Автор Тема: Фильтры универсального БП для Миллениума 2016 и других усилителей.  (Прочитано 50186 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн iDmitriy

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 54
  • +1/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Добрый вечер, господа!

Может организуем групповой заказ плат для БП Милла как здесь http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2170.0? Думаю не дорого получится и цивильно.
Неохота самодеятельностью заниматься, все таки "верхний конец" строим.
Проект в формате Sprint-Layout имеется.
Есть у кого идей где можно приобрести качественные платы БП для Милла, не Китай желательно, без компонентов?

UPDATE
Набираем количество желающих на заказ плат для БП
Такие варианты:
#1


#2


#3



Текущий список:
uhuru             #1 x4, #3 x4 
iDmitriy          #1 x2, #3 x2 
Metalheart      #1 x2, #3 x2 
Segun            #1 x2, #3 x2 
dm34             #1 x2, #3 x2
CHURIK          #1 x2, #3 x2
« Последнее редактирование: 29 Апреля 2016, 15:55:30 от MetalHeart »

Оффлайн uhuru

  • Прохожий
  • Сообщений: 3
  • +0/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +1
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #1 : 08 Апреля 2016, 22:34:43 »
0
Я участвую!

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3530
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +97
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #2 : 09 Апреля 2016, 00:07:52 »
0
iDmitriy,
Проблема будет с тем, что конденсаторы у всех разные, площадки по разному надо делать.
Ну и раз делать, то можно немного усовершенствовать - предусмотреть места для резисторов CRC фильтра.
А так "лейка" этой платы есть.

и добавил...
Ночью приснился сон  ;D

CRC резисторы в этой плате-таки предусмотрены, не досмотрел.

Предлагаю разделить эту плату на три варианта
1. Как есть, то есть питание для УН и ВК на одной плате. Только надо переместить 3 точки для подключения уся ближе друг к другу. А то чуть ли не антенна получается, если проводами к плате подключаться.
2. Плата фильтра  только для НЧ, такой же топологии. Т.е. убрать 2 кондера и диоды УН.
3. Плата фильтра для УН под 4 коденсатора (по два в плечо). Появляется возможность и там сделать CRC фильтр, плюс добавить возможность на этой плате установить простенький параметрический стабилизатор. Т.к. отзывы положительные о стабилизации питания УН в Милле. Кому он не нужен - просто запаяют перемычки, а плата от этого больше не станет.

Естественно все 3 платы пригодятся не только для Милла.
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2016, 15:53:57 от MetalHeart »

Оффлайн iDmitriy

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 54
  • +1/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #3 : 10 Апреля 2016, 18:41:21 »
0
CRC резисторы в этой плате-таки предусмотрены, не досмотрел.

Предлагаю разделить эту плату на три варианта
1. Как есть, то есть питание для УН и ВК на одной плате. Только надо переместить 3 точки для подключения уся ближе друг к другу. А то чуть ли не антенна получается, если проводами к плате подключаться.
2. Плата фильтра  только для НЧ, такой же топологии. Т.е. убрать 2 кондера и диоды УН.
3. Плата фильтра для УН под 4 коденсатора (по два в плечо). Появляется возможность и там сделать CRC фильтр, плюс добавить возможность на этой плате установить простенький параметрический стабилизатор. Т.к. отзывы положительные о стабилизации питания УН в Милле. Кому он не нужен - просто запаяют перемычки, а плата от этого больше не станет.


1. Можно, но слишком много переделывать нужно.
2. Тогда лучше взять готовую плату, например как здесь http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59266
3. Отличный вариант, но опять же наверное проще с нуля нарисовать. Для меня питание БП ВК и стаб. УН на одной плате лучший вариант. Вот только где найти...

Сам в поисках стабилизатора для УН, так сказать готового и проверенного решения, пока не нашел должного.
На Веге продают платы БП http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=74160 без CRC фильтра, не дорого кстати. А нужен ли, он, CRC на ВК?

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +3/-0
  • Поблагодарили: +2
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #4 : 10 Апреля 2016, 22:00:52 »
0
Всем привет! БП нннада?  :)
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2016, 22:33:24 от LepekhinV »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1457
  • +8/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
  • Поблагодарили: +45
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #5 : 10 Апреля 2016, 23:00:27 »
0
Платы? Да.

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +3/-0
  • Поблагодарили: +2
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #6 : 10 Апреля 2016, 23:05:07 »
0
Какие? Файлы .lay скину.

и добавил...
Не прикрепляются файлы фотовидов плат. Есть разные БП, в том числе стабилизированный БП УН, опробованный Денисом Ланиным и показавший хорошие результаты. Стаб БП УН из темы по Зуевскому УМЗЧ.
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2016, 23:13:44 от LepekhinV »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1457
  • +8/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
  • Поблагодарили: +45
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #7 : 11 Апреля 2016, 04:35:47 »
0
Первая и третья, а стабилизаторы не знаю, упустил обсуждение. :d_know:

Оффлайн iDmitriy

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 54
  • +1/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #8 : 11 Апреля 2016, 07:25:59 »
0
Всем привет! БП нннада? 

Я бы взял 1 и 3 варианты БП и 3 вариант БП УН - всех по паре.
Владимир, какие размеры плат?

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1457
  • +8/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
  • Поблагодарили: +45
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #9 : 11 Апреля 2016, 07:27:55 »
0
Неужели есть уже готовые? :o

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +3/-0
  • Поблагодарили: +2
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #10 : 11 Апреля 2016, 07:37:50 »
0
Нет, готовых нет. Заказывать придётся. ( На Вегалабе в толкучке у Дениса kerpal есть платы БП)

Оффлайн iDmitriy

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 54
  • +1/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #11 : 11 Апреля 2016, 12:41:43 »
0
Кто скажет, напряжения вторичек трансов для Милла 2х33В для ВК и 2х40В для УН это на холостом ходу или под нагрузкой? Где-то читал вроде на х.х., но хочу уточнить.
Если взять, например, даташит на торы Talema у них указано напряжение х.х. на вторичках.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3530
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +97
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #12 : 11 Апреля 2016, 12:43:26 »
0
Нет, готовых нет. Заказывать придётся.

Владимир, займетесь организацией?
Думаю желающих наберется достаточно, я бы тоже парочку взял.

"Лейки" было бы тоже неплохо выложить, если не трудно.
И схемку бы на стабилизированный БП УН посмотреть? Есть тема на веге про него?


и добавил...
Кто скажет, напряжения вторичек трансов для Милла 2х33В для ВК и 2х40В для УН это на холостом ходу или под нагрузкой? Где-то читал вроде на х.х., но хочу уточнить.
Если взять, например, даташит на торы Talema у них указано напряжение х.х. на вторичках.

Кукбук об этом умалчивает, но думается что на ХХ, нагрузка ведь разная у всех.
Да, и там между прочим диапазон указан 33-70 и 40-70 вроде. Разница в 10В между ВК и УН многим кажется оптимальным по звучанию
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2016, 12:46:13 от MetalHeart »

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +3/-0
  • Поблагодарили: +2
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #13 : 11 Апреля 2016, 13:09:53 »
0
К сожалению у меня нет времени заниматься заказом плат. Файлы перешлю организатору. Размеры плат (сверху вниз): 149*109 мм,101*131 мм,48*89 мм. Стаб УН  (правая плата на рисунке) - 105*97 мм. Схему стабилизатора прилагаю.
Если не найдется желающий на организацию заказа, можно обратиться к Лучезару Каплиеву, у него большой опыт работы с производителями ПП.

и добавил...
OFF: Есть пара тр-ров на Милл. Оба с пониженной индукцией, мотались на заказ под проект, но решил остановиться на одном трансе -  два не лезут в корпус . 1. 720 ВА, Первичка с отводом на 240В, вторички 4*32В (6А ) 2. 120ВА , 4*42 В, (0,75А) . Габариты 2-го тора - диам.105мм, высота 50мм . Если есть интерес - пишите в ЛС, по цене договоримся. Переслать смогу, опыт есть. :)
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2016, 13:25:53 от LepekhinV »

Оффлайн iDmitriy

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 54
  • +1/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #14 : 11 Апреля 2016, 17:20:27 »
0
К сожалению у меня нет времени заниматься заказом плат. Файлы перешлю организатору.
Владимир, Вы наверняка уже делали такие платы на производстве, а значит и повторный заказ будет ощутимо дешевле, ввиду того что за подготовку шаблона платить второй раз не надо.
Скажите где Вы заказывали? Можно ли заказать там же от свего имени без подготовки шаблона?
Я готов заняться заказом плат для БП.
У меня уже есть опыт заказа на Резоните.

и добавил...
Коллеги, кто скажет есть ли принципиальная разница для трансформаторов в плане звука, например, в случае с Миллом:
1. Трансформатор ВК 2х33В 600Вт, трансформатор УН 2х40В 50Вт
2. Трансформатор ВК 4х33В 600Вт, трансформатор УН 4х40В 50Вт
3. 2 трансформатора ВК 2х33В 300Вт, 2 трансформатор УН 2х25Вт.
С первым вариантом вроде бы как понятно - не очень он, а вот 2 и 3, кроме цены? Плюсы и минусы этих вариантов?
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2016, 17:43:13 от iDmitriy »

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +3/-0
  • Поблагодарили: +2
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #15 : 11 Апреля 2016, 18:26:09 »
0
Последние лет пять я плат не заказывал, только рисовал. :)  Платы на Вегалабовские проекты Миллениум (V4),ASR, LZ-2 заказывались в Китае. YES`ы в Резоните. Резонит - отличное качество. Китайцы - на хорошем уровне, недорого, но доставка... Резонит лучше.
 Дмитрий, пусть сообщество определится какие БП будет заказывать и я Вам скину файлы плат этих БП.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3530
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +97
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #16 : 11 Апреля 2016, 18:29:02 »
0
и добавил...
Коллеги, кто скажет есть ли принципиальная разница для трансформаторов в плане звука, например, в случае с Миллом:



C такими вопросами давайте лучше в техническую тему http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=560.0

Здесь оставляем только организацию по заказам плат и деталей.

Оффлайн uhuru

  • Прохожий
  • Сообщений: 3
  • +0/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +1
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #17 : 11 Апреля 2016, 18:32:17 »
0
Коллеги, кто скажет есть ли принципиальная разница для трансформаторов в плане звука

 Для хорошего УМ трансы нужны отдельные на каждый канал. Считаю это принципиально, как и запас мощности. В этом случае особого смысла в стабилизаторе не вижу.

Оффлайн iDmitriy

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 54
  • +1/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #18 : 11 Апреля 2016, 18:35:21 »
0
Дмитрий, пусть сообщество определится какие БП будет заказывать и я Вам скину файлы плат этих БП.

Ок. Понял.

Тогда если автор темы не против, начнем запись на платы БП для Миллениума.
Буду первым: 1 и 3 варианты по 2 шт.

и добавил...
C такими вопросами давайте лучше в техническую тему http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=560.0

Здесь оставляем только организацию по заказам плат и деталей.


Ок. Все понятно.


и добавил...
Обсудим параметры для заказа плат.
толщина платы: 1,5 или 2 мм
толщина фольги: 70 или 105 мкм
цвет маски: зеленый - самая дешевая
цвет маркировки: белый
покрытие контактов: горячее лужение припоем с содержанием свинца, безсвинцовый припой, золото, серебро


« Последнее редактирование: 11 Апреля 2016, 18:48:35 от iDmitriy »

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +3/-0
  • Поблагодарили: +2
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #19 : 11 Апреля 2016, 19:14:32 »
0
Фольга 105, толщину можно и1,5. СМД нет, хрустеть нечему. Если разница небольшая, то лучше 2 мм. Покрытие- припой со свинцом. Серебро, золото - рюшечки.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3530
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +97
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #20 : 11 Апреля 2016, 22:01:26 »
0
Согласен, фольгу для БП как можно толще. У меня сейчас просто на 1-мм медных шинах сделано  :cr: естессно без всяких дополнительных фильтров (подглядел у Онкио).

iDmitriy, Дмитрий, давай, стартуем. Только я сейчас тему разобью все-таки, чтобы нам потом не запутаться, пусть БП отдельно будет, тем более он вполне универсален.

А синяя маска намного дороже?

и добавил...
Я бы взял 1, 3 и стаб.

Падение напряжения на стабе конечно хорошее....  ??? смущает.

Еще вопрос, может уменьшить первую плату до 6 кондеров? Этого на канал предостаточно.
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2016, 22:05:53 от MetalHeart »

Оффлайн iDmitriy

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 54
  • +1/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #21 : 11 Апреля 2016, 22:20:37 »
0
С фольгой и толщиной платы все понятно - 105мкм и 2 мм
На калькуляторе Резонита считает только с зеленой маской.
Насчитал за 20 плат 149х109 примерно 11200 руб., для 48х89 около 4600 руб.

Денис, сколько времени будем собирать желающих на платы?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3530
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +97
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #22 : 11 Апреля 2016, 22:52:09 »
0
Цена вполне нормуль получается.

Собирать.. Больше месяца наверное нет смысла, можно и меньше. Повешу объявление в шапку форума - народ быстрее подтянется.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1457
  • +8/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
  • Поблагодарили: +45
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #23 : 12 Апреля 2016, 02:54:03 »
0
Буду первым: 1 и 3 варианты по 2 шт.
Я бы тоже взял, присоединяюсь :v:

Оффлайн iDmitriy

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 54
  • +1/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #24 : 12 Апреля 2016, 07:10:08 »
0
Больше месяца наверное нет смысла, можно и меньше.
Недельку-две можно подождать. Думаю достаточно будет.
Можно в принципе и сейчас заказать 10 комплектов больших и маленьких плат без стаба.
Я думаю 10 человек наберется, может не сразу конечно.
Денис, а как там по комплектующим для Милла? Какие ориентировочные сроки?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3530
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +97
Дмитрий, ответил в тему по киту.

Давайте тогда начнем подбивать общий список желающих..

и добавил...
Текущий список:
uhuru – какой вариант?
iDmitriy          #1 x2, #3 x2 
Metalheart      #1 x2, #3 x2 
Segun            #1 x2, #3 x2 
dm34             #1 x2, #3 x2
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2016, 14:34:42 от MetalHeart »

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +3/-0
  • Поблагодарили: +2
Для тех, кто умеет делать платы с помощью ЛУТ и хочет попробовать стабилизированное питание УН, выкладываю файл в формате .lay стабилизатора питания УН.
Для справки. Максимальный диаметр конденсаторов на платах мощного БП -35 мм (выводы snap-in), маломощного БП - 22 мм . Учитывайте это при заказе конденсаторов БП.
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2016, 13:08:44 от LepekhinV »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3530
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +97
LepekhinV, спасибо!
Думаю, желающих не набрали бы на заводской заказ, а так хоть попробовать можно будет.

Владимир, а первая плата стабилизированного БП от третьей чем отличается? Падение напряжения такое же?

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +3/-0
  • Поблагодарили: +2
На первой плате (слева на рисунке) нет выпрямителя. Остальные параметры такие же.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3530
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +97
Тьфу.. точно  :D а то вглядывался-вглядывался, сбили с толку диоды стоящие в рядок.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
142 Ответов
52199 Просмотров
Последний ответ 27 Сентября 2011, 21:33:19
от alexanderzas
32 Ответов
14319 Просмотров
Последний ответ 11 Февраля 2011, 12:16:54
от kimsos
281 Ответов
63767 Просмотров
Последний ответ 17 Августа 2016, 13:16:05
от Segun
0 Ответов
1643 Просмотров
Последний ответ 01 Мая 2016, 14:05:56
от Viktor D
0 Ответов
509 Просмотров
Последний ответ 08 Ноября 2017, 16:40:19
от MetalHeart