Клуб DiyAudio

Усилители мощности и предусилители => Ламповые => Тема начата: 20miha20 от 23 Апреля 2014, 19:54:36

Название: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: 20miha20 от 23 Апреля 2014, 19:54:36
Давно хотел послушать, как звучит обычный силовик (ТПП) в качестве выходного. Мнений на форумах, от "полный отстой" до "очень неплохо". Решил сам послушать. Вышло очень неплохо. Режимы взял у Комарова. Автобалансный фазоинвертер, выходные лампы в пентоде, естественно, общая ОС. И на закусь, удиофилы, вешайтесь, в качестве накального трансформатора, доработанная "Ташибра" (электронный трансформатор для галогенок). Схему и фото выложу позже (если надо).   
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: gulbariy от 23 Апреля 2014, 21:03:03
конечно интересно
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: Виктор kdtp от 24 Апреля 2014, 10:04:48
6П43П – очень интересная лампа. Как ни как, а лучевой тетрод! Хотя во всех справочниках её «обзывают» пентодом. Моё личное мнение, в «маленьких» РР усилителях (10 – 15 Ватт) лучевые тетроды звучат намного «мягче», чем пентоды. Хотя, кому, что нравиться. В своё время я очень долго возился с этой лампой. У меня получилось, что «хороший», достаточно «мягкий» звук  это лампа выдаёт при анодном питании не более 190 Вольт. Смещение, однозначно – «автомат». В качестве выходного трансформатора использовал  ТПП-291 127/220-50. Пробовал этот усилитель в двух ипостасях. Для «гитарного» усилителя и для «около компьютерного».  Для «гитарного» варианта, делал Raa = 3150 Ом, для «около компьютерного» усилителя  Raa = 3700 Ом. По варианту «усилитель для компьютера», для соседей по даче, сделал два усилителя. Оба усилителя «нагружены» старыми колоночками 10МАС- 1М. Один комплект колонок без переделок, как есть. Другой комплект колонок немного переделан – добавлена «труба» фазоинвертора и сделан новый пассивный кроссовер. Со вторым вариантом колонок, звучит этот «комплекс звукоусиления» очень даже прилично…. Про «гитарный» вариант писать много, посему не буду утомлять. Замечу одно – получился очень не плохой усилитель для блюза и рок н ролла.
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: igor1969 от 24 Апреля 2014, 10:37:40
Я в своем РР 6П43П использовал в триоде и автосмещение, где (уже не помню) читал, что в РР 6П43П лучше в триоде, а 6П14П в пентоде или УЛ. Сам тоже попробовал в УЛ (благо ТВЗ от Симфонии) позволяли, громко - да, но качество хуже. Так в триоде и оставил.
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: 20miha20 от 24 Апреля 2014, 13:02:58
Вообще, жизнь интересная штука. Вчера, когда запустил один канал с ОС, радости небыло предела. А сегодня, когда распаял 2й канал, заполучил возбуд (когда паял, ориентировался на нумерацию выводов). Проверив монтаж, и не найдя косяков, решил эти ТППшки в паре попытать электричеством. Вылезла жуткая фигня, напряжения на одноимённых вторичных обмотках отличаются на треть :facepalm:. Придётся искать ещё несколько и подбирать пару или делать 2а гитарных уся, или мотать....
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: 20miha20 от 01 Июня 2014, 12:56:15
Проект закончен. Драйвер и фазоинвертер отсюда  http://www.radiolamps.ru/articles/pp/tubeamp_95.html . Режимы выходного каскада, у Комарова  http://www.radiostation.ru/home/usilitel-tntv1.html  . В фазоинвертере, 6н2п-ев. Выходные трансформаторы ТПП 276-127/220-50. Питание драйвера 400В, выхода 200В. Звук, более чем удовлетворительный.
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: Segun от 30 Июня 2014, 16:18:51
Звук, более чем удовлетворительный.

А если измерить, что по чем? Нам интересно!
 Собрался околокомпьютерный заменить.
Лежит  комплект , или два 6п43п и пара, тн46, и шасси рассверленное, душа  просит еще чего то, давеча заказал за рекой пару
http://item.taobao.com/item.htm?spm=2013.1.0.0.010HBj&scm=1007.10011.531.0&id=16072280616&pvid=47f21c0c-b3b4-4dd9-a1ae-2f63e00d4397
Ждемс!
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: 20miha20 от 30 Июня 2014, 16:30:42
Ни как не могу дособрать 2й комп для измерений, а на своём i5 чего-то с.....но измерения производть. А так, если ТН...-220/127, то можно их на выход и заценить для себя. Стоит того оно, или нет. Во всяком случае можно выставить режимы и с ними (до прихода трансов из поднебесной).
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: das от 30 Июня 2014, 16:55:32
Звук, более чем удовлетворительный.

А если измерить, что по чем? Нам интересно!
 Собрался околокомпьютерный заменить.
Лежит  комплект , или два 6п43п и пара, тн46, и шасси рассверленное, душа  просит еще чего то, давеча заказал за рекой пару
[url]http://item.taobao.com/item.htm?spm=2013.1.0.0.010HBj&scm=1007.10011.531.0&id=16072280616&pvid=47f21c0c-b3b4-4dd9-a1ae-2f63e00d4397[/url]
Ждемс!



......трансы фирмы Endcor может стоило бы попробовать....

http://www.mariklab.ru/shop/transformers/GXPP15-8-5K.html

можно на сайт зайти, наверное дешевле
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: Segun от 30 Июня 2014, 16:56:13
Для измерений можно и просто пентиум использовать, это не критично, просто звуковую карту воткнуть, даже просто live.
Заказанные выходники придут скорее всего на днях, это не "почта России", когда уже по городу неделю перемещаются ;) конечно попробую сравнить с тн-ми

и добавил...
наверное дешевле
Я,пока 1100 заплатил ;)


и добавил...
Наверно то же из поднебесной?
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: das от 30 Июня 2014, 19:23:37
Наверно то же из поднебесной?

Нет, США.......и я не цену имел ввиду, а вопрос возможного качества....

 https://www.edcorusa.com/contactus

 https://www.edcorusa.com/gxpp15-8-5k

Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: dm34 от 30 Июня 2014, 20:18:13
......трансы фирмы Endcor может стоило бы попробовать....

[url]http://www.mariklab.ru/shop/transformers/GXPP15-8-5K.html[/url]


А у кого-то есть реальные впечатления от этих трансов? Может кто пробовал уже? Штоб на грабли лишний раз не наступать. А то этих грабель уже полторы тумбочки набилось, моя "жаба" ржет надо мной уже...  ;-[
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: das от 30 Июня 2014, 20:29:59
......... :d_know:.......

Цитировать (выделенное)
Коротко отпишу - получил трансы, качеством доволен.
Профессионально изготовлены и неплохо звучат.
Думаю лучшего качества по такой цене можно и не пытаться искать.

[url]http://audioportal.su/showthread.php/35056-%D2%F0%E0%ED%F1%F4%EE%F0%EC%E0%F2%EE%F0%FB-EDCOR?s=56a2ded59ddec67b74e9745ffda17bd7[/url]
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: dm34 от 30 Июня 2014, 20:54:12
Почитал, спасибо. В-обчем, надо самому пробовать. Да сравнить с Tomiko (http://www.ebay.com/itm/1-pc-One-Tomiko-8K-PP-Push-Pull-output-transformer-807-211-845-el37-6l6gc-EL156-/181062911138?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item2a2830c4a2), которые себя в-принципе неплохо показали (больше не с чем сравнивать было, только с "Днепровскими" трансами)
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: TANk от 30 Июня 2014, 20:59:35
А у кого-то есть реальные впечатления от этих трансов? Может кто пробовал уже?

На этих трансформаторах Толик свои Пирамиды делает.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1249.0
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: das от 30 Июня 2014, 21:00:28
Всё оказалось проще.....наш форумчанин - Сергей, их ставит в свои усилители, значит отзыв получить не сложно :v:

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

http://klimanski.com/?p=1253

Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: dm34 от 30 Июня 2014, 21:15:08
Ок, пошуршу страничками. Благодарю  :drink:
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: Grey_Sergio от 01 Июля 2014, 07:10:38
Всё оказалось проще.....наш форумчанин - Сергей, их ставит в свои усилители, значит отзыв получить не сложно
  Это был однотакт, честно говоря, больше на них ничего не делал. Но не потому что плохо.  Свою цену они отыгрывают,  АЧХ ровная без резонансов, индуктивность первички в норме - значит на меди и железе не сильно сэкономили, звук тоже очень хороший - по сей день слушаю.  :v:  Доставка и растаможка мне дорого обошлись, почти вторая цена  :(
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: gulbariy от 01 Июля 2014, 08:52:20
растаможка???странно, определенная часть товаров, предназначенных для личного потребления и не признанных товарной партией (5 и  менее предметов одного наименования) физлицами провозится без таможенного оформления и пошлины
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: xar от 01 Июля 2014, 08:59:42
gulbariy, Сергей не из России ;)
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: gulbariy от 01 Июля 2014, 09:10:05
да ладно, главное, что он форумчанин, а откуда!?!?!? люди везде живут  :)   
написал американцам, задал вопрос, во сколько обойдется отправка почтой в РФ, так то цена хорошая, так как все кунштюки в виде крышек и ножек на трансформаторе присутствуют изначально
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: xar от 01 Июля 2014, 09:13:24
кунштюки в виде крышек и ножек на трансформаторе присутствуют изначально
знал бы ты как меня такие мелочи привлекают...
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: das от 01 Июля 2014, 09:14:28
написал американцам, задал вопрос

Супер, Сергей держи по возможности в курсе........а то у меня с американцами не лады..... :D
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: Grey_Sergio от 01 Июля 2014, 09:19:27
 А у кого ж лады ?  :D
Хорошо Анатолию, он на месте, тама....  А я брал напрямую у Эдкора, эти за доставку заряжают по полной чтобы с гарантией - по сути о нас же заботятся  ;) А таможне нашей по барабану - если больше чем 30 Евро - плати НДС, а если больше 150 евро - еще и ввозную пошлину.

Да, вот забыл сказать - чем Эдкор приятно удивил - первичка намотана нормальным проводом и поэтому присутствует хороший бас.  Китайцы часто грешат тем, что очевидно из экономии первичку мотают потоньше, как результат активное сопротивление первички очень высокое - поют такие трансы в общем очень даже неплохо, но с нижним регистром бывает беда.....
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: gulbariy от 01 Июля 2014, 09:23:40
пересылка пары UL-РР трансов на 30 ватт 6К6-4-8-16 будет стоить 98.8 USD, суммарно 225 USD  ???
разговор о вот таких вот трансформаторах:  https://edcorusa.com/cxpp30-ms-6_6k
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: das от 01 Июля 2014, 09:27:17
Ребята, спасибо за инфу!
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: gulbariy от 01 Июля 2014, 09:35:13
в свое время за пару В-234S от experience-electronics  заплатил немцам 2х142 минус налог и +  38 евро почта... т.е. около 275 евро, а тут примерно такое же, но с крышками и дешевле, причем заметно
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: Segun от 03 Июля 2014, 04:43:27
А такие, неужели хуже? :d_know:
http://www.goldenmiddle.com/russian/indexrus.htm
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: das от 03 Июля 2014, 08:06:51
Да наверное гут.......а цены.....а в "жизни" их конструкции живьём слушали?
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: gulbariy от 03 Июля 2014, 09:19:00
а цены там ничуть не меньше буржуйских, а в некоторых случаях даже больше, за комплект фурнитуры (каркас + стяжка + опора) к магнитопроводу ШЛ32х32 попросили 1800р., полный набор для намотки трансформатора был озвучен в 2500р.
Название: Re: РР 6п43п+6н23п
Отправлено: Segun от 03 Июля 2014, 09:45:45
Кто то из наших брал их трансы.