Клуб DiyAudio

Источники питания => Лабораторные блоки питания => Тема начата: smarold от 17 Июля 2010, 13:38:33

Название: Необычный выпрямитель
Отправлено: smarold от 17 Июля 2010, 13:38:33
На сайте уже мелькала тема использования транзисторов в качестве диодов в БП конструкции.
Вот еще одна интересная статья на эту тему.[attachment=1]
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: ДДО от 17 Июля 2010, 14:36:16
Любопытно. Вчитаться нужно как следует. На вскидку - любопытно.
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: Klim_1 от 04 Августа 2010, 15:26:04
Ну так всё верно - стандартный синхронный выпрямитель. Довольно часто применяется в силовой электронике и для импульсных источников с высоким КПД и высокой экономичностью. Малые потери, малый нагрев и высокая стабильность, легкость управления (особенно для полевиков) когда транзистор вместо диода включается и выключается когда надо, создавая наиболее экономичный режим.
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: hippo64 от 04 Августа 2010, 15:34:42
Давай ка, Сань че нибудь рабочее синхронное, будем уменьшать парниковый эффект.
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: Klim_1 от 04 Августа 2010, 15:46:33
Самое рабочее синхронное стоит каждом компе в источнике питания проца.
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: yooree от 04 Августа 2010, 15:48:43
Да просто использовать мощных германцев в диодном включении в мосте. Особенно кошерно будет для дискретного усилителя на германцах же.
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: ДДО от 04 Августа 2010, 17:36:43
Особенно кошерно будет для дискретного усилителя на германцах же.
И самое кошерное - найти П701. Запасец по току будет на любые удовольствия.
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: smarold от 04 Августа 2010, 18:05:25
Приветы всем из Питера!!! Митрич, а почему П701? У меня их валом, но это кремний и не очень мощный...
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: ДДО от 04 Августа 2010, 18:07:52
Ну значит напутал. П210 - германец. Но ещё какой то германец в зажигание шел, просто не помню. Жара-с!
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: smarold от 04 Августа 2010, 18:11:48
А-а-а... ГТ701, это хороший для сих нужд зверь, но уже крайне редкий.
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: yooree от 04 Августа 2010, 19:19:31
ГТ806 еще может у кого-то валяются.
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: smarold от 04 Августа 2010, 19:21:34
Да, Юра, ГТ806 - оптимальный выбор и по мощности, и по частоте. И встречаются намного чаще.
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: Valera от 04 Августа 2010, 23:42:58
А можно ли из этого сделать " необычный выпрямитель " характеристики впечатляют

" Идеальный диод" на основе контроллера Linear Technology LTC 4357 и внешнего N-канального полевого транзистора по сравнению с диодами Шоттки на порядок снижают потери в мощных выпрямителях.
Встроенные в контроллер компараторы непрерывно следят за напряжением между стоком и истоком полевого транзистора.Если это напряжение превысит 25мв, то компараторы немедленно (300нс) открывают ключ на полевом тразисторе, а если напряжение изменит полярность и станет меньше -25мв , то мгновенно закрывают транзисторный ключ.
Поскольку сопротивление открытого полевого транзистора составляет всего 10 миллиОм, то даже ток в 10А создаст на нём падение напряжения всего 0.1В, что существенно меньше , чем прямое наряжение выпрямительных диодов. В результате чего рассеиваемая на выпрямителе мощность значительно снижается , а КПД возрастает. Диапазон входных напряжений лежит от 9 до 80В. Собственное потребление контроллера не превышает 1мА


http://pdf1.alldatasheet.net/datasheet-pdf/view/265275/LINER/LTC4357.html (http://pdf1.alldatasheet.net/datasheet-pdf/view/265275/LINER/LTC4357.html)

http://www.linear.com/pc/downloadDocument.do?navId=H0,C1,C1003,C1142,C1079,P38529,D25299 (http://www.linear.com/pc/downloadDocument.do?navId=H0,C1,C1003,C1142,C1079,P38529,D25299)
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: L0ki от 14 Августа 2010, 21:49:14
 ;) Классика жанра:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Синхронный выпрямитель.


Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: smarold от 27 Августа 2010, 13:24:24
lOki, а для неучей конкретную схему с номиналами можно изобразить? Допустим, выход 20V 3А. Транзисторы-мощные германцы, скажем, П217Б. Каковы должны быть моточные данные транса, особенно базовых обмоток? И номиналы резюков? А то после отбора пар остаются неприкаянными транзюки, тут бы и сгодились...
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: yooree от 27 Августа 2010, 13:36:47
Что-то нахимичено там. Видится мне просто диодный мост в котором германцы как диоды используются.
Без мудрежа.
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: L0ki от 28 Августа 2010, 20:15:55
2 smarold
Юр, отвечу (почти до неприличия  ;-[ ) кратко
- загляни в "мурзилку"  ж."Радио" №8, 2007г, стр.34-35.
(если надо, то могу выложить куда нибудь эти странички журнала)
там как раз хорошо описаны особенности и работа такой схемы.
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: smarold от 28 Августа 2010, 20:50:58
Жень, спасибо, уже читаю Москатова, отбросив все неприличия ;). И хотя эта схема якобы для импульсников больше предназначена, кто мешает попробовать с германцами? Благо у меня трансы с симметричными обмотками для баз имеются. Бум пробовать.

и добавил...
Засада в этой схеме большая - при КЗ все транзюки спокойненько дохнут, нужна быстродейств. защита.
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: hippo64 от 28 Августа 2010, 21:34:13
Аналог тиристора , однако.Юра, детали выложил на стол, транс слева поставил, сеть подпаял , всё.
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: smarold от 28 Августа 2010, 21:38:43
Володь, все же попробуй на биполяре по-возможности. Боюсь я полевиков, мало с ними работал, да и количество в загашнике мизерное. А защиту - только триггерную, на крайняк пусть тиристор предохранители палит...

и добавил...
Ё-моё, мы с тобой в другую ветку ушли...
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: hippo64 от 28 Августа 2010, 21:49:41
и не мудрено.
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: Charm от 03 Июня 2011, 08:14:40
Мост на германиевых транзисторах.
Проверила сегодня методом Агеева (Радио 1,стр.19,2000г) падение напряжения на предельных токах транзисторов П210Б и диодов Д305. Диоды всё же лучше.
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: Гocть от 03 Июня 2011, 23:12:32
Сейчас пошла мода на выпрямители с коррекцией - павер-фактора. То есть, что-то типа дроссель - выпрямитель, только дроссель -- высокочастотный, с ШИМ. В 1992-м даже закон вышел, запрещающий пиковые выпрямители мощностью выше 200 Ватт. Видимо, поэтому сейчас в серверы пихают "резервированные" блоки питания, каждый под 200 ватт, что в них сетевое напряжение выпрямляется обычным мостом.

(http://schockpower.com/pics/Pfc.jpg)


Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: yooree от 04 Июня 2011, 14:22:13
Может и не так страшно то падение на предельных токах. Это пережить можно. Главное - звукЪ  ;)
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: ДДО от 04 Июня 2011, 15:44:43
Может и не так страшно то падение на предельных токах.
Юра - 100% согласен.
Ктой то такие, шо за отморозки, что на предельных токах работают?
Не, ну если отжигать на дискотеке, али выжигательный аппарат выпрямителем запитывать, то да. А еже ли на сотую миллисекунды, да раз в час плевок перетерпеть, то ??????????????
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: Charm от 04 Июня 2011, 16:31:14
Друзья, преследовалась цель отобрать из кучи транзисторов и диодов квартеты с одинаковыми параметрами.
И всего то, ну а заодно проверить ху есть ху. Падение на Д305 на повышенном токе - до 1 вольта, транзисторов П210Б вольт с копейками.
Результаты влияния на звук обоих естественно будут, но позже.
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: lgedmitry от 04 Июня 2011, 17:23:31
Результаты влияния на звук обоих естественно будут, но позже.
Светлана, а не могли бы Вы также принять к участию в конкурсе на прослушку мостик из диодов Шоттки из комповых БП?  ;-[
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: ДДО от 04 Июня 2011, 17:26:24
Результаты влияния на звук обоих естественно будут, но позже.
Ждём-с!
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: smarold от 16 Июня 2011, 15:11:57
Падение на Д305 на повышенном токе - до 1 вольта, транзисторов П210Б вольт с копейками
Светлана, что-то дюже много падает у тебя... Я П210 проверял до 6А - не более 0,47V, Д305 в этом плане мало чем отличаются. Из отечественных германиевых транзюков наилучший вариант в диодном включении показали П4БЭ военной приемки. На 4А от 0,28 до 0,32V, причем разброс на удивление небольшой. Замеры делал весьма качественным цифровиком.


и добавил...
Может, я маловат ток давал? Но на пределе зачем гонять, мы же не военпреды :D
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: Charm от 16 Июня 2011, 17:26:11
Юрий, Вы методикой Агеева мерили? Я в курсе что падение на германии ничтожно.
Раз лень искать журнал что бы прочитать, размещу здесь.
(http://[attachment=1])
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: smarold от 16 Июня 2011, 17:44:28
Нет, я измерял не в импульсе, а на постоянке, подавая соответствующий ампераж. Схема Агеева пригодится, спасибо! Но рекомендации в ней, похоже, для кремниевых диодов. Для германцев такая температура - прямая смерть.
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: L0ki от 16 Июня 2011, 21:21:39
IMHO
Берем лабораторный регулируемый (от нуля) БП,
подхлдящий мощный токоограничительный резистор (ПЭВ-ку например),
и два мультиметра (один влкючаем на измерение тока, другой на изм. напряжения).
После чего снимаем ВАХ диода.
График можно в экселе построить.
Занудно конечно, но это имхо самое правильное и корректное измерение.
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: FDoich от 17 Июня 2011, 19:24:45
А вот такую схемку кто пробовал?[attachment=1]
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: smarold от 17 Июня 2011, 20:55:39
Мудрено слишком....
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: L0ki от 17 Июня 2011, 23:50:24
Да ничего мудреного, единственное что вызывает сомнения, так это подключение затворов мосфетов напрямую (без драйверов) к выходам компараторов.
??? Хотя... на 50Гц и синусоиде может и прокатить....
 
 
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: lgedmitry от 04 Сентября 2011, 22:31:09
Товарищи, а гт403 никто в качестве выпрямительных диодов не пробовал? У меня их есть маленько. для звукоусиления они как-то не особо. Мож в пианьи ЦАПа их применять?
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: igoralex от 04 Сентября 2011, 23:28:13
L0ki,народ просит схему ГТ
в качестве выпрямительных диодов
,и я тоже.
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: ДДО от 04 Сентября 2011, 23:39:14
А вот Светлана кажется отслушать намеревалась. И молчит. Ждём-с!
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: Red Gain от 05 Сентября 2011, 12:21:24
Давай ка, Сань че нибудь рабочее синхронное, будем уменьшать парниковый эффект.

Я правда не Саня, но есть схемка.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Взято из статьи   Усилитель для головных телефонов HA-1 (http://musatoffcv.narod.ru/Projects/HA-1.htm).

Вот еще "синхронное"
Замена выпрямительного диода MOSFET транзистором снижает потери в источнике питания
 (http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=105520).
Название: Re: Необычный выпрямитель
Отправлено: lgedmitry от 05 Сентября 2011, 13:18:57
А синхронный выпрямитель - штука интересная. В особенности схема с компаратором хороша. Надо только подумать, чем эти компараторы питать.
зы. Руслан, у тебя нету такой же схемы, что ты запостил, только читаемой?