Клуб DiyAudio
Усилители мощности и предусилители => Ламповые => Тема начата: Ruslan-sbor от 27 Апреля 2015, 11:58:32
-
Привет всем, уважаемые друзья!
Некоторое время назад я собрал предусилитель-селектор на лампах 6Н23П по схеме с непосредственной связью. Выкладываю фото и результаты замеров.
Внешний вид
[attachment=1]
Вид внутри
[attachment=2]
Замеры проводились на карточке Lynx Aurora при 24 битах на 96 килогерц.
АЧХ
[attachment=3]
Искажения
[attachment=4]
Шумы
[attachment=5]
Долго ломал голову отчего один канал на 20 дБ шумнее другого, причем на частоте гудения трансформатора. Потом выяснил, что данная лампа обладала ярко выраженным микрофонным эффектом. Лампу, соответственно, заменил :)
Конструкция готова, субъективно звук очень нравится, но все же если будут рекомендации на будущее или вопросы по существу - всегда рад :)
-
Красиво и основательно! :v:
Руслан, а схему посмотреть можно? (что-то для преда 2 каскада (?) на 6н23п перебор как-то :d_know:)
-
Андрей, спасибо большое!
Схема не моя, стащил из статьи Дмитрия Вячеславовича aka Lynx :) А на выходе повторитель, так что каскадов с Кус>1 всего одна штука :)
[attachment=1]
-
Ruslan-sbor, здорово и аккуратно, мои поздравления! А что-там, на плате БП, кенотрон торчит?
-
Дмитрий, благодарю!
Да, это кенотрон 6Ц4П :)
-
Ruslan-sbor, А про моточные изделия почему ни слова?
-
Корпуса знакомые! Тоже таких уже пару раз заказывал
-
Давайте тогда сразу по всем деталям пройдемся. Итак силовик мне мотала питерская фирма Золотая Середина. У транса 2 обмотки по 200 вольт и 2 обмотки по 6,3 вольта. Дроссель от них же, индуктивость 20 Гн. Питание как выше уже упоминалось кенотронное на 6Ц4П. Также на плате БП организовано еще 4 канала питания для реле селектора, аттеньюатора и прочих периферийных потребителей.
Для самого усилителя использовал резисторы vishay и yageo. Разделительные конденсаторы mundorf m cap supreme. Электролиты в катодах elna silmic 2, а в питании cornell dubilier (шунтировал пленкой wima). Реле использовал takamisawa ry 5k.
Корпус и фурнитура типа ножек, ручек, кнопок и тд куплена на али :)
-
Руслан а на аватарке кто? :D
-
Руслан а на аватарке кто? :D
Александр, это я :) правда не первой свежести...
-
Так ты играл в этой группе?
и добавил...
2.1 Сразу же после одобрения учетной записи заполнить свой профиль и разместить на аватар вашу личную фотографию с разборчивым изображением лица. Невыполнение требования в течении двух недель приводит к блокировке пользователя с последующим удалением.
-
Segun, ну конечно!
-
"Дроссель от них же, индуктивость 20 Гн. "
Какое у него активное съпротивление и какая граничная честота ?
-
cecoEL34, честное слово, не помню. Покупал более года назад, из памяти вылетело.
-
Дросель очень существенная част БП . Я обращаю особое внимание на его . Вед звук в СЕ проходит через БП .
-
Вопрос автору: А сколько получился коэффициент передачи всего преда? Он же усиливает сигнал раз в 25 минимум?
А сделано приятно... аккуратно внутри. :v:
-
У меня по такой схеме собран пред с регуляторами тембра, правда на 6н6п. С ними звук больше понравился.
и добавил...
А сколько получился коэффициент передачи всего преда? Он же усиливает сигнал раз в 25 минимум?
Как раз и к-т передачи стал такой, как надо.
-
U.L.F., спасибо большое! Кус действительно где-то около 30. Надо не полениться, снять крышку и все померить при поданном напряжении. Но уверен, что Вы не далеко от истины ;) В любом случае несколько высокий Кус не страшно, так как есть фонограммы (особенно старые, не сильно пожатые компрессорами и лимитерами), для которых надо делать погромче.
Viktor D, а насчет 6Н6П прикольная идея! Много хорошего слышал об этой лампочке, но даже не удосужился проверить их взаимозаменяемость, а цоколевка-то одинаковая. Спасибо за идею, обязательно попробую. Кстати мб опишите парой слов как поменялся звук? :)
-
Да там не все производители лампы 6Н6П хороши в звуке.
-
Вот каждый раз как прочитаю про 6Н6П, так пытаюсь её куда-никуда пристроить и почему-то всегда они у меня обратно в тумбочку возвращаются... А у меня хорошие лампочки, старые... Вроде музыкально, слитно звучат, но примитивная у них подача, как раз-два-три... муть серая, как их не включай. Наверное, не умею я их готовить.
-
Вроде музыкально, слитно звучат, но примитивная у них подача, как раз-два-три... муть серая, как их не включай. Наверное, не умею я их готовить.
6Н6П-ИР не пробовали? У меня она оставила очень хорошие впечатления. От 6Н6П она отличается даже по внешнему виду анода. Это другая немного лампа.
-
Дросель очень существенная част БП . Я обращаю особое внимание на его . Вед звук в СЕ проходит через БП .
Более того "выходной сигнал усилителя - не более чем модулированное напряжение источника питания", не мои слова потому в кавычках, а ведь очень резонно..
-
"выходной сигнал усилителя - не более чем модулированное напряжение источника питания"
При амплитудной модуляции низшая гармоника модулирует высшую.
-
6Н6П-ИР не пробовали?
К сожалению нет, импульсные не попадались...
-
Дросель очень существенная част БП . Я обращаю особое внимание на его . Вед звук в СЕ проходит через БП .
Более того "выходной сигнал усилителя - не более чем модулированное напряжение источника питания", не мои слова потому в кавычках, а ведь очень резонно..
И хорошо, что не ваши.
и добавил...
При амплитудной модуляции низшая гармоника модулирует высшую.
Сигнал 100гц. Вторая 200гц. И как понимать, 300гц модулирует 200гц.
Я то тебя понял.
-
Модуля́ция (лат. modulatio — размеренность, ритмичность) — процесс изменения одного или нескольких параметров высокочастотного несущего колебания по закону низкочастотного информационного сигнала (сообщения). (С)
-
Вот каждый раз как прочитаю про 6Н6П, так пытаюсь её куда-никуда пристроить и почему-то всегда они у меня обратно в тумбочку возвращаются... А у меня хорошие лампочки, старые... Вроде музыкально, слитно звучат, но примитивная у них подача, как раз-два-три... муть серая, как их не включай. Наверное, не умею я их готовить.
6н6п хорошая лампочка , которая подходит дла межкаскадник (Ri < 2kO) . Я люблю больше 6Э5П .
-
6Э5П триодом?
-
Конечно .
-
Мне они тоже в триоде нравятся, ничего общего с 6Н6П. "Сочные" лампочки, но у них и усиление в два раза выше, чем у 6Н6П.
-
Сочные, но ни разу не честные, имхо. А вот 6н6п честная лампа, пардон за тавтологию, вот о её честности в зависимости от производителя услышал в первый раз, до этого не слышал, очень честная и одинаковая лампа, имхо. А 6э5п, таки, сильно красит звук на верхней середине. Опять же имхо. Поэтому увлеченность сериалом "Заратустра" на Веге не понимаю, хотя и сам слегка его делал :P
-
Мне нравится насиловать лампы в маргинальных режимов. Мой друг в течение 4 лет слушает 6П45С/ 50мА . Это уникальная лампочка. В настоящее время у нее нет проблемъй . Его усилитель только на нее . Акустика ОB . Въйходнъе на железо AMCC160 /5kO/6oM . Саунд 6э5п мне нравится когда на пределе .
и добавил...
Мне они тоже в триоде нравятся, ничего общего с 6Н6П. "Сочные" лампочки, но у них и усиление в два раза выше, чем у 6Н6П.
Значить , можно сделать межкаскадник 1:0,5/0,6/0,7....как угодно . Ето будеть хорошо для саунд в конце концов .
Все, что я пишу, это мое мнение - плод моих безумных сновидения .
-
Мой друг в течение 4 лет слушает 6П45С/ 50мА .
Цветан,наверное 6С45П?
-
Да . Ошибка ;-[
-
6С45П начинает петь при анодном 200-220В... Что до честности, то тут ещё и от обвеса много зависит. Получить интересный звук от 6Э5П по крайней мере проще, чем от 6С45П, которую вообще без трансформаторной нагрузки трудно заставить петь(и возможно ли вообще?). Вот, например, 6Н23П(ЕСС88, 6dj8), тоже вроде честными не назовёшь, а сколько прекрасных усилителей на них сделано, в том числе и очень именитых брендов. А 6Н6П... не везёт мне с ними, слушаю и вроде всё хорошо, до тех пор, пока не поменяешь на что-то другое.
-
U.L.F., Дмитрий,а какие режимы посоветуете?Может батарейку в сетку и т.д.? А то у меня они образовались на выхлоп ЦАпы
Блин,сорь,у меня 6С15П!
-
Вы про 6С15П? Ну так это одно и тоже, что 6С45П. Скажем так, что 6С45П это её бюджетная версия. :yes:
Я бы сделал такой режим: Нагрузка на трансформатор, Ua=215В, Ik= 25mA, Ri=1,4-1,45kom, Ra=4-4,5kOm, Rk=110-120ohm, на катоде примерно 2,7-2,8В. Естественно, из-за разброса экземпляров режим может в результате чуть отличаться, но незначительно.
Батарейки в сетках, в катодах и прочих местах усилителя, не признаю категорически...
-
Павел почитайте http://musatoffcv.narod.ru/Docs/6S45P.htm
-
Статья не совсем технически грамотная. С выбором рабочих точек там вообще косяк какой-то... Но суть про то, что эта лампа поёт только на трансформаторную или дроссельную нагрузку, абсолютно верная. С резистором она... как учителка математики перед пенсией.
Высоковольтный режим ей нужен, чтоб смещение подзадрать, из-за ранних сеточных токов...
Да и спектр так благозвучней.
Но рассеиваемую мощность при этом превышать не стоит, умрёт быстро.
-
Дмитрий,Владимир,спасибо. Будем пробовать.
-
Про училку здорово!
-
Viktor D, а насчет 6Н6П прикольная идея! Много хорошего слышал об этой лампочке, но даже не удосужился проверить их взаимозаменяемость, а цоколевка-то одинаковая. Спасибо за идею, обязательно попробую. Кстати мб опишите парой слов как поменялся звук? :)
Цоколёвка у них одинаковая, а вот ток накала у 6н6п больше. И катодный/анодный резисторы придётся изменить по всей видимости.
По звуку - у 6н6п более четкий низ и менее звенящий верх. Кстати не факт что она в любой схеме звучит. У меня запела именно в связке резистивный каскад/КП с непосредственной связью. Анодное напряжение 220-240В. :d_know:
Пробовал в такой схеме
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1117.150
см. 155 пост. По номиналам может быть расхождение с тем, что сейчас. Уже не помню что менял. Слушаю этот пред по сей день.
А так же в ФИ. при повторении схемы VTA25 от Дмитрия Андронникова.
вот здесь эпопея
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3607.30
схема в 58 посте, оригинал схемы здесь
Усилитель мощности Lynx VTA25 с выходным каскадом на пентодах 6BQ5
см "Усилитель мощности Lynx VTA25 с выходным каскадом на пентодах 6BQ5"
-
U.L.F.:" 6С45П, которую вообще без трансформаторной нагрузки трудно заставить петь"
Конечно!!