Автор Тема: проект "Черный холодильник"  (Прочитано 2052968 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3630 : 28 Июля 2018, 11:29:16 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
arser62, всё уже написано на форуме. Напомню, хорошо иметь транзисторы с малой зависимостью ß от тока коллектора. Судя по таблице это П213, П213А, П214, П214В. Я бы по выбирал из П214 если их много.
Смотрим вырезку о П4, судя из которой замена им в те далекие года была п217 (1969г). Более поздние пошли низкочастотные.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3631 : 28 Июля 2018, 11:35:11 »
0
О, и на слух и на морской выпуклый ток покоя в 100ма тоже попал куда надо  ???

Оффлайн Artem

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Репутация: 5
  • Виктор, Красноармейск
  • Поблагодарили: +71
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3632 : 29 Июля 2018, 03:55:13 »
0
хорошо иметь транзисторы с малой зависимостью ß от тока коллектора

Отнюдь. В ООСных схемах рулит предельная частота усиления по току, которая определяет глубину ООС, глубина которой определяет Кг.
Косвенно фт можно определить по вот этому графику:


где сила сквозного тока (названного постоянной составляющей) и его зависимость от частоты сигнала обратно зависит от фт. Также, чем больше сквозной ток, тем больше и искажения.

П214-е (фт = 150 кГц) всё же лучше П217-х (100 кГц). Но ГТ806 были бы вне конкуренции.

   

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #3633 : 29 Июля 2018, 14:15:09 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Artem, ознакомьтесь с параметрами транзисторов ГТ402 за что тогда боролись (супер транзисторы!). Сейчас же импортные транзисторы тем и славятся по сравнению с нашими.
2. Есть у меня такая картинка, расшифруйте нам ее пожалуйста.
Далее вы советуете П214 так и я их советую, только вот с П217 не соглашусь, если первые выпуски в 60х делались как замена транзисторам П4 (у которых кстати тоже не высокая предельная частота но звучат лучше!) значить и они сами 60х годов должны быть классные. Это позже начали экономить и уже с хилых транзюков (уменьшен кристалл) имеем хилый результат. Кстати на моей картинке вырезке с журнала 72 года написано что и П4 58г позволяли воспроизводить ВЧ 20кГц а 65г уже 50кГц. Так что всё не однозначно, нужно слушать собственными ушами а не размышлять.


------------------------------------------------------------
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
О, и на слух и на морской выпуклый ток покоя в 100ма тоже попал куда надо  ???
-------------------------------------------------------------------------------------
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
ГТ703 имеет пологую кривую а вот 705 уже похуже. Кстати хороший вариант для околокомпьютерного или ушного усилителя хоть и пишут 18 кГц.
« Последнее редактирование: 29 Июля 2018, 14:33:28 от valve »

Оффлайн Artem

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Репутация: 5
  • Виктор, Красноармейск
  • Поблагодарили: +71
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3634 : 29 Июля 2018, 16:57:00 »
+1
Тогда считалось "воспроизводить" - это не валить АЧХ. Сейчас "воспроизводить" - это звук с тысячными и десятитысячными долями процента на ВЧ. Поезд ушёл.

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3635 : 29 Июля 2018, 16:58:41 »
+1
Это к чему? Я не схему показал а линейную характеристику ГТ402 - супер транзистора СССР!

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3636 : 29 Июля 2018, 20:55:08 »
+1
советской аппаратуре применяли
То, что разрешалось к применению в бытовой аппаратуре :yes: Для разных министерств были свои послабления. Для побочных производств ширпотреба на предприятиях ВПК. А так, очень долго, например, запрещено было использовать фольгированный стеклотекстолит, только гетинакс :o ХЗ почему ???

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #3637 : 30 Июля 2018, 08:49:59 »
+1
ХЗ почему

Святая наивность с седыми висками...  ;D 
Все лучшее- только  для военной промышленности!
 Хозяйство плановое= всякие  квоты, фонды, все расписано, ничего лишнего.   Я   в 1978  году купил в Новгороде в маг Юный Техник обрезки стеклотекстолита  и нашел там маркировку  DN   Dinamite Nobile  т.е.  для военных заказов и импортный стеклотекстолит закупали.
А из полубракованных деталей  собирали не только для населения ширпотреб, но и допустим
сельхозтехнику.  Гетинакс это дешево и не интересен для военки.


и добавил...
Косвенно фт можно определить по вот этому графику:

А   вот нет ли мыслей, как сравнить у разных экземпляров германцев эту ф гр.
 Я имею ввиду без измерительного прибора генератора синуса.   Ну по форме допустим прямоугольника( ограничив амплитуду токов, чтобы необратимо не пробить сквозными токами)   наблюдая на осцилле?     Кажется проще несимметричный мультивибратор на высокую частоту, менять (уменьшать конденсатор до срыва генерации колебаний  смотреть осциллом.   
« Последнее редактирование: 30 Июля 2018, 09:33:56 от foma61 »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3638 : 30 Июля 2018, 10:05:49 »
+1
Поезд ушёл.
Не изменился ни один базовый постулат человечества за последние тысячи лет. Меняется только ботва, антураж.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3639 : 30 Июля 2018, 16:22:19 »
+1
Меняется только ботва,
И бабы. ;-[

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3640 : 30 Июля 2018, 16:47:09 »
+1
И бабы не меняются, может понтов побольше и самомнения.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3641 : 30 Июля 2018, 18:12:56 »
+1
 :laugh:
И бабы не меняются,
"Около одной дырки и кот сдохнет". :laugh:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3642 : 30 Июля 2018, 19:59:27 »
+1
Женя, да и мы стали поспокойней, и прекрасно знаем, что ни сокровища, и ничего исключительного и легендарного у них нет  :d_know:

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3643 : 30 Июля 2018, 20:02:04 »
+1
что ни сокровища, и ничего исключительного и легендарного у них нет 
Правильно, не царское это дело. :yes:

Оффлайн Valery_M2

  • Прохожий
  • Сообщений: 5
  • Репутация: 0
  • Валерий
  • Поблагодарили: +1
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3644 : 03 Сентября 2018, 22:39:37 »
+1
Планирую собрать "Чёрный Холодильник". Может у кого нибудь остались печатные платы?

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3645 : 04 Сентября 2018, 12:29:07 »
+1
Может у кого нибудь остались печатные платы?

Платы есть, но почтовые будут стоить в несколько раз дороже самих плат. :(

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3646 : 04 Сентября 2018, 15:48:32 »
+1
Valery_M2,  Юра выкладывал на основе этих плат фото своего усилителя. Пост 3574

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3647 : 04 Сентября 2018, 20:08:45 »
+1
Планирую собрать "Чёрный Холодильник". Может у кого нибудь остались печатные платы?
Вы Руслану    (4ess) в личку  напишите. О сообщении вличку идет уведомление на Е-майл указанный при регистрации. А так  он на форуме может еще долго не появиться и вашу просьбу в своей теме о продаже может не заметить.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3648 : 04 Сентября 2018, 23:15:15 »
+2
Вообще то платки размером с сигаретную пачку. Рисовать и травить максимум час. :d_know:

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3649 : 05 Сентября 2018, 06:23:43 »
+1
Вот ("крона"):

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3650 : 05 Сентября 2018, 08:21:24 »
0
Вот ("крона"):

Так это не "Холодильник"  а цирклотрон  :-\

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3651 : 05 Сентября 2018, 08:24:59 »
0
Вот что значит "до кофе"...
Полюбасику платы небольшие.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3652 : 05 Сентября 2018, 08:27:33 »
0
Рисовать и травить максимум час.
О тож  :yes:

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3653 : 05 Сентября 2018, 09:13:55 »
0
Рисовать и травить максимум час.
Несогласен я! А порефлексировать, о жизни подумать?  ;D

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3654 : 05 Сентября 2018, 09:16:13 »
0
Но, собирая устройство на заводских платах, получаешь большее єстетическое удовлетворение.  ;D

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3655 : 05 Сентября 2018, 10:26:02 »
0
А порефлексировать, о жизни подумать? 
Дима, так платы Валера нарисовал уже, суваешь ее в раствор и думаешь о жизни ;D

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3656 : 05 Сентября 2018, 10:29:43 »
0
Дима, так платы Валера нарисовал уже, суваешь ее в раствор и думаешь о жизни
Как всё у вас просто! Я так не могу!  :srr:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3657 : 05 Сентября 2018, 10:30:57 »
0
Я так не могу!
Ишь ты, интелихент какой.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3658 : 05 Сентября 2018, 10:36:40 »
0
Но, собирая устройство на заводских платах, получаешь большее єстетическое удовлетворение.

Да, но уже не сделаешь козу перед друзьями и не скажешь - Its all  hand made !  8)

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #3659 : 05 Сентября 2018, 10:56:50 »
0
Ишь ты, интелихент какой.
Ёбтыть!  :laugh:

Да, но уже не сделаешь козу перед друзьями и не скажешь - Its all  hand made !
Валер, ну тогда уж надо и лампочки выдувать самому, и резюки напылять и т.д. и т.п. - с этой точки зрения платы не сильно от других компонентов отличаются  :yes:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
249 Ответов
193021 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2013, 23:40:38
от Гocть
4 Ответов
14177 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2017, 13:45:57
от leonid
0 Ответов
7519 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2018, 19:18:08
от Althair
6 Ответов
12602 Просмотров
Последний ответ 31 Октября 2018, 15:21:52
от Raendin
0 Ответов
3081 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2021, 05:31:13
от Viktor D