Экранная обмотка для трансформатора.

[kotofey]

Вопрос возник сам собой, т.к. из-за не очень грамотного планирования внутреннего расположения элементов темброблок оказался всего в 2 сантиметрах от повышающего анодного трансформатора...
Поблуждав какое-то время по сети набрел на посты на некоторых форумах что экранирующая обмотка сможет решить проблему наводок 50Гц (и высших гармоник начиная со 2 соответственно) на близлежащие элементы... У кого какие мысли по этому поводу? бред или имеющий место факт?

[mikky]

По-моему обсуждать тут нечего, нада экранировать..

[hippo64]

только не экранирующей обмоткой, а помещением транса в экран из пермаллоя (ну или из железа, толщиной мм 5-7  )

Миша (Котофей), а натурные опыты производил?

[kotofey]

Пока еще нет) хочу попробовать) только надо придумать ак не сделать короткозамкнутый виток:))
Думаю экран из пермаллоя сделать не смогу точно)))

[hippo64]

В таком случае забудь про магнитную составляющую, обычный медный коробочек для защиты от электрической.
коробочек поверх магнитопровода, и никакого кз витка не будет.

[vovchik]

Можно вырезать из медной ленты полоску по ширине обмотки и пропустить через магнитопровод(если есть небольшой зазор)и обвести вокруг,оставив зазор пару мм,концы,чтобы не топорщились,скрепить скотчем. Я такую вещь видел в одной немецкой магнитоле.Там вместо скотча,правда,что-то вроде ткани,намазанной клеем,но сути дела не меняет. Думаю,что эффект от экрана есть,немцы просто так ничего не ставят.

[ДДО]

Щель только правильно нужно развернуть. Чтобы нежные проводочки мусора не набирались.

[kotofey]

Сейчас постараюсь "нарисовать" то, как я это вижу)))
Натюрморт "тор в разрезе"

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
здесь оранжевым цветом показана сама обмотка (из толстой фольги например), Ключевой момент именно "зазор" на внешней стороне, т.к. там вроде лучит меньше всего и не создается короткозамкнутый виток.  

П.С. как приедет трансик от Володи (hippo64) то обязательно попробую на практике 

[mikky]

Не нада эта щель...Поверх нижнего края мотается изолента и верхний край поверх неё внахлёст.

[kotofey]

"Нижний" это тот, который будем считать смотрит на корпус? то бишь прилегает этой частью к нему?  Ок, тоже вариант 

[GRafGRay]

Михаилу уже показывал, мож кому ещё будет интересен мой опыт (проблема была такая же):

вариант № 1 не удачный:
http://pics.livejournal.com/grafgray/pic/0002yctx
неудачный потому как аллюминий не паяется, да и для моего конкретного случая нужна была полная экранировка

вариант № 2 удачный:
http://pics.livejournal.com/grafgray/pic/0002z3hh
http://pics.livejournal.com/grafgray/pic/00030acy
наводок больше нет

[hippo64]

Нее, господа музыканты, я балдею без баяна с длиных проводов к лампам, может это и хороший тон в гитарных предах, но ловит оно все подряд.

[GRafGRay]

Володя - на фото не законченое устройство, сейчас все максимально укорочено до минимально возможной длины (извиняюсь за каламбур)

[suzi]

to hippo64 Думается,если возле лампочки стоит блокирующий конд(что обычно и делается) ,то ни чего там и не "ловится"

[hippo64]

С детства вбили в голову максимально использовать выводы элементов для минимизации (по Максу  ) длины проводников

[Volga]

помещением транса в экран из пермаллоя (ну или из железа, толщиной мм 5-7  )
  Ага.

[GRafGRay]

Volga, отэто нихрена себе!!!

[Volga]

Отож!!

[suzi]

Солидно!

[Volga]

  Вообще это экстрим по моему.Их вообще четыре.Пустой кожух весит около 4-5кг, с 0.25ОСМ в два раза больше.Так и лежат на полу,бо на антресоли боюсь ложить. Нужны были кожуха(4шт),была доступна:сварка,болгарка и 160 швеллер.Вот из него и были они сделаны. Крышки крепятся прям в стенки ,грани скруглялись болгаркой.,в общем,дурная голова рукам покоя не дает.
 Кстати,небольшие неплохо можно сделать из квадрата 80Х80
 И на суд кожухи из гетинакса,но они выполняют чисто декоративную функцию. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[suzi]

Прекрасная работа ,уважаю людей с руками " растущими откуа надо"

[Volga]

 Спасибо. А то от жены оценки не дождешься ведь..

[GRafGRay]

Если фольгированный то почему только декоротивную функцию?
Сделано очень красиво! Завидую

[Volga]

Если фольгированный то почему только декоротивную функцию?
Сделано очень красиво! Завидую

Нет,это старый(с помойки) гетинакс.Сейчас кожухи полированные,получше выглядят.Можно выложить,но здесь это не в тему наверное.
 Да,сделано на троечку(огрехи есть),бо всеж дома делалось и иногда домашние откровенно мешают. Например,товарищь(тот что на аватарке поменьше)может подойти сзади и напугать:))

[GRafGRay]

Почему же не в тему? Мы же в этой ветке о качественных трансах говорим, что в идеале подразумевает экранирование и внешний вид, в ламповой технике ведь трансы в основной массе на шасси красуются, посему внешний вид играет свою роль. (По себе скажу, есть у меня пунктик в плане внешнего вида, ну не могу я отлаженное устройство запихнуть в окробку из-под обуви "а-ля корпус" и юзать его, корпус должен быть достойным)

А домашние - всегда мешают!!! Ночами мастерская снится ....

[Volga]

Почему же не в тему? Мы же в этой ветке о качественных трансах говорим, что в идеале подразумевает экранирование и внешний вид, в ламповой технике ведь трансы в основной массе на шасси красуются, посему внешний вид играет свою роль. (По себе скажу, есть у меня пунктик в плане внешнего вида, ну не могу я отлаженное устройство запихнуть в окробку из-под обуви "а-ля корпус" и юзать его, корпус должен быть достойным)

А домашние - всегда мешают!!! Ночами мастерская снится ....

Согласен,в девайсе все должно быть прекрасно. А уж какой это будет дизайн, ретро-гламурный,строго-функциональный или еще какой-дело вторичное.
 Есть вроде темка про корпуса..,выложу туда,бо здесь все таки про трансы.
  А вот по теме заливка транса в кожуха Астра-аудио(Москва) [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[GRafGRay]

Други а вот подскажите пожалуйста:
1. из какого материала лучше всего делать кожух для транса (есть у меня оцинковка, алюминий, мож смогу жесть рздобыть и фольгированный гетиннакс/текстолит).
2. чем лучше транс залить, эпоксидка, другой какой-нить клей
3. мож технология у кого какая отработанная есть, поделитесь идеями

Для себя пока думаю так:
- сделаю выкройку из алюминиевой пластины (толщина не более 0,5мм) ибо его у меня есть чуток легко режется/гнется - но собака не паяется, посему думается что тут ему самое место
- помещу транс в получившийся кожух и за 2 захода (70% и 30%) залью подогретой для текучести эпоксидкой.
За 2 захода потому, что клеммы ИМХО так удобнее будет делать

[smarold]

Макс, кожух желательно должен быть и электромагнитным экраном, потому цветные металлы отпадают. Жесть тонковата, лучше оцинковку потолще.

[GRafGRay]

Спасибо Юрий, оцинковка есть, но насчет потолще ... есть кровельная, купленная ещё в совковое время, там толщина по-моему 0,5-0,7мм, или надо что-то еще потолще?

И в догонку вопрос, касательно промышленных трансов на манер ТПП (что с голдсмитом в комплекте), там как экранирование как организованно?

[suzi]

Дело в том,что экранирование происходит на разделе сред,по этому в Вашем случае наибольшей эф-ти можно достичь используя два тонких экрана аллюм/сталь.Экраны должны находится на расстоянии более 3мм(уже 15дб),внутренный экран не должен иметь контакта с трансом(как и внешний),внешний экран заземляется на  "0".Т.о. мы имеем как электромагнитное,так и электростатическое экранирование.