Автор Тема: Советы обо всем. Том 2.  (Прочитано 338199 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн prince

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 324
  • Репутация: 2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +373
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1350 : 08 Февраля 2021, 10:15:28 »
0
Доделал почти панель. Галентники на 8 положений исправил. Радио журнал кстати тоже нашел, но пробежав статью глазами, понял что это не совсем то, что хотел.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Скачал еще CorelDraw X6, попробую в ней рисовать, а то ArtCam pro8 мне не очень показалась удобной.

Оффлайн atemi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: 1
  • Пётр
  • Поблагодарили: +104
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1351 : 11 Февраля 2021, 10:05:04 »
0
Добрый день! Стоит ли менять электролиты в фильтрах АС на пленку?

и добавил...
На какую пленку?


Оффлайн atemi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: 1
  • Пётр
  • Поблагодарили: +104
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1353 : 11 Февраля 2021, 10:30:20 »
0
Ага!!! Менять, значит, стоит... Спасибо!

и добавил...
Мне тоже эти конденсаторы нравятся

и добавил...
К73-11 намного отличаются?
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2021, 10:43:58 от atemi »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1354 : 11 Февраля 2021, 12:07:13 »
0

К73-11 белые и зеленные на 3,3 мкф тоже подтыкиваю где нужно.

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3167
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6853
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1355 : 11 Февраля 2021, 14:28:36 »
0
Стоит ли менять электролиты в фильтрах АС
Пётр, да, менять. У оксидных высокий тангенс угла потерь и повышенный коэффициент абсорбции. И особенно, если в фильтр АС установлены полярные конденсаторы вместо неполярных, т.к. у них анод и катод имеют разные свойства.

Оффлайн atemi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: 1
  • Пётр
  • Поблагодарили: +104
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1356 : 11 Февраля 2021, 15:22:49 »
0
Segun, Принято. Спасибо
pm, Просто и понятно... Спасибо!
 :drink:

Оффлайн atemi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: 1
  • Пётр
  • Поблагодарили: +104
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1357 : 18 Февраля 2021, 16:00:23 »
0
День добрый! А есть ли какие минусы в параллелении конденсаторов для фильтра АС?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1358 : 18 Февраля 2021, 16:33:39 »
0
А есть ли какие минусы в параллелении конденсаторов для фильтра АС?

Может и есть, но, например инженеры из конторы Tannoy, их не замечают и с чистой совестью лепят по 2-3 конденсатора вместе.





Оффлайн atemi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: 1
  • Пётр
  • Поблагодарили: +104
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1359 : 18 Февраля 2021, 16:50:26 »
0
TANk, Спасибо


и добавил...
И к тому же несколькими конденсаторами легче номинал подобрать более точно...  ;D
Кстати, а какая погрешность допустима?

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1360 : 18 Февраля 2021, 17:27:08 »
0
День добрый! А есть ли какие минусы в параллелении конденсаторов для фильтра АС?
А как по другому составить точный расчетный номинал или подогнать емкость под нужное значение?

и добавил...
Кстати, а какая погрешность допустима?
Пошрешность чего и для чего?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1361 : 18 Февраля 2021, 18:12:27 »
+1
Кстати, а какая погрешность допустима?
Ты сможешь определить на слух 1500Гц частота разделения фильтра или 1600? Прибором и измерительным микрофоном наверное да. На слух - сомневаюсь.
Притом что точность изготовления индуктивности у тебя вряд ли лучше чем +/-10%, точность измерения сопротивления динамика на частоте раздела тоже в пределах 10%. Так стоит ли подбирать емкости с точностью к расчетным до четвертого знака?  :d_know:

Оффлайн atemi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: 1
  • Пётр
  • Поблагодарили: +104
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1362 : 18 Февраля 2021, 19:18:50 »
0
Перемерял конденсаторы. Все помещаются в +/- 3%.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1363 : 18 Февраля 2021, 20:29:07 »
0
Притом что точность изготовления индуктивности у тебя вряд ли лучше чем +/-10%,
20% ?
Это почему это? :d_know:
измерения сопротивления динамика на частоте раздела тоже в пределах 10%
Хм... ;-[
А в чем засада ?

Оффлайн сема69

  • Прохожий
  • Сообщений: 6
  • Репутация: 0
  • Олег
  • Поблагодарили: +4
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1364 : 19 Февраля 2021, 03:50:16 »
0
Выбор конденсатора зависит от самой акустики, если S-90, то всё равно, ну а если что-то сурьёзней, тогда да... Сам ставил К 73-11 и К 73-16, в Перлесы и Диатоны 37, всё устроило, полностью. Ну а так, может Игорю (Meshin) вопрос задать?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1365 : 19 Февраля 2021, 06:09:10 »
0
20% ?
Это почему это?
Только вчера мотал товарищу катушки на фильтры. Он пришел, принес провод, каркасы. Сделал расчеты что на каждый каркас надо мотать по 205 витков.
Согласно его расчетов намотал (с запасом в 5 витков специально), сначала одну катушку. Получил на расчетных 205 витках вместо 1.2мГн - 1.4 (с моим запасом было еще больше). Начали отматывать по паре витков и подгонять под нужное значение. Подогнали, но мой прибор на этом пределе дает по паспорту точность 5%. Городить резонансный контур чтобы генератором и осциллографом  по максимуму сигнала ловить пик и подгонять еще точнее не стали.
Без измерителя индуктивности (только на расчетах) промах получился как раз в те самые 10-20%.

А в чем засада ?
Если есть генератор или компьютер с программой, умеющей это делать, то в принципе никакой засады. Но опять таки, большинство при расчете фильтров берут в качестве сопротивления динамика его сопротивление по бумажке из паспорта, или показания тестера на постоянном токе. Либо берут и повторяют конструкцию фильтра, которую рассчитывал кто то другой под свой динамик, отличающийся от имеющегося.

Именно поэтому я сказал, что подгонять емкость конденсатора под расчетное значение с точностью до процента смысла не имеет. Достаточно уложиться в десяток процентов.


Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1366 : 19 Февраля 2021, 08:36:33 »
0
. Но опять таки, большинство при расчете фильтров берут в качестве сопротивления динамика его сопротивление по бумажке из паспорта, или показания тестера на постоянном токе. Либо берут и повторяют конструкцию фильтра, которую рассчитывал кто то другой под свой динамик, отличающийся от имеющегося
Как выяснилось, по такой методике чаще всего ничего путного сделать невозможно.
Получил на расчетных 205 витках вместо 1.2мГн - 1.4 (с моим запасом было еще больше)
Не очень понял почему больше, у меня получалось всегда меньше.
20 % очень много, 5% как бы норма, для меня. И чем больше деталей в фильтре, тем выше точность каждой не помешала бы.
И в пары желательно подобрать.

Оффлайн atemi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: 1
  • Пётр
  • Поблагодарили: +104
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1367 : 19 Февраля 2021, 12:51:50 »
0
Для успокоения совести подобрал конденсаторы с точностью 1%...  ;D

Оффлайн atemi

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: 1
  • Пётр
  • Поблагодарили: +104
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1368 : 09 Марта 2021, 18:52:27 »
0
Колонки запели! Ура!


и добавил...
Даже не ожидал от таких колонок такого звука!


и добавил...
Спасибо всем!

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1369 : 15 Марта 2021, 10:16:54 »
0
Подскажите пожалуйста.
Есть схемка. Всунул картинку в Sprint Layout, обрисовал, получилсся результат:



Есть ли какая автоматизированная возможность "компактизации-оптимизации", или надо вручную таскать элементы до полного просветления?
Спасибо  :drink:

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1370 : 15 Марта 2021, 10:26:09 »
0
надо вручную таскать элементы до полного просветления?
Ага. А в чём проблема в такой простой схеме? Надо сделать компактно? Или по какому другому феншую?

и добавил...
Выложи файл и схему.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1371 : 15 Марта 2021, 10:30:06 »
0
Конечно, полно всяких "кадов", а в спринте головкой своею. :wall:
Посмотри как Валера рисует милы.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1372 : 15 Марта 2021, 10:46:12 »
0
Леша, судя по цвету, ты пятаки деталей нарисовал на нижней стороне платы, а дорожки - на верхней. Они не пересекаются :d_know:
Выдели все дорожки - правая кнопка - перенести на другую сторону. Они позеленеют.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1373 : 15 Марта 2021, 10:55:47 »
0
Ага. А в чём проблема в такой простой схеме? Надо сделать компактно?
Ну да. Раз уж на плате - то покомпактней но без фагатизма.

Посмотри как Валера рисует милы.
Да то космос, я тут в песочнице пока что :)

Леша, судя по цвету, ты пятаки деталей нарисовал на нижней стороне платы, а дорожки - на верхней. Они не пересекаются :d_know:
Выдели все дорожки - правая кнопка - перенести на другую сторону. Они позеленеют.
Спасибо. Не, пятаки и дорожки на одной стороне, но это вообще не важно, я потом ручками на плате рисовать буду по образцу.
Тут вопрос в том чтобы разместить детальки на схеме и автоматически оптимизировать расположение, чтоб и компактно и выводы с краю были.
Если такое невозможно - то мне и прога не нужна, в принципе.

и добавил...
Выложи файл и схему.
« Последнее редактирование: 15 Марта 2021, 11:00:27 от воробей »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1374 : 15 Марта 2021, 11:05:36 »
0
Тут вопрос в том чтобы разместить детальки на схеме и автоматически оптимизировать расположение, чтоб и компактно и выводы с краю были.
Автоматом такое ни одна прога не сделает.

и добавил...
Если такое невозможно - то мне и прога не нужна, в принципе.
А вот это зря ты так думаешь. В проге можно как хочешь вертеть детали и переставлять. На бумажке так не получится.

и добавил...
то покомпактней но без фагатизма.
Какого конкретно размера ты планируешь делать плату, что бы удобно было паять?

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1375 : 15 Марта 2021, 11:13:12 »
0
В проге можно как хочешь вертеть детали и переставлять. На бумажке так не получится.
Почему? Всегда получалось когда я монтажомм на турретах делал.

Какого конкретно размера ты планируешь делать плату, что бы удобно было паять?
Виктор, не надо рисовать, я сам сделаю. Спасибо.  :drink:
Ковырялся в проге, смотрел уроки, нигде не нашел ответа на вопрос - поэтому и задал.
А покрутеть-повертеть я и сам покручу, потренируюсь  :yes: :drink:

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1376 : 15 Марта 2021, 12:03:15 »
0
Почему? Всегда получалось когда я монтажомм на турретах делал.
В проге тоже можно разводить как на турретах.
Видел где то, на ютубе, теперь уже не помню ссылку, как человек делал как раз гитарные усилители. Так вот он там сначала на бумаге монтажную схему подробно разрисовывал, а потом паял. Получается хорошо.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1377 : 15 Марта 2021, 12:05:15 »
0
я потом ручками на плате рисовать буду по образцу.
Даже плохонького лазерника нет? :o

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1378 : 15 Марта 2021, 12:15:58 »
0
он там сначала на бумаге монтажную схему подробно разрисовывал, а потом паял.
Ну вот и я так делал.
А тут решил программой воспользоваться. Но, походу, или не той или - тупой  :laugh:
В общем, при перемещении элементов дорожки за ними не тянутся. Тоесть те же яйца что и на бумаге, только с привязкой к компьютеру )))

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1379 : 15 Марта 2021, 12:18:51 »
0
Леш, все там тянется... ;D  Сгруппируй...

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1361 Ответов
592402 Просмотров
Последний ответ 19 Марта 2024, 13:11:13
от gnu
36 Ответов
34927 Просмотров
Последний ответ 23 Мая 2013, 21:15:11
от Ринатыч 911
5945 Ответов
1657673 Просмотров
Последний ответ 28 Марта 2020, 20:12:23
от das
4 Ответов
6691 Просмотров
Последний ответ 20 Сентября 2016, 18:09:41
от AlexDiod
61 Ответов
41290 Просмотров
Последний ответ 25 Ноября 2018, 16:41:15
от Werter