схема электронного дросселя

[xar]

Асланыч, честно - я бы взял какой нибудь стабилизатор анодного напряжения и не пожалел радиатор (хотя для моих текущих деяний хватает дросселя, который был получен не без помощи Александра(TANk). Но народ считает вышеприведенную схему электронным дросселем, и на некоторых ресурсах это утверждается с приведением "эквивалентного дросселя в хххГенри". схема что то подобное будет делать, это я хотел сказать.
Андрей, пересмотрел еще раз схему. согласен.

[Гocть]

и на некоторых ресурсах это утверждается с приведением "эквивалентного дросселя в хххГенри".

А на некоторых сараях $%^ написано, а там и дров-то уже давно нет.   

Комрады, дросселем со времён царя Гороха называется катушка индуктивности. Если кто видит в таком активном фильтре, который есть комбинация интегрирующей R-C цепи с истоковым (или эмиттерным) повторителем катушку индуктивности, то я тоже хочу такую траву, какую они курят. 

[xar]

дак правда же написана. в смысле и правда $%^.

[Гocть]

дак правда же написана. в смысле и правда $%^.

Можно и сарай переобозвать в $%^, но это только внесёт путаницу.

[323f]

Вот такой простейший стабилизатор анодного явно лучше любого "электронного дросселя", при соизмеримой прстоте. Хау.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=7170;preview

[vmelan]

Расскажите более подробно - какой максимальный ток , пределы регулировки , и есть ли задержка ?

[L0ki]

Да все в общем то просто с этой схемкой.

"электронный дроссель" является
истоковым повторителем напряжения на затворном конденсаторе.
А поскольку напряжение на этом конденсаторе очень хорошо отфильтрованно,
то поэтому то и происходит фильтрация пульсаций входного напряжения.

Побочным полезным эффектом
(из-за большой постоянной времени RC цепи в затворе)
является плавное нарастание напряжения на выходе схемы.

  Название "электронный дроссель" конечно дуруцкое,
правильным названием наверно было бы "электронный фильтр".

Строго говоря никакого  "дроссельно-индуктивного" эффекта (т.е запасания энергии в дросселе) тут нету

Но название это прижилось  и стало общеупотребительным
скорее всего по причине того что эта схемка, в большинстве случаев, более чем успешно заменяет железку с проволокой используемой для целей фильтрации пульсаций выпрямленного напряжения.

[Lelik]

"электронный дроссель" является
истоковым повторителем напряжения на затворном конденсаторе.
А поскольку напряжение на этом конденсаторе очень хорошо отфильтрованно,
то поэтому то и происходит фильтрация пульсаций входного напряжения.

Женя, а есть хоть какие-то данные насколько он давит пульсации?

[L0ki]

Кстати на биполярнике (включенным эмитерным повторителем) получается аналогичный эффект филтрации.
Там схемка будет еще проще:
резистор база-коллектор и с базы на землю емкость.
В результате можно грубо считать,
что емкость базового конденсатора
(по эффекту фильтрации пульсаций)
умножается  в h21э раз.

На биполярнике (дарлинготоне) оптимально делать для низковольтных (полупроводниковых) схем.


и добавил...

Женя, а есть хоть какие-то данные насколько он давит пульсации?

Очень хорошо давит! 
цифр конкретных измерений у меня как то за ненадобностью просто не сохранилось 

и добавил...
Величина подавления пульсаций в "электронном дросселе" на MOSFET_е в первую очередь будет определяться постоянной времени затворной RC цепи,
т.е. насколько хорошо там будет отфильтрованно.

Ну и поскольку повторитель не иделаьно-теоретический,
то какой-то ооочень мелкий мизер пульсаций на выходе все равно будет
(даже в случае если мы например выкинем все из затвора, а вместо затворного конденсатора поставим высоковольтную батарейку).

[xar]

но охлаждать подобное уже надо более чем серьезно...

[hippo64]

Ренат, аа чудес в этой жизни не бывает (кроме чудесного звука у аудиофилов-эзотериков  )

[xar]

hippo64, бывает. к счастью  . но это уже офф 

[TANk]

 

Можно и сарай переобозвать

На тюркском языке слово сарай обозначает дворец. Так что и переобзывать не надо. Надо только правильный перевод сделать.
 
А по схеме для питания лампочки накаливания. На входе после диодного моста надо поставить конденсатор небольшой емкости (микрофарад 10) - тогда под нагрузкой действующее значение напряжения на входе регулятора будет гораздо меньше чем 310в -можно отрегулировать чтобы было действующее значение порядка 250 вольт. А вот после регулятора для сглаживания пульсаций лампочки поставить конденсатор побольше (микрофарад на 100-200). Тогда и транзистор сильно греться не будет и лампа накаливания будет загораться плавно и мерцать не будет. Мы же не анодное для ХайЭнда фильтруем.

[Гocть]

Сараи - сараями, а если речь пошла про регулятор для лампочки, то тут ШИМ - что китайский доктор прописал, по пять копеек за микросхемку, десять за высоковольтный полевик с мостиком. И тепла практически расходоваться не будет. Если лампочка в сарае - это ещё ничего, пусть себе радиатор душу греет. А иначе - глобальное потепление!

Конечно, для начала можно и "тёплый аналоговый" вариант попробовать:

А по схеме для питания лампочки накаливания. На входе после диодного моста надо поставить конденсатор небольшой емкости (микрофарад 10) - тогда под нагрузкой действующее значение напряжения на входе регулятора будет гораздо меньше чем 310в -можно отрегулировать чтобы было действующее значение порядка 250 вольт. А вот после регулятора для сглаживания пульсаций лампочки поставить конденсатор побольше (микрофарад на 100-200). Тогда и транзистор сильно греться не будет и лампа накаливания будет загораться плавно и мерцать не будет. Мы же не анодное для ХайЭнда фильтруем.

[SixtySeven]

А по схеме для питания лампочки накаливания. На входе после диодного моста надо поставить конденсатор небольшой емкости (микрофарад 10) - тогда под нагрузкой действующее значение напряжения на входе регулятора будет гораздо меньше чем 310в -можно отрегулировать чтобы было действующее значение порядка 250 вольт. А вот после регулятора для сглаживания пульсаций лампочки поставить конденсатор побольше (микрофарад на 100-200). Тогда и транзистор сильно греться не будет и лампа накаливания будет загораться плавно и мерцать не будет. Мы же не анодное для ХайЭнда фильтруем.

Так ничего хорошего не получиться.

[lgedmitry]

Вот к примеру,чем не дроссель?

имхо не дроссель. Дроссель ток не стабилизирует.

[SixtySeven]

Это схема ограничителя тока короткого замыкания.
дроссель — это ограничитель, регулятор. Не обязательно тока или напряжения,чего угодно,потока или давления жидкости или газа и.т.д.
А вот "электронный дроссель"-это индуктивность и ничего больше.


















и добавил...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дроссель

[korkot]

Здравствуйте.
спаял по схеме
« Ответ #56 : 26 Ноября 2012, 02:39:28 »
На входе 340-350 вольт на выходе получаю всего 210 нагрузка 400-500мА
полевик BUZ90 стабилитрон кс512а  конденсаторы пробовал разные включая неполярный
всё остальное без изменений.
Схема работает  но с большой просадкой напряжения с соответствующим нагревом полевика.
Пробовал собирать и по другим схемам - сжёг штук 5 полевиков
Пришёл просить помощи .
Что изменить из деталей либо может есть проверенная рабочая схема.
Нужен электронный дроссель с задержкой подачи анодного напряжения.

[SixtySeven]

Артём,очень похоже на то,что проблема в стабилитроне-включён наоборот или неисправен.

[korkot]

стабилитрон включён правильно - только проверил ,он исправен.
смущает что по схеме он подключен после резистора 1к а там где он встроен он получается стоит до резистора.
Это может влиять ?
Хотя не думаю .При включении напряжение плавно растёт примерно до 280 вольт потом прогреваются лампы - увеличивается ток нагрузки и напряжение падает до 210
(входящее при этом проседает с 340-350 до 300-310)

[SixtySeven]

Схема эта 100% рабочая.
Померяй напряжение исток-затвор.

смущает что по схеме он подключен после резистора 1к а там где он встроен он получается стоит до резистора.Это может влиять ?

Нет.

[Viktor D]

Схема эта 100% рабочая.
Померяй напряжение исток-затвор.

У меня она заработала только тогда, когда резистор (тот что на схеме 1мОм) поставил 130кОм. А так рабочая конечно. Ну и делитель проверь - сколько на нём падает столько же примерно и на полевике должно.

[korkot]

решил добавить емкости конденсатора после диодного моста - стоял до этого 33мкф после дросселя стояла ёмкость 470мкф.
Сегодня решил попробовать увеличить ёмкость до дросселя с 33 до 330мкф
и о чудо ! напряжение поднялось хотя причины я так и не понял.
напряжение на входе сейчас под нагрузкой 310 вольт (такое же было и до увеличения ёмкости) но на выходе сейчас 277 вольт (вместо прежних 210)
на делителе напряжение 280 вольт.
Но транзистор по прежнему сильно греется. на нём гасится 33 вольта
стоит ли поменять его делителем ? Или тогда уменьшится и качество подавления фона ? И ещё вопрос - какая температура допустима на радиаторе полевика ?

[SixtySeven]

стоит ли поменять его делителем ? Или тогда уменьшится и качество подавления фона ?

Стоит попробовать найти предел после которого уменьшение коэффициента деления приводит к ухудшению.Естественно это нужно делать под максимальной нагрузкой.

И ещё вопрос - какая температура допустима на радиаторе полевика ?
Это зависит от рассеиваемой мощности и теплового сопротивления между кристалом и корпусом,поэтому точного значения для всех случаев нет.
В нашем случае мощность не предельная,поэтому градусов до 100 можно вполне допустить.
                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        

[korkot]

добавил к 220к ещё 51к  но напряжение на выходе увеличилось всего на 2 вольта под нагрузкой . Как то не логично схема реагирует.
думаю лучше уже не будет.Придётся увеличить радиатор и успокоится.

[Viktor D]

Но транзистор по прежнему сильно греется. на нём гасится 33 вольта
стоит ли поменять его делителем ? Или тогда уменьшится и качество подавления фона ?

Надо попробовать. Оставить то минимальное значение при котором нет фона.

И ещё вопрос - какая температура допустима на радиаторе полевика ?

Зачем нам допустимая температур? надо делать так, что бы внутри усилителя ничего до красна не грелось. Думаю градусов 45-50 в самый раз будет. Увеличивай радиатор или принудительный обдув.

[SixtySeven]

добавил к 220к ещё 51к  но напряжение на выходе увеличилось всего на 2 вольта под нагрузкой . Как то не логично схема реагирует.

Увеличивай ёмкость после выпрямителя в 2-3 раза. 330мкФ мало для нагрузки 500мА. И после этого уже пробуй настраивать делитель.

[ДДО]

величивай ёмкость после выпрямителя в 2-3 раза. 330мкФ мало для нагрузки 500мА. И после этого уже пробуй настраивать делитель.

Расхожий рабоче-крестьянский расчёт: 1000 микрофарад на ампер тока. Так что изначально при крейсерском токе нагрузки в полампера нужно было 500 микрофарад ставить. Так что совет правильный.

[korkot]

дело в том что питальник импульсный и так еле стартует с такой ёмкостью через резистор 6 ом я на выходе планировал ставить два по 470мкф с плавной подачей всё стартует без проблем но 33мкф после моста оказалось мало .
если ещё нарастить ёмкость то нужно ставить резистор ом на 20 наверно но тогда просадка питания будет на нём + на транзисторе.

[L0ki]

Митрич  аналогично считаю, иногда даже и удваиваю эту цифру.

Помнится на АП Юрий Макаров очень любил говорить по этому поводу:
"не жалейте евреи заварки!"