Автор Тема: Линейный массив.  (Прочитано 1138312 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ed_pol

  • Читаю форум
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Линейный массив.
« Ответ #1800 : 27 Сентября 2014, 11:15:43 »
0
Уже 750 $  :laugh:

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Линейный массив.
« Ответ #1801 : 27 Сентября 2014, 11:18:58 »
0
В Сан Диего просят 800 баксов за массивы. Некоторые 12-дюймовики нуждаются в замене резины. Но всё равно 800 баксов за такое -- очень дёшево!
В Москву переправить поможете? :) Думаю, еще 1800...

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Линейный массив.
« Ответ #1802 : 27 Сентября 2014, 22:48:13 »
0
В Сан Диего просят 800 баксов за массивы. Некоторые 12-дюймовики нуждаются в замене резины. Но всё равно 800 баксов за такое -- очень дёшево!
В Москву переправить поможете? :) Думаю, еще 1800...

Добавь ещё билеты мне в Сан Диего и обратно. Можно с женой. :-)


Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Линейный массив.
« Ответ #1803 : 27 Сентября 2014, 22:50:24 »
0
C женой я бы и сам мотанулся к антиподам. На Флоридщину, скажем. Только, сцабако, курить в ероплане не дают, так бы давно сгоняли, интересно, каково оно - кверх ногами.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Линейный массив.
« Ответ #1804 : 27 Сентября 2014, 22:57:32 »
0
В Сан Диего просят 800 баксов за массивы. Некоторые 12-дюймовики нуждаются в замене резины. Но всё равно 800 баксов за такое -- очень дёшево!
Мне кажется, или это самострой?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Линейный массив.
« Ответ #1805 : 27 Сентября 2014, 23:08:14 »
0
В Сан Диего просят 800 баксов за массивы. Некоторые 12-дюймовики нуждаются в замене резины. Но всё равно 800 баксов за такое -- очень дёшево!
Мне кажется, или это самострой?

Явно что-то самостройное.


Оффлайн susanin

  • Прохожий
  • Сообщений: 11
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Линейный массив.
« Ответ #1806 : 19 Октября 2014, 17:16:05 »
0
Здравствуйте уважаемые! Вот не прошло и два года... Прочитал дописанное за это время, собственно ничего не изменилось. Никаких фундаментальных исследований :) , даже серьезных замеров, все так же на уровне эмоций. Ну да это так, мысли в слух. Хотелось бы высказать несколько мыслей:
1 По прослушиванию полностью соглашаюсь с впечатлениями Гостя (из за бугра :) ) о характере звучания домашних ЛМ, как по мне очень он точно описывает все преимущества и недостатки.
2 Хотелось бы разграничить домашние ЛМ (те что до потолка) и профессиональные. Слишком большая разница в масштабах и отсюда в целях их создания и подходах. Домашние как уже было многократно сказано преследуют цель извлечения "красивого звука" иногда даже из не очень хороших динамиков (детальность, сцена, подровнять\расширить АЧХ...) Профессиональные в первую очередь должны равномерно покрывать большие залы\площадки, отсюда и процессоры\задержки и другая неведомая мне хрень. Так что я бы конкретно разделил большие отдельно, маленькие тоже.
3 Тут уже проскакивало о возможной зависимости длинны "палки" и подьема на низах. Здается мне должна быть тут зависимость. Кто бы взялся померить?

и добавил...
теперь практическая работа.
Те динамики которые я терзал ( начиная с сабж №1201) 3гдш-8 переместились ко мне в автомобиль на тылы. Очень даже очень. Это грузовичёк. Спереди стоят какие то двухкомпонентные Мистери, можно догадаться что это за г.... А с такими тылами можно даже камерную музыку слушать, даже какой то эффект присутствия появился Даже не какой то , а вполне  ощутимый. Если их отключить то бум-тыц-гадость, если дать больше гундосят (динамик однако г...) При определенном балансе, когда их почти не ощущаешь самое то. Так что господа автомобилисты на тыл не овалы нужно ставить, а что нибудь вроде этого, рекомендую!

и добавил...
Продолжение.
Эти как то недавно (вылупились) Сначала просто на доку приделал несколько 3гдш-1 , ну и пошло дальше из всякого мусора вот что выросло. Сразу динамиков было мало запланировал вот 8, сейчас жалею, столбики вроде ничего и играют соответственно, надо было хотябы на 12 планировать, динамики потом нарастут :)  Мерить нечем но на слух одна начинает уверенно играть с 50 , другая с 70 (динамики чтоли разные?) , со 100 полка. Но это на слух. При всех плюсах минусах для домашнего кинотеатра или для фоновой музыки во всем доме!  самое то.

и добавил...
Хотел отдельными сообщениями отправить, но получилось как получилось :(
« Последнее редактирование: 19 Октября 2014, 18:33:56 от susanin »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Линейный массив.
« Ответ #1807 : 19 Октября 2014, 18:43:33 »
0
Красивые тумбочки получились.  :v:
А про низы -- тут кажется уже приводили ссылки. Да и Гугл в помощь -- я перед фестивалем резко именно этим вопросом заинтересовался, как ты понимаешь, и нагуглил много информации в виде ПДФ-ов от уважаемых фирм. С графиками и таблицами.




Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: Линейный массив.
« Ответ #1808 : 19 Октября 2014, 19:31:54 »
0
По моему лин. массив к низам , вернее к усилению низких имеет отдаленое отношение. В частности и к размеру от пола до потолка. От линейного размера зависит несколько другое, не количество низких. Если они и усиливаются, то по другой причине.


« Последнее редактирование: 19 Октября 2014, 19:57:09 от dimonos »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Линейный массив.
« Ответ #1809 : 19 Октября 2014, 20:31:50 »
0
Никаких фундаментальных исследований :) , даже серьезных замеров,


.....а зачем...собрали...послушали...разобрали...... ;D

Единственное, можно прислушаться к разработкам "Василича" в этой области-групповой излучатель на этих динамиках, но это у кого жилплощадь и жена позволяют... :laugh:

Система - Высокоомная АС + Щит 5ГДШ4-4


 

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Линейный массив.
« Ответ #1810 : 20 Октября 2014, 00:44:30 »
0
По моему лин. массив к низам , вернее к усилению низких имеет отдаленое отношение.
Отношение имеет суммарная площадь диффузоров. А вернее сочетание малого хода в поршневом режиме (малых искажений) и большой суммарной площади. Это действительно, как в групповике.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Линейный массив.
« Ответ #1811 : 20 Октября 2014, 02:57:32 »
0
По моему лин. массив к низам , вернее к усилению низких имеет отдаленое отношение. В частности и к размеру от пола до потолка. От линейного размера зависит несколько другое, не количество низких. Если они и усиливаются, то по другой причине.




Тут другое -- согласование направленности на низах и верхах. Я эту задачу прошлым летом решал "трёхмерными массивами" -- три пары массивов на разном удалении от сцены, с цифровыми задержками и эквалайзерами. Но идея сделать вуферы в массивах кардиоидными продолжает зреть, хотя уже не настолько актуальна.



и добавил...
А в 60-е годы Telefunken и EAG  делали студийные мониторы, в которых был внизу один вуфер, а сверху -- веером расположены средне-высокочастотные динамики. Частотка была более - менее равномерной по всему залу.
Дома у меня именно поэтому массивы спрятаны в стену. И вуферы в бетонных коробках стоят вплотную к стене.

« Последнее редактирование: 20 Октября 2014, 03:02:46 от Гocть »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Линейный массив.
« Ответ #1812 : 20 Октября 2014, 14:07:14 »
0
Цитировать (выделенное)
A pipe, wichever type, should have, at least, about the same vb as a br cab for the same lf tuning, wich will almost always automatically be the case, the pipe will be larger, but once in a while senile old men do silly misstakes.
Here the pipes, TQWT, are 420cm long but the vb is just too small so they still
died down at around 100Hz, the rectified version, slightly more than twice as wide, produce just what they were supposed to do.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Груп. излучатели наверное для наших квартир более уместны ???

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


и добавил...
А в 60-е годы Telefunken и EAG  делали студийные мониторы, в которых был внизу один вуфер, а сверху -- веером расположены средне-высокочастотные динамики. Частотка была более - менее равномерной по всему залу.

....и это реальный путь для наших квартир маломерок...

BEAG HTB-11

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

....по типу этого
« Последнее редактирование: 20 Октября 2014, 14:32:42 от das »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Линейный массив.
« Ответ #1813 : 20 Октября 2014, 14:46:11 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
тогда уж так  :D

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2014, 15:13:52 от das »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Линейный массив.
« Ответ #1815 : 14 Ноября 2014, 07:59:10 »
0
Верхний вариант, с большим лопухом на маленьком щитке - самый нормальный.
Я наслушался сочетаний массивов с ящиками, хочется теперь чего-то более согласованного по диаграмме направленности.

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: Линейный массив.
« Ответ #1816 : 25 Декабря 2014, 09:29:50 »
0

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: Линейный массив.
« Ответ #1817 : 27 Декабря 2014, 14:24:28 »
0
Цитировать (выделенное)
.....а зачем...собрали...послушали...разобрали......
У меня довольно долго работал щит из 15 шт ( 8 ом) мелких овальных ( 50х80мм) динамиков. Включенных нестандартно, как в первом сообщении темы. Т.е 3шт группировались последовательно(24ом), потом эти группы включались параллельно.
Была включена и пищалка, 1шт. Фильтр 1 порядка и на массив и на пищалку. Работало, и в принципе неплохо.

Так вот, разобрать я пока не решился, жалко 30 динамиков просто выкинуть.
Решил чуть подумать, померить, посчитать, не торопясь. Эти же ШП динамики без пищалок.
Включил пока все в фазе. Померил АЧХ. Кое чего не ожидал.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Массив мерил максимум с 3 метров, дальше мне уже некуда отступать. На оси, которую искал по максимуму ВЧ.



и добавил...
Не ожидал, что будет такой спад на ВЧ. Практически как с фильтром .
Программа edge показывает, что при 15 шт с такими размерами, так и будет. С 3 метров. АЧХ начинает выправляться только где то начиная с метров 6-8. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Счас думаю...что с этим можно сделать???
Мне нужно на дистанциии не более 3 метров получить АЧХ без завала на ВЧ. Пищалка пока не рассматривается в принципе.
Т.е нужна помощь.

С Наступающим!!!
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2014, 14:35:32 от dimonos »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Линейный массив.
« Ответ #1818 : 27 Декабря 2014, 14:37:51 »
0
dimonos, а если по типу линзы оформить?

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: Линейный массив.
« Ответ #1819 : 27 Декабря 2014, 16:37:18 »
0
То, есть? Каждый динамик или все? Не совсем понял идею.

и добавил...
В линзах я ни бельмеса.
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2014, 16:42:55 от dimonos »

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Линейный массив.
« Ответ #1820 : 27 Декабря 2014, 17:33:07 »
0
Вот тёзка. Фокус на условную зону прослушивания (как понимаю, на человека в сидячем положении)

http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.audiokarma.org/forums/showthread.php?t=367239

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Линейный массив.
« Ответ #1821 : 28 Декабря 2014, 15:57:56 »
0

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: Линейный массив.
« Ответ #1822 : 28 Декабря 2014, 17:28:49 »
0
Спасибо!
Значится Митрич советует согнуть палку внутрь.
Сергей выгнуть наружу.
Чтобы так сделать, только попробовать, переделывать надо...

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Линейный массив.
« Ответ #1823 : 29 Декабря 2014, 09:10:01 »
0
переделывать надо...
А если выгнутую палку с динамиками развернуть?   ;D

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: Линейный массив.
« Ответ #1824 : 29 Декабря 2014, 11:41:42 »
0
переделывать надо...
А если выгнутую палку с динамиками развернуть?   ;D



Хорошо сказано. Но непонятно. С Наступающим!
Куда развернуть то?
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2014, 11:44:15 от dimonos »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Линейный массив.
« Ответ #1825 : 29 Декабря 2014, 11:46:48 »
0
Куда развернуть то?
Ну чтоб обратная сторона диффузоров излучала на слушателя.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Линейный массив.
« Ответ #1826 : 29 Декабря 2014, 11:57:32 »
0
Horri, некорректное сравнение будет.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: Линейный массив.
« Ответ #1827 : 29 Декабря 2014, 15:26:13 »
0
Видите ли, чтобы что то развернуть, надо это иметь.
У меня пока доска плоская, ее как не вращай...
Когда переделаю на кривую, тогда покрутим.

Оффлайн kraftwerk

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: 0
  • Иван.Донецк.
  • Поблагодарили: +3
Re: Линейный массив.
« Ответ #1828 : 30 Декабря 2014, 21:08:46 »
0
Здравствуйте . Возможно проблему с прослушиванием обратной стороны диффузоров может решить  , назовем его условно - РУПОР  в массиве по всей высоте , неважно, секционный он или пустой - с переборками для прочности. Делая рупор с права или с лева ,придется поиграться сперва с макетом, по идее это должно влиять на сцену - панораму звука. Конечно динамики разные и не всем подходит физически , данное решение , добротность, итд. Меня идея заинтересовала , так как планирую массив на 4 гд 35 . Они как известно заточены практически под ОЯ.    Старого типа с ребром жесткости по лицевой стороне корзины .  10  в канал . Мне звук этих динов нравится . Кто бы и как на них не плевался . Звук приличный ,как по мне  и что сейчас не мало важно - не дорого. Баса конечно особого с этой идеи не выжать , но мы и не о нем. Для этого у меня есть саб, 300 в синусе  , для 18 квадрат площади этого мне за глаза . Верх 2 гд 36.  8 - 10 шт в канал .    Независимо от возраста, мы все чему нибудь  учимся . Не судите строго,это всего лишь идея. С уважением,  Иван.

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Линейный массив.
« Ответ #1829 : 30 Декабря 2014, 23:57:04 »
0
Хорошая идея, Иван, если ещё и с фильтрами повозиться, то должно получиться, рекомендую ознакомиться с методикой Игоря Гапонова "Расчёт...", который сводится к минимизации фазовых искажений и постоянства импеданса не зависящего от частоты.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
15 Ответов
21791 Просмотров
Последний ответ 20 Марта 2013, 17:12:53
от Шурик
5 Ответов
9540 Просмотров
Последний ответ 15 Мая 2014, 05:49:57
от lgedmitry
94 Ответов
58962 Просмотров
Последний ответ 07 Марта 2017, 15:50:43
от MetalHeart
4 Ответов
5409 Просмотров
Последний ответ 01 Августа 2020, 06:43:28
от Злой