Автор Тема: Чисто полевой "Цирклотрон КП1". Мощный и простой.  (Прочитано 399861 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Да какой поток! Так - ручеек :yes:
Корпус пока в тормозах - на могу найти нормальные цены на анодирование и покраску деталей. :d_know:

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Да какой поток! Так - ручеек
:ROFL:

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Женя - Profi, я тут рюмашку потянул и дурные мысли появились. :facepalm: Попробовать к КП1 на выхлоп германиевое Шиклаи прикрутить ГТ404/1Т813.  :cr: Но без "серво" может ноль на выходе быть нестабильным. Бас должен быть более сочнее, чем на мосфетах.

и добавил...
Может не получится, х.з. А пробовать лень. ;-[

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Вот, как раз, прикупил пару коробок 1т813! Хочу этого Ташкентского германца попробовать.
А цырк из них - тоже подумал. Кто бы режимы просчитал! :yes:

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Вот, как раз, прикупил пару коробок 1т813!
:v: У нас это уже дефицит.


А цырк из них - тоже подумал. Кто бы режимы просчитал!

Я Сергею написал...  Я думаю так, на выходе драйвера установить не больше +0,3 В. ВК взять один к одному с германиевого цирка S.Но питалово ВК не больше 24 В. При 30 В у меня вылетали 1Т813 по мощности.

и добавил...
Примерно так:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 09 Марта 2021, 08:58:39 от jpatay »

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Хорошая гибридная задумка.
В ней будет работать две цепи стабилизации тока покоя.
"Быстрая", по результату прогрева полевых транзисторов предварительной части, и медленная, по теплу от прогрева ВК -
через диоды-термодатчики по минусу её питания. 
Перепробованы, и подошли на выход все возможные полевые, можно пробовать и германий.
« Последнее редактирование: 10 Марта 2021, 12:47:45 от Svjatoslav »

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
через диоды-термодатчики по минусу её питания.
Ага, на германцы придётся термо-датчик ставить, примерно как я поставил на карбидах.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
В ней будет работать две цепи стабилизации тока покоя.
Я что-то пропустил??

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Я что-то пропустил??
Первая стабилизация, это когда при включении на выходе драйвера медленно уменьшается напруга смещения от нагрева J111.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 10 Марта 2021, 15:47:10 от jpatay »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Намек понят! :D
Вот смоторю, и понимаю, что мой концепт - ФИ и драйвера отдельно, обретает новый смысл. Ну что, надо теперь в нем прямой вариант развести!

и добавил...
Только платы выходные разные будут:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Вот смоторю, и понимаю, что мой концепт - ФИ и драйвера отдельно, обретает новый смысл.
Да. Теперь ВК можно разные прицеплять. :yes:

и добавил...
Только платы выходные разные будут:
:v:

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Вот и "идеальные" выпрямители на LT4320 готовы.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Полевой - значит все на полевиках!

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
"идеальные" выпрямители на LT4320
:%):
Не надо усложнять.  ;)

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Вот и "идеальные" выпрямители на LT4320 готовы.
Пробовал уже? есть разница с классическим мостом.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Завтра осликом понюхаю выход.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
выпрямители на LT4320
Контроллер идеального мостового выпрямителя Linear Technology LT4320/LT4320-1 позволяет применить вместо кремниевых выпрямительных диодов N-канальные МОП-транзисторы и тем самым существенно уменьшить потери (повысить КПД) выпрямителей с диапазоном выходных напряжений от 9 до 30 В и мощностью от единиц до нескольких сотен Вт.
Положительный эффект объясняется тем, что открытые МОП-ключи обладают существенно (примерно на порядок) меньшим сопротивлением, чем прямосмещённые кремниевые диоды. Микросхема LT4320 формирует необходимые управляющие напряжения на затворах внешних транзисторов от встроенной вольтодобавки, не требующей внешних накопительных конденсаторов.
Интегрированная схема управления обеспечивает попарное включение активных для данной полуволны сетевой синусоиды МОП-ключей при одновременном выключении второй пары. Преимуществом схемы является также встроенная быстродействующая защита от к.з. и смене полярности. Нацеленность Linear Technology именно на N-МОП транзисторы объясняется тем, что по сравнению с Р-МОП они дешевле и миниатюрнее.

Схема включения предельно проста, габариты (DFN8 3 х 3 х 0,75 мм или MSOP12 4 х 3 х 1 мм) и цена ($3) LT4320 без сомнения оправданы. Особенно, если учесть, что в типовом применении LT4320 в выпрямителе 13,8 В х 20 А с транзисторными ключами SUP/SUB70N03-09BP потери мощности составят всего 2,0 Вт на один транзистор по сравнению с 12 Вт на один диод в выпрямителе на диодах Шоттки. Максимальная рабочая частота для LT4320 составляет 60 Гц, а для LT4320-1 – 600 Гц, собственный ток потребления не превышает 1,5 мА.  :)

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
О тож!
Правильному усю - здоровое питание!

и добавил...
Первый результат -
обычный мост +20 000м  26,65в
клевый мост +20 000м  27,87в
при прочих равных. Нагрузка 30к.
« Последнее редактирование: 14 Марта 2021, 14:40:10 от Profi »

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
обычный мост +20 000м  26,65в
клевый мост +20 000м  27,87в
Ну так и написано, что полевики имеют меньшее сопротивление. Интересно осциллом посмотреть на эл.литах.

и добавил...
Я вот, блин, запустил макет на ГТ404/1Т813. Ноль на выходе - зашибись, как и на мосфетах. Ток тоже стабильный, но с прогревом надо термо-датчик. Но вылезла другая хреновина, что только не делал и не смог победить.  :wall:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 14 Марта 2021, 19:15:58 от jpatay »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Про "кривизну"1Т813 еще Д.Андронников, помнится писал...

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Да, печально. Вечерний звон какой-то. Надо порыть инфу.
Вот, пока:
Цитировать (выделенное)
Применение нагрузочного резистора R1 позволяет улучшить некоторые характеристики составного транзистора. Величина резистора выбирается с таким расчётом, чтобы ток коллектор-эмиттер транзистора VT1 в закрытом состоянии создавал на резисторе падение напряжения, недостаточное для открытия транзистора VT2. Таким образом, ток утечки транзистора VT1 не усиливается транзистором VT2, тем самым уменьшается общий ток коллектор-эмиттер составного транзистора в закрытом состоянии. Кроме того, применение резистора R1 способствует увеличению быстродействия составного транзистора за счёт форсирования закрытия транзистора VT2. Обычно сопротивление R1 составляет сотни Ом в мощном транзисторе Дарлингтона и несколько кОм в малосигнальном транзисторе Дарлингтона. Примером схемы с эмиттерным резистором служит мощный n-p-n — транзистор Дарлингтона типа кт825, его коэффициент усиления по току равен 10000 (типичное значение) для коллекторного тока, равного 10 А.


и добавил...
Это насчет Р9 мысли.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Про "кривизну"1Т813 еще Д.Андронников, помнится писал...
Не в кривизне дело. Здесь скорее всего возбуд выходного повторителя на ГТ404/1Т813. Транзюки с бетой 50/40. Усиление шиклаи - 2000.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Была мысль поставить драйверные транзисторы  с меньшим КУ.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Это насчет Р9 мысли.
Сейчас стоят 47 Ом, если уменьшать, должно быть лучше, но может тогда ГТ404 не выдержать.

и добавил...
Была мысль поставить драйверные транзисторы  с меньшим КУ.
С меньшим найти проблематично. ГТ404 меньше 40 я не встречал. Что интересно в германиевом цирке такая связка работает на ура.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
А звон чисто по выходным транзелям? Ферритовые бусины на этих частотах не помогут, наверное.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Ферритовые бусины на этих частотах не помогут, наверное.
Завтра продолжу. Посмотрю осциллом на выходе драйвера, но с мосфетами всё было ОК.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Я вот, блин, запустил макет на ГТ404/1Т813. Ноль на выходе - зашибись, как и на мосфетах. Ток тоже стабильный, но с прогревом надо термо-датчик. Но вылезла другая хреновина, что только не делал и не смог победить. 


 DSC02718.JPG (129.44 КБ. 833x601 - просмотрено 2 раз.)

Возбуд....кодёры, снаберы,1мкф.....межу Э и К вешали?

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Возбуд
Согласен. Поставил вместо ГТ404 кремний КТ961. Тоже самое. Укоротил провода от БП, звон ушёл, но удвоение меандра осталось. Убрал 820 Ом в базах КТ961, удвоение исчезло, но появился возбуд и регулировка ТП стала стрёмной. Поставил 200 Ом - не помогло. Потом прицепил  Цобеля и возбуд пропал. Осталось внизу меандра убрать задвоение. Может ещё 1Т813 какой-то хреновый, но лень менять. Вот меандр на 32 кГц:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Ну всё, причину нашёл. Надо было просто ток покоя увеличить до 250 мА. Выкинул нафиг Цобеля. Осталось вернуть на место ГТ404. Уже второй раз на одни и те же грабли наступил с ТП.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 15 Марта 2021, 11:10:16 от jpatay »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
А про ток покоя ты, кстати и сразу не сказал. А мы-дураки не уточнили. Ха-ха.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Женя, как с 404-ми? А то нашел 404Ж, так теперь смотрю - брать?

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
как с 404-ми?
С ними хуже, чем с кремнием КТ961. Задвоения нет, но звон ещё на них остался. Разобрал макет, надоело. Дело в том, что на макете куча проводов была. 4 платы: Стабы, усь КП1, БП и плата ВК с ГТ404/1Т813. Если всё упорядочить, может тогда будет нормуль. А ГТ404Ж бери, не пропадут. Тем более они на 40 В и дефицит.

и добавил...
Связку КТ961/1Т813 можно юзать. Бета у КТ961 была - 25.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
239 Ответов
230071 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2015, 21:13:43
от Hopchik
70 Ответов
91727 Просмотров
Последний ответ 24 Марта 2015, 19:08:30
от lyoha
40 Ответов
23970 Просмотров
Последний ответ 30 Декабря 2023, 20:57:45
от jpatay
4 Ответов
14162 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2017, 13:45:57
от leonid
134 Ответов
34159 Просмотров
Последний ответ 11 Октября 2022, 10:30:22
от Viktor D