Раздумья о применении германия

[ilya.pro-rock]

Charm, Света, -6 дБ на 16 кГц - это же ужасно... Или я может чего не понял?

[Charm]

Действительно ошиблась, на 20кГц -6дб  http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/3807-Усилок-на-германии?p=96596&viewfull=1#post96596
Что то с памятью мой стало... Ладно извеняюсь, зато попалась еще простенькая схемка
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
http://radiobooka.ru/usilit/6-usilitel-nizkoj-chastoty-selskogo-radiolyubitelya.html



и добавил...     (23 Января 2012, 10:00:32)
А вообще мне симпатична  вот эта схема.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Если спецы перевели бы её на германий.

[hippo64]

Первую схему делал в далекой юности, УНЧ сельского радиолюбителя, повторял один в один, даже радиаторы из куска алл. листа.
Вторая схема одна из моих самых любимых, вариантов переделал до десятка.
Звучит, причем в моем любимом ключе, слушаю от полуватта до пары ватт.
полностью на германий не переводится.В токозадающие цепи нужен кремний. Слушал на германии - неплохо. Однако схема коммерческая, из Ивантеевки, права публиковать мне никто не давал.
Однако, думаю, инфы уже достаточно, чтоб повторять и пробовать.

[Charm]

Кстати по поводу 16 кгц, у _гора есть тема  "Ge. Германий в аудио" где именно Жан Цихисели пишет что линейность того усилителя на П210  20-16000гц.
Все мы Владимир собирали в детстве эти простенькие схемы. Работали, но какой был спрос по качеству в те скажем 14 лет, в те далёкие застойные Брежневские времена. Сейчас же, с хорошими источниками и наушниками тема стала актуальна, именно германия, как более близкого по качеству звука к лампе.

[ilya.pro-rock]

Надо поглядеть по какому уровню там 16 кГц? Если по -1 дБ, то ещё куда не шло, а если по -3 - то такой усилитель только в коровник вешать.

[smarold]

Ждать от П210 16 кГц (даже 12 кГц) на таком уровне весьма сомнительно, что бы там автор не писал... Кстати, в первоисточнике таких данных не приводится, отсюда еще большие сомнения. Но вот засунуть сюда штук по 10 в плечо ГТ402 или по паре-тройке  высокочастотных ГТ905 - может что-то широкополосное получиться.

и добавил...     (23 Января 2012, 12:30:29)
Я, собственно, хочу для себя разобраться с "германиевым" окрасом звука, т.е. на одних и тех же АС прогнать германца, ламповик и каменный уси, дабы расставить для себя все точки над "i" в этих мутных разговорах. 

и добавил...     (23 Января 2012, 12:35:47)
Да, собственно, и автор сам пишет: "Отчетливо осознаю желание многих сделать германиевый усилитель более широкополосным. Но реальность такова, что для звуковых целей многие высокочастотные германиевые транзисторы не совсем подходят. Из отечественных могу рекомендовать П201,П202,П203,П4,1Т403,ГТ402,ГТ404,ГТ703,ГТ705,П213-П217,П208,П210. Метод расширения полосы пропускания - применение схем с общей базой. Или использования импортных транзисторов."

[Charm]

Жан помоему вообще лукавит. На другом форуме он даёт этому усилителю 18 кГц. И вот смотрю в списке нет чудных П605, которые вроде Аббас называл лучшими из совковых.
в аттаче схема Акулиничева и неизвестного на П605
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[hippo64]

И вот смотрю в списке нет чудных П605, которые вроде Аббас называл лучшими из совковых.

Заметьте, не я это сказал.
Прослушивая вариант усилителя для наушников а ля Филин с германием на выходе, пришел к выводу, что гт905, 906 звучат в нем неплохо, но, имеют некоторый напряг по звуку, по сравнению с п605 (п609 не отличить по звуку от 605, но Кус у 609 раза в 3-4 выше).
Инструментальные измерения разницы не выявили, может играет роль брутальность, ибо свой тотестерон деть некуда, 605 массивнее 905, однако ушами слышу.
Закралась мысль попробовать в этом ушнике п214, или, даже п4 (есть пара последних с беттой по 160, можете не верить, но мерил несколько раз подряд)

и добавил...     (23 Января 2012, 13:29:25)
Очень хороши гт402, 404.
Только никак не приловчусь тепло от них отводить без особого геммороя.

[smarold]

есть пара последних с беттой по 160, можете не верить, но мерил несколько раз подряд

Все одно не верю... Имею кучку, выше 40 не попадались.

[hippo64]

Кидаю в ящичек.

и добавил...     (23 Января 2012, 13:55:47)
Юра, сам охренел, единственное объяснение - приехали от Кости, а он, видно, их, в з я л рядом с г. Королев.

и добавил...     (23 Января 2012, 13:56:30)
Мерял при токе коллектора 500мА

[smarold]

Не кидай, не надо... Из них только превосходные диоды получаются, благо фланец отличный!!!

и добавил...     (23 Января 2012, 14:25:24)
Мои П4БЭ - тоже все военка, но чтобы с такими коэффиц-ми... Это даже тогда Моторолле не снилось....

[L0ki]

Юр, своими глазами видел у Володи эти П4 с написанной на них маркером беттой.

[smarold]

Да верю, просто как-то странно... Вот уж действительно: по германцам у нас технология была не хуже!

Только никак не приловчусь тепло от них отводить без особого геммороя.

Берешь два пластинчатых радиатора, стачиваешь пластины по высоте, между ними круглым надфилем выбираешь ложе на половину корпуса ГТ404-404, немного КПТ-8, кладем транзюк, накрываем сверху вторым так же подготовленным  радиатором, стягиваем шпильками и радуемся.

[hippo64]

между ними круглым надфилем выбираешь ложе на половину корпуса ГТ404-404

Юра, я что похож на узника замка Иф?

и добавил...     (23 Января 2012, 18:19:40)
Я просто хотел насверлить отверстий в толстом радиаторе

[Charm]

Медные трубки, ромашки из них...

[hippo64]

Да, что то типа этого, самое простое из медной ленты 0.5-1 вокруг транзюка кольцо и ушки отогнуть, но хочется чего то аудиофильского и красивого.
10мм алюминий уже надыбал, доберусь до токаря закажу разъемный радиатор, а его уже на другой.
Уж больно облизываюсь на ВАХи 402-404

[smarold]

между ними круглым надфилем

Пардоньте, круглым напильником... Выемка небольшая, лишь бы транзюк улегся. Сверлить дырки я пробовал: хрень, дольше подгонять будешь, чтобы плотно влезли. И все равно тепловой контакт получится никудышний.

ромашки из них...

Ага, "любит - не любит", "сгорит - не сгорит"... Света, я речь веду о 5-10 шт. параллельно устанавливаемых транзюках.


и добавил...     (23 Января 2012, 18:34:26)

доберусь до токаря закажу разъемный радиатор

Ну это совсем другая песня... Узник, блин...

[hippo64]

А шо, не узник?
Сижу, смотрю на доски, в которые надо 24 шт. 5гдш вкрутить и думаю, зачем мне это надо, но послушать очень охота.

[smarold]

Это благородней и нужнее, поскольку первостепеннее. Мне же пока уготовано только облизываться

[Mastersound]

: hippo64
10мм алюминий уже надыбал, доберусь до токаря закажу разъемный радиатор, а его уже на другой.
Уж больно облизываюсь на ВАХи 402-404

Приладить к небольшому радику элемент пельтье и будет порядок!

[hippo64]

А к элементу пельтье что приладить?
Правильно - радиатор.

[ilya.pro-rock]

И все равно тепловой контакт получится никудышний

термопасты пожирнее намажет и всё путём будет)))

[al Ex]

Усилитель для наушников ещё можно сделать,как сделал Lynx(Дмитрий Андронников),чтобы этот усилитель обладал превосходными звуковыми качествами именно за счёт применения Ge

Уважаемый Игорь и все форумчане, дайте пожалуйста ссылку на этот дивный усилитель, очень нужно

[drummer]

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=860.0

[Slava]

Юр, своими глазами видел у Володи эти П4 с написанной на них маркером беттой.

В те годы меряли часто по отношению тока эмитера к току базы. Для мощных надо дельта на дельту.

и добавил...     (19 Февраля 2012, 18:34:36)
 Ошибка. Тока коллектора.

[hippo64]

Да это ясно, можно было не поправляться, да и разница невелика, даже без поправок

[cu6apum]

Подарили пару Тамуровских трансов для ВК а-ля Григорьев/Цихисели. 2х600 и 2х36 витков, вроде подходят как родные.
Попробую сваять что-нибудь, как жутики с работой закончатся.
Как считаете, чем лучше качнуть? Транзисторы предвидятся моторольные, аналог П210, только 400кГц тянут, в отличие от. (ну, если Володя hippo расщедрится на две пары, конечно. )
Я не апологет гомогенности схемы, могу качнуть и кремнёвым одно/двухтактником, могу вообще мощным буферком а-ля 634Т, без ООС все равно не обойтиться. Вопрос - что, по мнению уважаемых софорумчан, будет гармоничнее звучать? Есть сомнения на тему П215 в драйвере у Цихисели, я помню этот транзюк как унылый и маловыразительный.

и добавил...
И еще чертовы терморезисторы: у дедулек на рынке, полагаю, можно порыться, но допуск 30% не радует, как и, в общем-то, паспортная предельная частота в 400 Герц. Может, термостабилизацию поизящнее сделать как-то...

[Andy13]

здравствуйте всем
тема подзатихла, попытаюсь немного оживить...
Давно запал в глаза этот усилитель.... даже не знаю чем (внешней простотой..?),
но подкупает эта схема


вопрос - можно ли улучшить технические характеристики без особой переделки-усложнения первоисточника?
увы, но в схемотехнике - не силён.....
Ещё не делал в железе.. поэтому и интересуюсь.
Хотелось бы сохранить исходную схему по-максимуму.
Применяться планируется в паре с широкополосниками 1ГД-40Р...2ГД-40,
т.е. нагрузка не 16ть, а 8 Ом, как компьютерные...медиаплейерные... и т.д.
от схемы больше 2-3Вт (не максимальных! не с 10% искажений!) не требуется...,
а "параллелить" ГТ402-404 (хотелось бы АВ-класс.. чтоб в "А" хотя бы 0,5 Вт было )
ведь не возбраняется?

[lgedmitry]

Andy13, тут, кажется, вообще B-класс. 

[xar]

Andy13, посмотри на черный холодильник. там все на много прекраснее. и не сказал бы что прям сложнее