Автор Тема: Проект "Умка" - двухтактный УМЗЧ на локтальных лампах  (Прочитано 194733 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4247
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5897
Человек от Дарвина произошёл... В школе учат, стыдно не знать.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Сергей не получил ответа какие лапы чешутся. Знаю только передние к чесотке, задние к грибку, ну а в жопе к глистам.
Слава, что случилось, или интерес к общению и вообще к жизни иссяк???
Вспомни детство наше золотое... так и надо жить... беспечно радужно...

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
5.5 Ома выходит

Спасибо, отличный размер :) (для моих брутальных АС)
Сергей, для творческого осмысления твоих результатов - не расскажешь подробнее о трансах выходных? Интересуют фактические параметры, если мерял, конечно. И АЧХ уся получившаяся.

Навел ты меня на всякие мысли, начинают чесаться лапки :)
Беру бухло, Андрей, пойду завтра к Николаю. Он в интернете не шарит и не бывает. Очень любит книги про ламповые уси. Спрошу ???

и добавил...
Как-то писАл я, братцы, что сентури чайлд на Нуклоне Анатолия получается. Так вот здесь Бошетунмай вставляет :v:
« Последнее редактирование: 17 Ноября 2013, 19:14:19 от lgedmitry »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
 :off:
Знаю только передние к чесотке, задние к грибку, ну а в жопе к глистам.
Слава, если Вы пытались меня поддеть - у Вас не получилось :) Ощущается лишь некая неловкость, из-за публичной "потери лица" пожилым, и, вобщем-то, симпатичным мне человеком :( Ну, как если бы Вы воздух громко в автобусе испортили...
Беру бухло, Андрей, пойду завтра к Николаю
Эхх, жил бы поближе-третьим бы напросился :drink:

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Почему сразу поддеть кого либо. Просто обыграл фразу. И ничего личного.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Эхх, жил бы поближе-третьим бы напросился
Андрей, Слава, Александры, Виктор, Женя, Дмитрий, Миша, Анатолий, Тёзки - да я б вас всех пригласил на прослушку. Магазин - во дворе. Метров 70...80 ходу вместе с лестницами.
Не понимаю, как так вышло, что вы все далеко живёте.  :d_know:
Ну да лан, лирику в сторону. А действительность в лице товарища Николая (вот этого: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
) говорит, что трансы мотались проводом где-то 0.6. Вторичка вперёд. В два провода с пробелами между ними. Потом между ними в пробелы были вмотаны ещё два провода таких же. Потом ещё два. Итого 6 проводов. Потом - изоляция, потом - первичка. Моталась проводом 0.4. Так, чтоб виток к витку по наружке шёл. Внутренние части витков - как придётся. каждая полупервичка - на своей половине бублика. Количества витков он не помнит. давно, говорит, мотал.
Два провода из вторички я выпаял, и пустил в катоды ;-[

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Спасибо, Сергей! :)
В описанной конструкции получается довольно сильная емкостная связь между катодными полуобмотками... Что, в принципе, должно послужить подъему ВЧ ???
А индуктивность половины первички и емкости а) между половинами первички,б) катодными полуобмотками и в ) половиной первички и вторичкой попросить измерять будет сверхнаглостью? ;-[
И АЧХ итоговую еще ;-[

ЗЫ Вот чем хреновы "трансообусловленные" ООСы - спрогнозировать точно заранее сложно, практический опыт трансомотания, чтобы "спинным мозгом" прочувствовать у меня не тот вовсе :(, а эксперименты очень дороги и трудоемки  >:(

и добавил...
 :off:
Не понимаю, как так вышло, что вы все далеко живёте. 
В моей жизни было достаточно странных коллизий, чтобы счесть встречу принципиально невозможной :o
Так что :drink: :drink: :drink:
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2013, 16:30:35 от IronYorick »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Почему сразу поддеть кого либо
Имевшее место быть взаимное непонимание со Славой успешно разрешилось :) :fr:

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Почему сразу поддеть кого либо
Имевшее место быть взаимное непонимание со Славой успешно разрешилось :) :fr:
Теперь, значит, в магазин - и ко мне, на прослушку :drink: :note: :bala: :audio:

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
 :off:
Теперь, значит, в магазин - и ко мне, на прослушку
Все-же процент приятных и адекватных людей на нашем форуме аномально высок :v:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4247
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5897
Неадекваты падают с первой же ветки...

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Неадекваты падают с первой же ветки...
Ну это еще спорно кто есть "неадекваты", скорее всего мы с вами, хорошие такие неадекваты :v:

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Согласен с Александром.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4247
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5897
"Неадекват — жаргонное обозначение человека, который недостаточно в рамках общепринятой нормы контролирует своё поведение. Это происходит из-за психических отклонений («психического сдвига»), в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, либо это нормальный человек, который намеренно пытается строить из себя дурака."(С)

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Это только одно значение.
Второе - чудак, странный.
В этом смысле - про нас, большие дядьки всякой странной фигней маются ;D

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Если так дальше пойдёт, братцы - рабочее название проекта опять менять надо будет ???
Вот так, примерно :v: :v: :v: :v: :v:
Крошка Енот

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Сергей, а в итоге какая схема текущая ;-[
И что мы имеем с мощьностью?

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Текущая - вот: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
По прежнему, висит вопрос - куда девать постоянку на входе. Надо опыты ставить. Но пока не до них. Схема нарисована под +2.5В на входах.
Мощность, как я уже писал - 8Вт честных получается. С хвостиком  ;)

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Если 8 ватт то по моему не честные. -7 на сетке это класс А. Потребляемая выходным каскадом менее 20ватт выходная максимум 25% от этого 5 ватт. Это в теории.  Практически неикаженной вата 3.

и добавил...
8 ватт это, если класс В, возможно и более, но тоже теоретически. Практически такое без общей ООС не работает. А ее здесь нет.

и добавил...
Сергей може ты мерял синусоиду Р--Р. Тогда выходная менее 2ватт, что очень похоже на истину.
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2013, 12:29:19 от Slava »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Мощность, как я уже писал - 8Вт честных получается.
Сопротивление которое стоит в качестве нагрузки. Амплитуда синуса неискаженного по осциллографу от нижнего пика до верхнего. Эту амплитуду поделить на 2 корня из 2, возвести полученный результат в квадрат и поделить на сопротивление нагрузки. Получим мощность. Какой там класс усилителя, сколько чего он там рассеивает и где никакого значения не имеет. Мы меряем мощность выделяемую в нагрузке. Каким образом она там появилась нас не волнует.

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Александр так кто же спорит с этим. Вопрос можно ли получить? Если ты намотаешь трансы с КПД 100% для Сергея и то сомнительно даже в классе В.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701

4.5 клетки на осциллографе при 5В\дел. Итого 22.5В
22.5 делим на 2.42 - получаем 8В
8В возводим в квадрат, а потом делим на 8Ом
Что я делаю не так? ??? :d_know:
Слава, я тут мерил вчерась ток потребления. Чтоб транс питающий заказать. Так вот, незадолго до упора регулятора громкости ток потребления слегка начинает расти.
Предполагаю, что из А усилитель всё-же вываливается. Правда, в самом конце амплитудной характеристики.

зы. И что-то не пойму, как пришпилить 25% теоритического максимума КПД для однотактов сюда ???
Здесь он вродь как в 2 раза больше должен быть ;-[

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Сергей это ведь класс А. 25% в мечтах только. Реально ниже. 50% для класс В. И также в мечтах. А  25% для СЕ и для РР в классе А. Это как бы 2 однотактника. Поставь на ЗГ 50гц и померяй тестером. Зоодно на скоп поглядывай, чтобы синусоида была. У меня таких мощностей не получается, наверное руки кривые.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Слава, я тут мерил вчерась ток потребления. Чтоб транс питающий заказать.
И кстати  скока оказалось?
Заодно вопрос: как сделано питание 150в?

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
И кстати  скока оказалось?
что-то около 180 мА, Женя. Это ток по переменке 120В перед выпрямителем с удвоением.
Заодно вопрос: как сделано питание 150в?
Вот как на схеме в посте 167 нарисовано - так и сделано.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Ясно...

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
А  25% для СЕ и для РР в классе А
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Войшвилло Г.В. Усилители низкой частоты на электронных лампах. М, 1959
В принципе, элементарные соображения, просто не надо путать резистивный каскад с трансформаторным
Прикидка по ВАХ подтверждает результаты Сергея. Ватт 7 у него в А. Кстати, лампы несколько перегружены, ну и фик с ним, они военные, и нас переживут ;)
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2013, 20:47:07 от IronYorick »

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Сергей. Жду измерений тестером. Андрей. Судя по току 120/2. 60ма на две лампы они чуточку недогружены. Удвоение то у него. Я учился не в 1959 году, а попозже. "тим учебником не пользовался. Возьми определенный итегал. И определи отношение площадей. Нас так учили, если не забыл. Получишь 25%. Как и все эта книга тоже передрана по моему. Возможно плохо перевели.
А в классе В получится 100%? Нарисуй характеристику анодных токов для обоих случаев. Все видно будет и считать не обязательно.

и добавил...
А 50% КПД для класса А конечно же будет. Только если усиливать меандр.

и добавил...
Странная привычка, верить всему написанному. А ведь не библия. Да и в ту не каждый верит.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2013, 09:53:34 от Slava »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Slava, Слава, виноват я. Прошу пардону. Измерений тестером подробных пока нет. Зато есть уже понимание природы разночтений. Во-первых, исследование иестером нагрузочного резюка показало там аж 10 ом заместо 8. И тот же тестер показал 300 вольт анодного заместо 250. Транзистор в бп давно сдох. Причина - вродь как ясна. Ошибка моя в схемотехнике этого самого бп. При выключении конденсатор плавного пуска в затворе разряжается позже всех остальных. И убивает транзюк превышением Узи доп.
На днях всё исправлю, перемеряю. Спасибо огромное, Слава!

и добавил...
Slava, Слава, виноват я. Прошу пардону. Измерений тестером подробных пока нет. Зато есть уже понимание природы разночтений. Во-первых, исследование иестером нагрузочного резюка показало там аж 10 ом заместо 8. И тот же тестер показал 300 вольт анодного заместо 250. Транзистор в бп давно сдох. Причина - вродь как ясна. Ошибка моя в схемотехнике этого самого бп. При выключении конденсатор плавного пуска в затворе разряжается позже всех остальных. И убивает транзюк превышением Узи доп.
На днях всё исправлю, перемеряю. Спасибо огромное, Слава!

и добавил...
Зы почему с ондроида всё двоится?
Ззы к детям Авраама не отношусь, хоть и дедушка бухгалтером был. В библию не верю. Уж лучше что-нить наше, родное, славянское. Так-ить похерено всё в угоду мировому сионизму.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2013, 10:04:10 от lgedmitry »

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Увы не знаешь что значит сионизнм..  Да еще и не православный, как я понял. В библию не веришь.  При 300в и 10 омах по моему 6 ватт тоже многовато. Разве что ток анода под 50ма. на каждую.
Напомнило мне это спор с Гапоном. А затем с Валерой по поводу народного коректора. А причина несколько понятий внутреннего сопротивления лампы переведено на русский как одно. И все радиогуру рунета повелись. Все таки беден беликий и могучий. Хотя иврит намного беднее русского.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
157 Ответов
110078 Просмотров
Последний ответ 24 Октября 2013, 12:16:09
от technic
4 Ответов
15058 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2017, 13:45:57
от leonid
0 Ответов
8345 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2018, 19:18:08
от Althair
6 Ответов
12782 Просмотров
Последний ответ 31 Октября 2018, 15:21:52
от Raendin
0 Ответов
3194 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2021, 05:31:13
от Viktor D