 23:00:56 »
0
Понял понял. но там столько написано... непросто за короткое время ознакомиться.

http://jensen-onken.narod.ru/
Вот тут написано гораздо короче. И там же есть раздел "Онкен калькулятор" где можно скачать саму программу (точнее это файл Микрософт Эксел в котором делаются нужные расчеты)


Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #19 : 22 Июля 2011, 23:09:57 »
0
онкен-дженсон и вперед. Если и делать, то только полный, вообще 50/50, на любителя.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #20 : 22 Июля 2011, 23:36:18 »
0
Понял понял. но там столько написано... непросто за короткое время ознакомиться.

http://jensen-onken.narod.ru/
Вот тут написано гораздо короче. И там же есть раздел "Онкен калькулятор" где можно скачать саму программу (точнее это файл Микрософт Эксел в котором делаются нужные расчеты)


Бывал Я на этом сайте не раз.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #21 : 23 Июля 2011, 00:03:31 »
0
 :off:
Это не вопрос. Есть куски обрезки стеклотестолита 5мм толщины. Можно и его вместо мыльницы прикрепить. Или усилить им эту мыльницу с обратной стороны. Чтобы внешний вид сохранить. Мыльницы я брал потому что так дешевле. У нас в магазине мыльница с двумя разъемами стоит 77руб, а отдельно один такой разъем 60. Зачем платить 240руб, когда можно заплатить 154?

Да, Николаич, речь именно об укреплении.

По экономике:
1) шпилька М4 = 2 грн / 1 метр
2) гайка М4 = 0,1 грн / шт
3) шайба М4 = 0,1 грн / шт
4) фанера или ДСП 10х10 см = из тумбочки
5) саморез по дереву 25 мм = 0,05 грн / шт
6) клей = из тумбочки
итого на две колонки = около 3,7 грн = около 15 руб.

Потери в объеме (при толщине ДСП 16 мм) = 0,16 л

Ну это я так, бурчу, не обращайте внимания :)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #22 : 23 Июля 2011, 13:30:43 »
0
Итак продолжение сериала.
Вчера когда оставил склеиваться, для выдержки прямого угла поставил поперечные деревяшки. Сегодня когда их убирал, в том месте где под них попала капля клея, они оторвались с куском ламината
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Значит клей к ламинату цепляется сильнее чем ламинат к МДФ. Вывод - дальше буду клеить этим же ПВА.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Так вклеивается перегородка. Сверху уже намазано клеем чтобы ставить переднюю стенку.
Пока вкручиваю крепежные винты в детали второй колонки - первая потихоньку подсыхает.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Дальше все просто. Мажу клеем и ставлю на место боковые стенки. Одна готова.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Через примерно полчаса готова и вторая. Тут главное пожирнее намазать клеем и взять молоток побольше для ускорения сборки.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Теперь окончательная сушка. Компьютерные бесперебойники - незаменимая вещь, когда надо что то как следует прижать.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Все на сегодня. Ждем завтрашнего дня, когда все подсохнет как следует. Останется подрезать подтеки клея и можно будет уже монтировать динамики.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #23 : 23 Июля 2011, 15:28:26 »
0
Не пойму, а почему фаска (скос) под дины снаружи оказался?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #24 : 23 Июля 2011, 17:06:24 »
0
А это еще один баг мебелльщиков.
Изначально мои пожелания были высказаны в виде углубления глубиной 3мм и шириной 1 см вокруг отверстия под динамик, для того чтобы утопить в нем корзину динамика.
В результате мое пожелание трансформировалось в ряд концентрических колец шириной пару миллиметров амфитеатром спускающихся к отверстию под динамик. Фаску скос с обратной стороны я уже сам дремелем сделаю.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #25 : 23 Июля 2011, 17:33:44 »
0
Нашел знакомых с мебельного производства. Переслал им pdf файл и попросил сделать мне такие ящики. Ребята к делу подошли серьезно. Просчитали все размеры под 16мм МДФ сделали программу для распиловочного станка.


А это еще один баг мебелльщиков

Видимо не так серьезны эти парни .
А на каком станке расделывали доски , с ЧПУ ?  Мне просто интересно.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #26 : 23 Июля 2011, 17:38:55 »
0
Какой станок мне неизвестно. Контроля с моей стороны за процессом тоже не было. Я исходный чертеж передавал моему знакомому - он там у них менеджер, а не технарь. От этого видимо и все проблемы.
Но надо сказать, что дырки они просверлили правильно. Кусочки друг к другу состыковались плотно без щелей. Да и заплачено за все это было меньше тысячи руб. Так что на мой взгляд нормально.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #27 : 27 Июля 2011, 22:59:35 »
0
Позавчера купил тюбик шпатлевки для дерева и практически весь его вымазал на колонки. Сегодня прошелся по ящикам шлифмашинкой, превратив эти 200гр шпатлевки в мелкую и противную пыль.
Потом не удержался и прикрутил динамики. Послушал. В лоб сравнивалось вот с этими колонками.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=566.msg27096#msg27096
По низам уступают. Сказывается различие в калибре динамиков и объеме АС. Но даже без всякого звукопоглотителя внутри НЧ не гундит.
Середина практически одинаковая. Уровень ВЧ у новых больше.
Можно начинать заниматься финишной отделкой.

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #28 : 27 Июля 2011, 23:13:20 »
0
Не хотел встревать, но было желание сразу предупредить об этом (низах). Онкен - он не совсем ФИ. В том можно снизу подправить, тут все завязано на диаметре и объеме. Полный онкен по низам порвет! то, что по ссылке. Выше - все точно и прогнозируемо. Но то, что не гундит - это уже удача.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #29 : 27 Июля 2011, 23:33:08 »
0
Тоже несколько удивил сравнительно маленький динамик по отношению к объему корпуса.
В даташите на дин (Fostex) указан Vas=9,9. Интересно, почему такой выбор?
« Последнее редактирование: 27 Июля 2011, 23:36:59 от MetalHeart »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #30 : 27 Июля 2011, 23:35:09 »
0
Полный онкен по низам порвет! то, что по ссылке.
Ничуть не сомневаюсь. Было желание сделать вот такой вот Онкен на своих 8"
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Но его габариты тещу, жену меня не устраивают. Поэтому и экспериментирую с полочниками.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #31 : 27 Июля 2011, 23:39:33 »
0
В этом ящике, если не ошибся где-то 13л получается?

и добавил...     (27 Июля 2011, 23:40:21)
Ничуть не сомневаюсь. Было желание сделать вот такой вот Онкен на своих 8"

Красота...

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #32 : 27 Июля 2011, 23:41:25 »
0
8 мало. 12,15 - это кого устроит? :) Вот там - звук!

и добавил...     (27 Июля 2011, 23:51:53)
Не онкен, рупороподобное :) Незаконченый вариант. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 27 Июля 2011, 23:51:53 от Nick »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #33 : 27 Июля 2011, 23:56:04 »
0
В этом ящике, если не ошибся где-то 13,5л получается?

Да около 13 литров. У моих ICT65MM Vas по моим измерениям в районе 10 л. Родное для них оформление - ФИ кастрюлька объемом чуть больше 5 литров судя по даташиту. Более подробных параметров на динамик не нашел.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)



и добавил...     (28 Июля 2011, 00:00:48)
12,15 - это кого устроит? smile Вот там - звук!

Хочу такие на 15"
http://www.nota.ru/site.xp/051057048124056051053.html?from=ya
но стоят они примерно столько же сколько и квартира в которую их ставить.
« Последнее редактирование: 28 Июля 2011, 00:00:49 от TANk »

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #34 : 28 Июля 2011, 00:43:19 »
0
Мы - кто? Что мешает? И жену и тещу - согласить! :)
Как я Вас понимаю :). Мое следующее - электростаты.

и добавил...     (28 Июля 2011, 00:46:34)
Так диаметр - 380!! 99 дБ (2.83 Вольта @ 1 метр) - ну дайте 1В.
« Последнее редактирование: 28 Июля 2011, 00:46:34 от Nick »

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #35 : 28 Июля 2011, 08:53:04 »
0
 :off:
Примечательно ,что стилизация Старых Напольных Часов
 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #36 : 04 Августа 2011, 21:52:49 »
0
За прошедшую неделю произошли некоторые изменения.
Во первых добавил внутрь колонок звукопоглотитель. Шерстяной ватин. Подкладочный материал. Продается в тряпошных магазинах. Достоинства его - натуральная шерсть. Выглядит как рыхлый войлок, простеганный нитками. Очень хорошие звукопоглощающие свойства. Второе достоинство - цена. Полтора квадратных метра стоят всего 50руб.
Нарезал кусочки, сложил в два слоя и мебельным степлером прикрепил внутри ящика.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Далее колонки обрызгал из аэрозольного баллончика краской. Сделал это чтобы к поверхности МДФ и к шпатлевке лучше клеилась самоклеящаяся пленка. Брызгал всеми остатками, которые нашел. Поэтому цвет получился серо-зелено-грязный. После высыхания краски мелкой шкуркой окончательно загладил поверхность и начал оклеивать. Вот промежуточный результат. Завтра закончу оклевать второй ящик и соберу колонки окончательно.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #37 : 04 Августа 2011, 22:23:09 »
0
Немного офф.
Александр, этот материал знаком. А войлок не лучше в плане звукопоглощения? Состав тот же вроде, но плотнее намного

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #38 : 04 Августа 2011, 23:00:32 »
0
Войлок лучше из за того что более плотный, но и гораздо дороже и труднее доставаемый. А так по составу одно и тоже. Если сделать слой этого шерстипона толще, то и звукопоглощение будет на уровне войлока.
Единственное надо будет следить, чтобы моль в колонках не завелась.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #39 : 05 Августа 2011, 00:29:01 »
0
Единственное надо будет следить, чтобы моль в колонках не завелась.

 И как следить?  ???

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #40 : 05 Августа 2011, 09:54:16 »
0
Включаешь музыку погромче, если из ФИ бабочки полетели - значит завелась.
А так обычно достаточно раз в полгода в ФИ каким нибудь цитрусовым освежителем воздуха пшикнуть. Эту химию никакая моль не переносит.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #41 : 05 Августа 2011, 10:58:45 »
0
TANk, Бабушки раньше клали в шкап апельсиновые корки:) Да и звук(если верить некоторым) станет желтым и радостным.Как ,,Экарус,,:)))

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #42 : 05 Августа 2011, 13:41:07 »
0
Ну вот и готово. Уже стоят и поют. Очень даже хорошо поют.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Суммарные затраты на изготовение этой акустики получились в районе 4 тЫр. 2.5тыс динамики с доставкой и 1500 на корпуса. Осталось только какую нибудь декоративную решетку подобрать чтобы динамики прикрыть.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #43 : 05 Августа 2011, 13:43:15 »
0
Осталось только какую нибудь декоративную решетку подобрать чтобы динамики прикрыть.
Можно швейную канву попробовать :)

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #44 : 05 Августа 2011, 14:04:44 »
0
Офф.
ИМХО зря игнорируем такое крепление грилей, как "застёжка текстильная", aka "липучка". СтОит две копейки, держит хорошо, ещё и акустически развязаны все компоненты, точность в установке не требуется, как у клипсов... Ну вроде как в космосе писАть карандашом, а не навороченной шариковой ручкой  :D
У Ampeg на басовых аппаратах подсмотрел  ;-[

и добавил...     (05 Августа 2011, 15:44:05)
 :off:
Николаич, на правом мониторе Мурзяй?
« Последнее редактирование: 05 Августа 2011, 15:44:05 от rubenlukin »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #45 : 05 Августа 2011, 16:10:50 »
0
ИМХО зря игнорируем такое крепление грилей, как "застёжка текстильная", aka "липучка". СтОит две копейки, держит хорошо, ещё и акустически развязаны все компоненты, точность в установке не требуется, как у клипсов... Ну вроде как в космосе писАть карандашом, а не навороченной шариковой ручкой

Применял для крепления грилей -  фигня!

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #46 : 05 Августа 2011, 16:13:11 »
0
Применял для крепления грилей -  фигня!
В чём фигня выражается, относительно клипс?

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #47 : 05 Августа 2011, 16:28:45 »
0
Относительно "липучек"  ..фигня в том что уже через небольшой промежуток времени ..грили болтаются на  них .. и приходилось увеличивать площадь этих "липучек" что в итоге разбалтывание оттягивало во времени.
Может быть у Вас грили супер лёгкие и "липучка" супер качественная ..тогда да ..как вариант.
Лично мне не понравился этот вариант.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #48 : 05 Августа 2011, 16:38:27 »
0
Ну вот и готово. Уже стоят и поют. Очень даже хорошо поют.
Что то справа подозрительно только передняя панель видна?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #49 : 05 Августа 2011, 16:55:23 »
0
Николаич, на правом мониторе Мурзяй?
Ага, кот светофор.

Что то справа подозрительно только передняя панель видна?

Под небольшим углом - да просматривается.Причем это не сама панель - она сделана заподлицо, зашпаклевана и зашкурена. Это когда пленку клеил. Отвороты того что наклеено на боковые стороны. Пленка толстая, а я чтобы лучше приклеилось с дуру феном немного подул. Пленка и натянулась, так что видно стало.



и добавил...     (05 Августа 2011, 16:57:54)
Можно швейную канву попробовать
Про канву давно в курсе. надо только основу выпилить и крепеж продумать. Я уже было обрадовался по поводу липучки, да тут Валера свою ложку дегтю подлил.


и добавил...     (05 Августа 2011, 17:06:12)
Кстати, может кому интересно будет. Долго думал из чего ножки сделать, а тут увидел в магазине автозапчастей резиновые заглушки. Цена 3р50коп за штуку. Замечательные ножки получились.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 05 Августа 2011, 17:06:13 от TANk »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #50 : 05 Августа 2011, 18:28:16 »
0
Кстати, может кому интересно будет. Долго думал из чего ножки сделать, а тут увидел в магазине автозапчастей резиновые заглушки. Цена 3р50коп за штуку. Замечательные ножки получились.

Очень неплохие ножки получались из крышек физраствора .. в любой больнице в манипуляционном кабинете их коробками выбрасывают..

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #51 : 05 Августа 2011, 22:12:51 »
0
 :off:
В пользу липучек. Несколько лет в кабаке живёт бас-гитарный комбо Ampeg BA210 (220 Watts, 2x10"). Несколько раз ремонтировали дины, а гриль на четырёх липах по углам держится и не падает. Даже каждый раз, когда дин нужно было снимать -- мучился с ним, отдирая, хотя, наверное, руки кривые... Четыре липучки примерно 2 см в диаметре. Аппарат кетайский, само собой. Несколько лет. Разных бас-гитар. Разных бас-гитаристов разной степени трезвости.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #52 : 05 Августа 2011, 23:13:35 »
0
Николаич, на правом мониторе Мурзяй?

Ну, се.. дожили. Три раза открывал фотку, всматривался, что же там стоит на правой АС... Что за прибор "мурзяй" такой?  :facepalm: И потом-таки доперло  ;D

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #53 : 05 Августа 2011, 23:15:45 »
0
Николаич, на правом мониторе Мурзяй?

Ну, се.. дожили. Три раза открывал фотку, всматривался, что же там стоит на правой АС... Что за прибор "мурзяй" такой?  :facepalm: И потом-таки доперло  ;D
хорошо замаскировался)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #54 : 05 Августа 2011, 23:16:10 »
0
Как вариант для гриля.
Для канвы и вышивания крестиком как раз есть основа - круглый обод. На нем лекго канву закрепить.
А саму основу, как вариант, можно теми же болтами к дину прижать. Если диаметр конечно позволяет.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #55 : 05 Августа 2011, 23:29:36 »
0
Для канвы и вышивания крестиком как раз есть основа - круглый обод
Пяльца называется. Знаю.

 :off:
Мать у меня вышивает, так что всяких ниток, иголок и прочих рукодельных приспособлений я насмотрелся. Вот, кстати несколько ее работ. Все в ручную сделано.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #56 : 05 Августа 2011, 23:42:34 »
0
 :v: классно. Первая вообще - шедевр! Видно, очень кропотливая работа.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4252
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5898
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #57 : 06 Августа 2011, 03:01:57 »
0
Кстати, грили АС "Электроника Б1-01" крепились на "липучках". Правда, передняя панель была утоплена и грилю некуда было деться. Основой гриля был плотный жёлтый пенопласт (? наверное), бальзу я в глаза не видел...

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #58 : 08 Августа 2011, 17:41:54 »
0
Сделал грили. Приду домой подробно напишу как сделал их крепление. Крепеж на магнитах. И держится крепко и снимается легко.

и добавил...     (08 Августа 2011, 22:04:48)
Крепеж грилей решил сделать на магнитах. Магниты нужны маленькие и мощные. Беру 4шт старых дохлых СД привода и выламываю из них оптические головки. В каждой оптической головке пара неодимовых магнитов.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Магниты изымаются из головок и занимают свое место на железной линейке. Проводится тест магнита. Прилепляю его на головку самореза, а на магнит вешаю молоток. Молоток держится.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
4 таких магнита гриль должны держать достаточно хорошо.
Из 10мм фанеры выпиливаю рамки. Слегка шкурю, накладываю на колонку и тонким сверлом сверлю 4 дырки насквозь ив рамке и в передней стенке колонки. В дырке на передней стенке вкручиваю саморезы практически заподлицо с поверхностью.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
В рамке при помощи скальпеля и такой то матери делаю прямоугольные углубления и на поксипол вклеиваю в них магниты.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Проверяю как держится рамка на колонке. Держится хорошо в четыре раза лучше чем молоток.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Дальше совершаю поход в магазин "рукодельница" и слегка шокировав продавщицу и покупательниц прошу каталог канвы для вышивки крестиком. Долго его изучаю и выбрав нужный материал покупаю пару кусков размером 35х45см.
Потом рамку с боков и обратной стороны мажу клеем ПВА, даю чуток ему подсохнуть и натягиваю канву на рамку. После чего прилепляю на колонку.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Ту же самую процедуру повторяю с другой решеткой. Рамка получилась чуток кривоватой. Видно что внизу она уже. Руки или глаза под вечер уже окривели.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Но из далека, если сильно не присматриваться выглядит все вполне пристойно.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот теперь можно говорить о законченности акустики.
« Последнее редактирование: 08 Августа 2011, 22:04:48 от TANk »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #59 : 08 Августа 2011, 22:33:22 »
0
Александр, отличный рецепт  :v: Прям фирменный вид! :)

А плоскости рамки и передней стенки АС никаких звучащих вибраций друг о друга не создают?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #60 : 08 Августа 2011, 22:37:37 »
0
Плоскости друг друга не касаются. Саморезы чуть выкручены, а то после приклеивания канвы они до магнитов не доставали. Призвуков не заметил. но правда долго и громко не гонял. Времени не было.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #61 : 08 Августа 2011, 22:38:39 »
0
Вот с магнитами от СДюков  это вариант айс! Александр - респект! Работа действительно достойна уважения!!! :v:

и добавил...     (08 Августа 2011, 22:39:52)
А вот ..под 4А28 ..Онкен расчитать по какой проге можно?

И моё личное ИМХО ... грили - как по мне ...ни к чему ! Ну разве что как элемент защиты от детей и животных   ???
« Последнее редактирование: 08 Августа 2011, 22:44:17 от Valera »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #62 : 08 Августа 2011, 22:40:25 »
0
TANk, Александр-респект.Я вот так и не реализовал такое же. Правда я хотел применить круглые магниты и утопить их в МДФ,а сверху оклеить шпоном.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #63 : 08 Августа 2011, 22:50:37 »
0
Ну разве что как элемент защиты от детей и животных
От детей (если они заинтересуются) спасет разве что пуленепробиваемый несгораемый сейф.
Решетки ставил для улучшения внешнего вида. Красивой окантовки для динамиков не нашел. В принципе они легко снимаются. И можно в течении 5 минут все привести в первоначальный вид.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #64 : 08 Августа 2011, 23:59:19 »
0
Применял для крепления грилей -  фигня!

Я тоже применял - ляпота!



Оффлайн Leopold

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 121
  • Репутация: 0
  • Лёва
  • Поблагодарили: +1
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #65 : 11 Августа 2011, 10:54:20 »
0
TANk вам случайно не нужна акустическая ткань в клеточку?

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #66 : 11 Августа 2011, 11:11:05 »
0
Пока нет, спасибо.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Замахнусь на Онкен.
« Ответ #67 : 30 Августа 2011, 17:41:16 »
0
Вот нашел более менее вменяемое описание с картинками про технологию ICT "Inductive Coupling Technology" от Tannoy
http://www.hilberink.nl/codehans/tannoy138.htm
Выложу ссылку здесь для общего развития. Гуглеводчик переводит кривинько, но понять можно.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
44 Ответов
16607 Просмотров
Последний ответ 24 Мая 2020, 18:25:50
от Каримов