Клуб DiyAudio

Усилители мощности и предусилители => Ламповые => Тема начата: Vitali от 25 Сентября 2014, 16:39:58

Название: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: Vitali от 25 Сентября 2014, 16:39:58
Сегодня установил на шасси трансформаторы, панельки, на выходных по тихоньку начну паять. Набросал для себя предварительный вариант схемы, решил попробовать ФИ с разделённой нагрузкой, собирал такой только в гитарных, ну и попробовать добиться хорошего результата от 6Н3П. Зелёным на схеме предпологаемые значения, ну и вся схема по сути скелет, потом послушаю, по смотру на осцелографе, может есть явный косяк, ткните пальцем исправлю)))))     [attachment=1]  И интересно мнение, что выбрать ФИ с непосредственной связью или не бояться лишнего конденсатора??
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: Viktor D от 25 Сентября 2014, 18:11:51
А как будет конструктивно оформлен ФИ? Каждый канал своя лампа или драйвер и собственно ФИ на разных лампах? Если первый вариант, то будут грабли с подтяжкой накала к аноду. У 6н3п напряжение катод-подогреватель не более 100В. Опасно однако. ПО этой причине у меня в аналогичной схеме 6н1п там 250В.
Правда я теперь воткнул туда 6н5п...., там тоже 250В. А аноды как у 6н3п. Играет покрасивше чем 6н1п.

и добавил...
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3456.210
Вот здесь схема пост 230.
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: Vitali от 25 Сентября 2014, 18:59:47
Виктор тему вашу читал, я почему и засомневался в ФИ с непосредственной связью, не хочется что то ставить в  первый анод резистор с большим наминалом, в гитарном была проблема с синусоедой, не мог поймать нужный режим, поставил конденсатор и всё ОК, вы тоже чтото там колдовали)))). А ФИ думаю на одной лампе, подниму накал вольт на 80, думаю прокатит.
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: Viktor D от 25 Сентября 2014, 19:04:13
А что смущает в большом номинале анодного резистора? У меня стало звучать воздушнее. Вон у Линкса в VTA 57 вообще 500 ком.

и добавил...
Если бы сейчас делал такой усилитель попробовал бы поиграться с разными лампами для драйвера и для ФИ. Например 6н3п+6н6п.
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: Vitali от 25 Сентября 2014, 19:18:17
"А что смущает в большом номинале анодного резистора?" Не знаю, наверное интернета начитался, современные веяния, что то там быстрее работает с меньшим сапративлением )))  О связке 6Н3П и 6Н6П тоже думал, но это для более мощных ламп на выходе.
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: Viktor D от 25 Сентября 2014, 19:31:15
Не знаю, наверное интернета начитался, современные веяния, что то там быстрее работает с меньшим сапративлением )))
Цитировать (выделенное)
И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.
;)
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: Lektor от 26 Сентября 2014, 21:13:48
На сколько в двухтакте 6П1П отличается по звуку от 6П6С? По параметрам они вроде как родственники.
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: Viktor D от 26 Сентября 2014, 21:27:39
Читал где то, что это аналоги на разном цоколе.
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: Lektor от 26 Сентября 2014, 21:42:43
Где-то и не нужно читать. Это по даташитам видно. Но вот, что по звуку?
У меня на макете РР усилитель на 6П6С. Так вот раскачка уходит в пальчики))) Думаю, может и на выход 6П1П поставить. Хотя, с другой стороны, зачем себе голову морочить :wall:
Для общего развития все же интересно!
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: Vitali от 27 Сентября 2014, 07:39:50
У меня 6П6С нет в наличии, а на 6П1П РР играет рядом с компьютером, очень нравиться, почему и решил собрать ещё один, на первом стоит ФИ от Комарова на 6П23П, повторяться не хочу, вот и решил чуток по другому. А 6П1П досталась не большая кучка, в наследство от СССР)))
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: hippo64 от 28 Сентября 2014, 13:36:22
На сколько в двухтакте 6П1П отличается по звуку от 6П6С
Миша, привет! На мой ух 6п1п поакцентированей, 6п6с побархатней, режимы по постоянке совпадают, звук разный, очень разный.
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: xar от 28 Сентября 2014, 17:25:50
На мой ух 6п1п поакцентированей, 6п6с побархатней, режимы по постоянке совпадают, звук разный, очень разный.
показалось что на двухтакте не так сильно заметно в виду меньшего проявления плюшевости 6п6с.
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: Vitali от 03 Октября 2014, 09:47:23
 В результате собрал в таком виде   [attachment=1]
6П1П из одного ящика, по току разброс не значительный, первые четыте поставил, у двух, в моей схеме, 30 мА у других 32 мА , почесал репу и не стал ставить переменный резистор. Погонял генератором, всё ровно, на слух очень понравилось, теперь надо пропитать чем то анодный трансформатор, а то дребезжит гад, и всё оформить по красивее)))
R8 запитан от +230в.
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: TANk от 03 Октября 2014, 15:57:15
Виталий, прямо так и просится такой вот довесок. Можно с выключателем/включателем чтобы проверить с ООС и без нее.
Особенно для пентодного выходного каскада будет полезно.
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: Vitali от 03 Октября 2014, 18:20:19
Александр, да как раз для этого и оставил 100 Ом без конденсатора, но пока не пробовал подключать ОС, как то и без неё звук порадовал, а попробую обязательно. Основное было пристроить не заслуженно обойдённую вниманием 6Н3П и она меня не разочеровала.
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: valve от 03 Октября 2014, 18:47:42
Основное было пристроить не заслуженно обойдённую вниманием 6Н3П и она меня не разочеровала. 

ECC85 не лучше будет.
                     
                 
                 
                     
                     
                     
                       
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: quoter от 03 Октября 2014, 18:56:17
Виталий, прямо так и просится такой вот довесок. Можно с выключателем/включателем чтобы проверить с ООС и без нее.
Особенно для пентодного выходного каскада будет полезно.


Саша,а каким номиналом ОС-ный R поставить? 10к - нормально будет?
Спасибо.
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: Vitali от 03 Октября 2014, 20:44:19
"ECC85 не лучше будет" Да может и лучше, но у меня её нет, а 6Н3П целая коробка, да и звучит она не плохо, по моему честно всё отигрывает, не красит, не искажает.
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: TANk от 03 Октября 2014, 21:17:24
Саша,а каким номиналом ОС-ный R поставить? 10к - нормально будет?
10к - великоват будет. В районе 2-3 ком.
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: dm34 от 03 Октября 2014, 21:43:37
quoter, я обычно выставляю оос на 6Дб, как по учебникам. От добра добра не ищут :)
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: arser62 от 14 Августа 2016, 20:10:06
У Вас отдельные обмотки с силового трансформатора 270 в. и 230 в и как сделано питание -35в . стабилизировать его или нет необходимости.И какой вых. транс.
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: Vitali от 15 Августа 2016, 12:09:43
Сергей, ТС мотал на железе, транс от какой то транзисторной лабуды, первичку оставил, вторичку намотал. Намотал две обмотки ф 0,22 мм на аноды и Ф 0,16 на экранные сетки, провода по памяти, может 0,2 - 0,14, и 0,14 обмотка на смещение, стабилизировать я думаю ни к чему, я не стабилизировал. ТВЗ примерно такой, провода точно такие, вторички может на пару витков меньше, сейчас не помню(( этот для ГУ 17 но мотал на таком же железе и по такой же схеме.[attachment=1]
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: arser62 от 24 Мая 2020, 18:24:03
Автору ещё 2 вопроса . При намотке силового транса чтобы не мотать отдельную обмотку на экранную сетку  можно сделать отвод от анодной в процессе намотки  и поставить отдельный выпрямительный мост . И получаем 270 в. и 230 в .Экономия на проводе или если не влезет на каркас  при намотке .Такой вариант возможен ? .И второй вопрос почему нет на входе - на сетке 6н3п сопротивления на землю и можно ли вместо  регулятора громкости 10 ком. поставить 50 ком ?. 
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: TANk от 25 Мая 2020, 06:59:30
При намотке силового транса чтобы не мотать отдельную обмотку на экранную сетку  можно сделать отвод от анодной в процессе намотки  и поставить отдельный выпрямительный мост
Хватит одного диода. Я бы просто сделал одну обмотку и на ЭС напряжение пустил бы через ЭД. Тем более, что погасить на нем надо каких то 30-40 вольт при маленьком токе.


И второй вопрос почему нет на входе - на сетке 6н3п сопротивления на землю и можно ли вместо  регулятора громкости 10 ком. поставить 50 ком ?. 
В схемах гитарных усилителей такое практически везде. Резистор утечки отдельный не ставят, а вместо него используют регулятор громкости. Я бы поставил. 500-680кОм просто для гарантии и спокойствия. Переменные резисторы любят обрывать контакт после долгой работы.
Регулятор громкости от 10 до 100кОм, какой вам больше понравится/есть в наличии. Большего номинала начинает резать высокие из за входной емкости лампы. Меньшего номинала оказывает влияние уже на источник. Хотя современные источники (ЦАП, СД, ДВД) рассчитаны на работу с нагрузкой 600 Ом за частую. Выход с компьютера, вообще может тянуть наушники сопротивлением 16-32 Ома.
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: Карта от 15 Декабря 2020, 15:52:18
Спрошу здесь.
Не лежит ли где схема РР 6П1П тетрод с КО?
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: TANk от 15 Декабря 2020, 17:08:09
Не лежит ли где схема РР 6П1П тетрод с КО?

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5509.0
А это не подойдет? В районе 9-10 страницы.
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: Aleph от 15 Декабря 2020, 17:59:07
Спрошу здесь.
Не лежит ли где схема РР 6П1П тетрод с КО?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Слушаю эту схему уже второй год, последние 2 месяца с 6п1п на выходе. 6п6с откровенно плохо звучали в этой схеме, 6п14п хорошо, но 6п1п мне понравилась ещё больше. Четырнадцатая более звонкая, а единичка сбалансированней.
Пробовал с ФИРН, но дифкаскад звучит интересней. Больше никакой усилок у меня столько не служил. Наверное это говорит об удачном сочетании. Слушаю с тесным ЗЯ и усилок их раскачивает на раз.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: Profi от 15 Декабря 2020, 18:15:46
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Несколько штук трудятся у народа.
Название: Re: 6Н3П+РР 6П1П
Отправлено: Карта от 15 Декабря 2020, 18:34:18
Всем спс.

Об этом и речь:
вроде, нащупали концепт. Основное - линеризация каждого каскада и без ОООС. Лидером по звуку стал  ПП на 6п1п с КО с фазоинвертором на 6н5п с ПОС.
...Чисто в пентоде.
...Прослушали все варианты. Осталась только КО. УЛ, конечно, выправляет, но динамика исчезает. Конечно, для конкретных ламп 6п1п. С другими лампами еще посмотрим. Может для более кривых пентодов без УЛ будет не обойтись.



и добавил...
[url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5509.0[/url]
А это не подойдет? В районе 9-10 страницы.


Пролистал С 9й, схемы:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5509.240 #246
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5509.270 #298 последняя схема


и добавил...
6п1п мне понравилась ещё больше

ВАХи играют. И неизмеряемое благозвучие.