Клуб DiyAudio
Усилители мощности и предусилители => Гибридные => Тема начата: Василий Павлович от 29 Мая 2014, 18:25:50
-
Уважаемые мои форумчане! - Доброго времени суток!
Скоро у меня будет юбилей, внук, между прочим, задал скромный вопрос: " А что ты себе сотворишь в подарок на свой юбилей. Каким будет этот усилитель?"
Погулял по страницам интернета, посмотрел много разных схем и принял решение сделать гибридный усилитель на TDA 7294-
Прошу вашей помощи в выборе схемы для повторения.
С уважением, Василий Павлович
и добавил...
На сейчас у меня есть:
и добавил...
Хочется совместить, в драйвер ламу, какую не знаю, в наличии есть 6Н2П-ЕВ.- 6Ф12П.-6С4П-ЕВ.-6Н6П. А на выход TDA7294-
Жду вашего сонета
-
Василий Павлович, Есть усилитель Corsair у Линкора http://lincor-lib.narod.ru/Amps2.htm
Взять переднюю часть от него, а дальше - Вашу плату на тда7293 можно прикрутить.
-
А на выход TDA7294-
Вашу плату на тда7293 можно прикрутить.
Кстати, да -- ИМХО лучше сразу заменить 7294 на 7293. Они по цоколёвке совпадают. Только аккуратно со статикой, они этого не терпят. И радиаторы отдельно, на фланцах минус питания.
-
Имхо, корсайр, по схемотехнике - как НЕ надо делать. Я пробовал сделать гибрид на 3886, 6п1п с трансом 1:1 в аноде и 3886 с минимально устойчивым Ку. На мой ух звучало чуть хуже, чем просто микра.
-
[attachment=1]
http://matyushin.com/vsya-produkciya/usiliteli/111-novinka-gibridnyy-usilitel-na-tda7294.html
ну и туак....для инфы...
http://_гор.ru/musicbox/1155-gitarnyjj-usilitel-na-tda7294-i-lampovyjj-preamp.html
http://www.klyachin.ru/forum/topic.php?forum=1&topic=1296&p=1&PHPSESSID=t7lhnsa9flk9mk8097q295spu0
-
Имхо, катодный повторитель на входе 7294 ухудшает параметры микросхемы, увеличение общего входного сопротивления и уменьшение сопротивления на входе микры далеко не лучшее решение. Тем более нарушается имхо наилучший принцип гибрида, усиление напряжения + усиление тока.
Василий Палыч, считаю лампа 7294 не нужна. Сделать классический гибрид на 3886 не удалось, повторитель из неё не получается, при Кус меньше по моему, уже подзабылось, 10-12 начинает возбуждаться, с 7294 не экспериментировал
-
Я горжусь нашим клубом!
Здесь все - ДОБРЫЕ! ОТЗЫВЧИВЫЕ! ВСЕГДА ГОТОВЫ ПРИЙТИ НА ПОМОЩЬ! И ПОДЕЛИТЬСЯ ОПЫТОМ И СПРАВЕДЛИВЫМ СОВЕТОМ!
Сейчас собираю детали.
Мне мечталось сделать на этой базе полный усилитель с коммутатором входов, для работы с акустикой S90
А. Винил корректор. (Ламповый на 6Ф12П)
Б. CD плеер Marantz CD-60
В. Магнитофон Астра 110
Г. И по просьбе самой меньшей внучки (микрофонный вход).
Наверное, это все так и останется мечтой.
Для начала попробую сделать макет, блок питания и включить без всяких примочек, как он будет работать? А уж потом будет видно.
-
Однозначно катодный повторитель дабы создать зону низкого сопротивления на входе микрули, это единственный вариант оптимально согласовать цепи по внутреннему импедансу. Удачный пример есть на _горе, ссылку не пишу, просто наберите в поиске <Ламповый буфер для мощного ОУ> и статья найдется. И однозначно не 7294. Лучше используйте 3886 или подобные.
Входная емкость ключа MUTE на MOSFETe в 7294 велика, ее проблематично "пробить" ламповым каскадом.
-
И однозначно не 7294. Лучше используйте 3886 или подобные.
Прошу прощения за оффтоп, но имхо-имховое, если уж отказываться от имеющихся плат на 7294, то может тогда в пользу настоящего гибридника. ;-[
т.е такого, где лампа - не повторитеть, а усилитель напряжения.
Я над этой темой немного потрудился.
Могу порекомендовать:
а) Нуклон-Берендей http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3841.0 В меру горячий. Очень звучный. (Электролиты С5 и С10 для полного раскрытия нужно заменить на плёнку микрофарад по 10...15)
б) Банни-Ревелейшн http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3180.0 Совсем холодный. Имеет некоторый специфический привкус, свойственный всем поделкам на LT1210. И ещё он имеет 75 Вольт на колонках относительно земли. Но перерисовать его нетрудно, чтобы всё было стандартно. Если надо будет - помогу.
Мощности выходные и там и там пониже будут, чем с 7294 и 3886. Но может это - не главное? ;-[
-
Несмотря на политические разногласия с Серегой :P, в области усилителестроения и пития водки считаю его камрадом, полностью согласен с построением гибридника, лампа - напряжение, камни - ток. Всё. Пытаться заставить полностью готовый усилитель работать в несвойственном ему режиме сродни сексу с мужиком или резиновой женщиной. Проверил на собственной практике, ВК гибридника только повторитель (хотя сейчас изучаю работу ВК не в режиме повторителя, т е с общим эммитером, лето чегтовски мешает, но, за пару недель надеюсь завершить)
-
http://www.ebay.com/itm/110605460716
http://www.diyaudio.com/forums/chip-amps/207766-tube-6n3-preamp-tda7294-power-amplifier-kit-diy-80w-80w.html
и добавил...
Василий Павлович, а прикрути к ентой железяке ламповый пред....и будет счастье....
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
[url]http://audiotrakt.at.ua/index/lampovyj_predusilitel/0-305[/url]
или тогда уж так.....для внучи микрофонный есть
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
[url]http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=110185[/url]
-
Хочу поделиться своими пожеланиями.
1. Для лучшей работы TDA7294 думаю сделать стабилизированный блок питания, вот по этой схеме
и добавил...
2. После выхода из двух стабилизаторов напряжения, сделать искусственную среднею точку за счет емкостей.
3. Прошу вашего совета:
А. По стабилизированному блоку питания его правильному соединению, (подключению).
Б. По выбору октальных ламп, 6Н8С или 6Н9С + 6Ц5П (смотрелось бы не плохо)
В. Что лучше ДЛЯ ЗВУКА, или все таки пальчиковая 6Н23П?
Г. Для лампы сделать блок питания на кенотроне, 6Ц5П и стабилизированное питание накала, на базе 1084 -5А.
-
Василий Павлович, я ни разу не слышал о работе 7294 с искусственной средней точкой. Заработает ли - не знаю :d_know:
- компенсационный стабилизатор в питании умзч - имхо не самая лучшая идея. Либо параметрический, либо вообще без него.
- ламповый повторитель я б сделал на какой-нибудь 6ж... Вторую сетку-через плёнку большой ёмкости на катод (как в схеме НуклонБерендея)
-
я ни разу не слышал о работе 7294 с искусственной средней точкой. Заработает ли - не знаю
А в чём проблема,с чего бы ему не работать? Только ёмкости желательно ставить на полное напряжение,чтобы не рванули следом за микросхемой,а они имеют такое свойство дохнуть без всяких видимых причин.
-
Камрады, нах , в смысле зачем городить виртуальщину, это о 7294, а так, по жизни,лампа к 7294 или 3886 аки седло на корове, полная херня выйдет.
-
Я делал "Медок" с ламповым входом. В схеме Юрия у LT1210 имеет усиление по напряжению 2, насколько помню, а предварительное усиление делал каскадом на 6Н8С без конденсатора в катоде. 2 половинки включались последовательно. Первая делала усиление по напряжению (Ку по напряжению порядка 10 получается), вторая половина работает как катодный повторитель Связь между половинами непосредственная. Получилось очень и очень хорошо.
Можно попробовать на выход подобрать какой нибудь мощный буфер из числа микросхем ??? Тут я подсказывать не берусь.
-
Камрады, нах , в смысле зачем городить виртуальщину, это о 7294, а так, по жизни,лампа к 7294 или 3886 аки седло на корове, полная херня выйдет.
Дык и я о том же, Вов. По всем пунктам. Но Василий Павлович упорно хочет скрестить лампу с 7294 ;-[
и добавил...
Я делал "Медок" с ламповым входом.
А я ещё на 0.125 шага дальше шагнул. Выкинул всё лишнее. Перешёл на однополярное питание для лт1210. Попутно получилась схема с самособойполучившимся софтстартом, где конденсатор последовательно с АС заряжается очень плавно. А лампа с анодным резистором одновременно являются и делителем для виртуальной средней точки лт1210.
Про звук писАл в сабжевой ветке: не идеал, но, тем не менее, не всякий раз на лампах такое достигается. Чётные гармоники присутствуют вполне, придавая ламповый шарм. Из пальчиковых очень неплохо получалось с 6ж9пе :v:
-
Я делал "Медок" с ламповым входом. В схеме Юрия у LT1210 имеет усиление по напряжению 2, насколько помню, а предварительное усиление делал каскадом на 6Н8С без конденсатора в катоде. 2 половинки включались последовательно. Первая делала усиление по напряжению (Ку по напряжению порядка 10 получается), вторая половина работает как катодный повторитель Связь между половинами непосредственная. Получилось очень и очень хорошо.
Можно попробовать на выход подобрать какой нибудь мощный буфер из числа микросхем Тут я подсказывать не берусь.
А схемку можно посмотреть?
-
Схемы как таковой не было. Делал почти сразу из головы.
Сам медок хорошо описан у Миши (Лектора)
https://sites.google.com/site/moiusiliteli/Home/zvukotehnika/usiliteli-na-mikroshemah/usilitel-waft-home-honey
А вместо его предварительного усилителя на микросхеме была схема такая как описана тут у Васильича .
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=137367&st=0
-
Если микросхема с индексом S, то есть возможность использовать только её выходной каскад...
-
Если микросхема с индексом S, то есть возможность использовать только её выходной каскад...
Без S
-
а мне думается, что ламповый преамп можно собрать отдельным блоком .....и в дальнейшем можно универсально применять в своём хозяйстве...
пример Лик..
[attachment=1]
примеры таких подключений есть в инете...
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=266217.0
и добавил...
А вот и промышленный образец....тест..
http://www.salonav.com/arch/2011/09/026-analog.htm
-
примеры таких подключений есть в инете...
[url]http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=266217.0[/url]
Щас скажу...
//встал на тубаретку
А мне думается, товарищи, что вся эта байда с добавлением лишних каскадов туда, где и без них всё работает, ни к чему особо хорошему, кроме плохого, не приводит.
Детальность страдает, как ни крути. :wall: :wall: :wall:
//слез с тубаретки
-
Загорелся найти схему итальяшки....
http://www.on-off-on.ru/index.php?chp=showgood&num=21311
но пока только нашёл какие лампы используются в преде....двойные триоды 6922
-
реде....двойные триоды 6922
6922=6DJ8=ECC88
-
ЕСС88 - 6Н6П ? Поправьте меня, если не прав
-
Поправьте меня, если не прав
Поправляю. 6Н6П - это другая лампа. Мощнее в 2 раза.
http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_6dj8.html
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
в принципе всё нормально, только ошибка с подключением цобеля и динамика
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
в принципе всё нормально, только ошибка с подключением цобеля и динамика
Тёзка, а это микрофонный усилитель? ;-[
-
Ну да, усиление как минимум в 200раз :o
-
А я вот такую хрень собирал, звук понравился. Помидорами не пуляться! http://www.customanalogue.com/diytubegainclone/index.htm
-
Помидорами не пуляться!
А в чём проблема Олег?
У каждого свой взгляд на слух.
;-[
-
....ну вот с Аудиопортала, Александр Торрес делал...
[attachment=1]
-
Здесь инвертирующее включение мелкосхемы, а оно звучит лучше неинвертирующего,
которое и применяется в подавляющем
большинстве погремушек на подобных мелкосхемах.
-
6Н6П с ее мощностью тут пожалуй лишняя. Хватит 6Н8С вполне. Причем наверное стоит сравнить вариант включения СРПП и обычного резистивного каскада в паре с катодным повторителем с непосредственной связью. Второй вариант может оказаться даже лучше.
-
Встала небольшая проблема с блоком питания.
1. Трансформатор тороидальный, как не крутил самое малое напряжение, что я нашел это два по 24 Вольта переменки, со средней точкой. Чтобы отмотать немного витков, разбирать его нет возможности, вот, отсюда исходит.
- Если я правильно подсчитал, после выпрямителя получится 33,84 Вольта постоянки. А мне надо на нагрузку 4Ом максимум +_ 27 Вольт. Чтобы выйти на необходимое напряжение, возникает вопрос построения стабилизатора, ИЛИ МОЖЕТ, КАК-ТО ПО ПРОЩЕ?
Как выйти из этого положения. Заранее СПАСИБО!
-
Как выйти из этого положения.
Да ничего страшного тут нет,сойдёт и так,будет немного потеплее и всё.
Ну а если уж очень хочеться убавить,то можно домотать поверху ещё слой первички или использовать какие нибудь незадействованые вторички,если таковые имеются,но использовать в качестве добавки лишние вторички не лучший вариант,они могут быть плохо изолированы друг от друга,качественную изоляцию обычно делают только поверх первичной.
-
Если я правильно подсчитал, после выпрямителя получится 33,84 Вольта постоянки. А мне надо на нагрузку 4Ом максимум +_ 27 Вольт.
Поэтому я и сказал -- перепаяйте сразу на те же платы 7293 для полного спокойствия, и наслаждайтесь жизнью ;)
Сами по себе 729х хорошо давят пульсации, им стабилизированное питание не нужно. Но если уж очень хочется городить 15-амперные стабы со всеми вытекающими охлаждающими побочными эффектами -- никто не против.
Только это ИМХО не хай-эндная микросхема, чтобы вокруг неё так уж усердно плясать. Юрий yooree уже рассказывал о неизбежных ключах в цепях standby / mute внутри микры, которых никак не избежать.
-
Да никакого лишнего нагрева от стабов не будет. Просто часть тепла от 7293 перераспределится на стабы. В сумме всё останется как было бы, если б просто микрушка питалась от плюсминус 34В.
Вариант с домоткой первички - поддерживаю. Стаб - тоже можно. Звук, пожалуй, малость разный получится в обоих случаях. Лишь бы стаб был без оос.
Где-то в начале 90-х в журнале Радио красивая схемка простого стаба была двуполярного на четырёх или пяти транзисторах. Мож вечером поищу.
-
Где-то в начале 90-х в журнале Радио красивая схемка простого стаба была двуполярного на четырёх или пяти транзисторах. Мож вечером поищу.
Поищи пожалуйста, мне для другого проекта интересно.
По сабжу. Можно в даташите 729х посмотреть схему High Efficiency Application Circuit, если уж очень хочется поупражняться с транзисторами / радиаторами.
-
rubenlukin, Рубен, сегодня точно не поищу. Полчаса назад был приглашён в гости. Так что только завтра. ;-[
-
За неимением возможности играться с силовым трансформатором, придется искать TDA 7293
-
Где-то в начале 90-х в журнале Радио красивая схемка простого стаба была двуполярного на четырёх или пяти транзисторах. Мож вечером поищу.
Поищи пожалуйста, мне для другого проекта интересно.
По сабжу. Можно в даташите 729х посмотреть схему High Efficiency Application Circuit, если уж очень хочется поупражняться с транзисторами / радиаторами.
еле нашёл :%): http://radiostorage.net/?area=news/588
-
:off:
еле нашёл
Спасибо!
-
После диодного мостика и конденсаторов на 10000 Мкф и 50В, стало напряжение два по 24 Вольта. Для того, что бы ни мостить стабилизатор напряжения, пришлось поменять микросхемы ТДА7294 НА ТДА7293. И вот повезло! - Совсем не давно, друг (со скрипом в сердце) подарил не рабочий (сгоревший), когда-то очень хороший усилитель FISHER - Модель: FISHER Studio Standard CA-876 Integrated Stereo Amplifier
Вот на этой базе и решил сделать усилитель.
Вот его вид:
и добавил...
Сейчас идет первое прослушивание, источник звука СД проигрыватель.
Есть вопросы:
1. Входное сопротивление оставил его родное 100К.
2. От нуля и почти до полной громкости, прослушивается переменка, На полной громкости ТИШИНА. Где причина?
-
1. Входное сопротивление оставил его родное 100К.
2. От нуля и почти до полной громкости, прослушивается переменка, На полной громкости ТИШИНА. Где причина?
100К -- многовато, отсюда и фон. Туда бы 10...20К. Ну и общий правильно развести.
-
еле нашёл :%): [url]http://radiostorage.net/?area=news/588[/url]
Такой стаб я делал. У него интересная особенность - -не всегда стартует. Бывает включаешь а на выходе 0. Насколько помню надо R5 подбирать.
-
100К -- многовато, отсюда и фон. Туда бы 10...20К. Ну и общий правильно развести.
Спасибо за подсказку, будем думать! Там, как раз имеется два по 10К, попробую перепаять. По поводу развода "Земли" (Она) "Земля" стоит на входе регулятора громкости, из средней точки.
-
По поводу развода "Земли" (Она) "Земля" стоит на входе регулятора громкости, из средней точки.
Это так понимаю - точка соединения земляного (общего) провода с корпусом усилителя.
Рубен скорее всего имел ввиду, что надо проверить, что бы все функциональные узлы: плата самого усилителя, регулятор громкости и т.д. были правильно соединены с землёй блока питания. Что бы всё соединялось звездой на среднюю точку конденсаторов фильтра БП и не было контуров из земляных проводников.
-
Входные разъемы на корпус не контачат часом?
-
Вот на этой базе и решил сделать усилитель.
карлсон охлаждения улыбнул :D
-
все функциональные узлы: плата самого усилителя, регулятор громкости и т.д. были правильно соединены с землёй блока питания. Что бы всё соединялось звездой на среднюю точку конденсаторов фильтра БП и не было контуров из земляных проводников.
Да, примерно так. Вот хороший материал на эту тему Игоря audiokiller:
http://electroclub.info/article/connect1.htm
-
Входные разъемы на корпус не контачат часом?
Судя по фото так и есть. Тогда всё остальное от корпуса надо оторвать.
-
100К -- многовато, отсюда и фон. Туда бы 10...20К.
Только что перепаял 10К. работает, как ПЕСНЯ!Никакого фона! СПАСИБО ДЕЛЬНЫЙ ЗА СОВЕТ!
и добавил...
Подскажите пожалуйста, может у кого-то есть схема его родного индикатора, неплохо бы было, чтобы он работал.Поискал в интернете, не нашел.
-
Это 287-ой фишер. На него сервисмануал фиг найдешь, если только купить... А показометр я бы сделал новый. На чем-нибудь типа LM3914. При особом желании можно и родной люминисцентный дисплей задействовать.
-
Это 287-ой фишер. На него сервисмануал фиг найдешь, если только купить... А показометр я бы сделал новый. На чем-нибудь типа LM3914. При особом желании можно и родной люминисцентный дисплей задействовать.
А как??? Там только сам дисплей и коротко обрезанные концы. Схемы нет.
-
Василий Павлович, это не поможет? http://elektrotanya.com/?q=showresult&what=FISHER%20CA-876&kategoria=&kat2=all
-
Василий Павлович, это не поможет? [url]http://elektrotanya.com/?q=showresult&what=FISHER%20CA-876&kategoria=&kat2=all[/url]
Что-то не могу открыть???
-
Там надо нажать на ссылку, появится превью. Надо подождать секунд 20-30 - и появится внизу линк "Get manual". По нему и скачивается :)
-
Василий Павлович, это не поможет? [url]http://elektrotanya.com/?q=showresult&what=FISHER%20CA-876&kategoria=&kat2=all[/url]
Это не то.
когда-то очень хороший усилитель FISHER - Модель: FISHER Studio Standard CA-876 Integrated Stereo Amplifier
Модель не 876, а 276!!!
Пруф:
[attachment=1]
-
Althair, 276-я модель там тоже есть :)
-
Модель не 876, а 276!!!
Точно 276!
и добавил...
Василий Павлович, это не поможет? [url]http://elektrotanya.com/?q=showresult&what=FISHER%20CA-876&kategoria=&kat2=all[/url]
Что-то у меня ну ни как не получается открыть, требует другие программы. Дима dm34 А вы могли бы открыть и скинуть по почте? romanko1944@mail.ru. За ранее СПАСИБО!
-
Василий Павлович, https://www.dropbox.com/s/c50fd7cp7sfsqv0/fisher_ca-276_sch.pdf
и добавил...
https://www.dropbox.com/s/xvpgdg6n7p08sm1/fisher_ca-276.pdf