Изучаем теорию

[AudioKiller]

Не сочтите за нескромность, пара статеек, которые могут быть полезны с точки зрения изучения теории.

1. Отрицательная обратная связь в усилителе
http://www.electroclub.info/article/oos1.htm

2. Работа с осциллографом
http://www.electroclub.info/article/oscillograf.htm

[pm]

... и пришел к аудиофилам AudioKiller, и своим верным осциллографом убил им весь звук...

[yurkov]

Я например не умею пользоваться правильно осциллографом. Да у меня его и нету. Есть вообще то радиолюбительский Н313 1982 г. вып. Работает ещё. Ну очень начального уровня. 

[Red Gain]

... и пришел к аудиофилам AudioKiller, и своим верным осциллографом убил им весь звук...

Осциллографом однозначно звук не убьешь, если только его не встроить в тракт прохождения сигнала. Как вариант на вход "х" подать левый канал, на вход "у" - правый. Лучевую трубку выбросить и вместо пластин отклонения луча подключить выходные трансы и к ним динамики. 

Пару месяцев назад приобрел себе С1-68. Не скажу что постоянно им пользуюсь, но иногда очень выручает когда нужно посмотреть сигнал, а так как звук -это сигнал, то для настройки усилителей осциллограф вещь нужная. Я так думаю. 

[pm]

собственно, с фразы "... и пришел к аудиофилам AudioKiller, и своим верным осциллографом убил им весь звук..." начинается сайт AudioKiller'а

[yurkov]

При помощи осциллографов и других умных приборов довели "качество" звука до десятитысячных долей процента искажений. А звук почему то в большинстве случаев оказался мёртвым. А даже Эксперту дайте послушать ламповый УНЧ с одним процентом искажений и никто не услышит этот процент. Потому фраза и соответствует действительности: включил осциллограф, поверил ему и убил звук.

[hippo64]

 Бывают парадоксы типа,,Эти колонки играют хорошо только до того момента,пока не включаешь измерительный микрофон,,:)))

Это писал Паша Волга, мы пока под одним ником. теперь добавлю я

Слова мол, сол, фасол - пишутся с мягким знаком, вилька, тарелька - без мягкий знак, почему, я не знаю, это надо просто запомнить

[pm]

При помощи осциллографов и других умных приборов довели "качество" звука до десятитысячных долей процента искажений. А звук почему то в большинстве случаев оказался мёртвым. А даже Эксперту дайте послушать ламповый УНЧ с одним процентом искажений и никто не услышит этот процент. Потому фраза и соответствует действительности: включил осциллограф, поверил ему и убил звук.

чушь полнейшая, ахинея и мифотворчество. определение "мёртвости" и "живости" звука, пожалуйста, представьте

[yurkov]

Это не мои слова. Что читал, то и перессказал.

[Red Gain]

Бывают парадоксы типа,,Эти колонки играют хорошо только до того момента,пока не включаешь измерительный микрофон,,:)))

Володя, это относиться не только к аудиотехнике 
У меня проблема с точностью до наоборот. Измерительного микрофона нету, а колонки играют ужасно...

[yurkov]

При помощи осциллографов и других умных приборов довели "качество" звука до десятитысячных долей процента искажений. А звук почему то в большинстве случаев оказался мёртвым. А даже Эксперту дайте послушать ламповый УНЧ с одним процентом искажений и никто не услышит этот процент. Потому фраза и соответствует действительности: включил осциллограф, поверил ему и убил звук.

чушь полнейшая, ахинея и мифотворчество. определение "мёртвости" и "живости" звука, пожалуйста, представьте

Интересно. Что Я читал то и сам слышал потому и перессказал. Может в личку пообщаться?

[illarionovsp]

Цыкин Г.С. Отрицательная обратная связь и её применение. М.: ГЭИ. 1940.
Это к любителям велосипедов.
Вот, как Владимир хиппо64 эту ветку на форум допустил, не понимаю. По недосмотру, наверно. Ползучая гидра теории, это страшно...
С ув., СП.

[hippo64]

Сударь,illarionovsp,, у Вас сильно извращенное понимание теории и практики, переходящее в единоличное владение оными, может для Вас это и будет откровением, но, количество людей и мнений на свете отличается от единоличного Вас самого, любимого.
Весьма сожалею, но это так.

и добавил...
Второе техническое предупреждение не последует, ибо это мое мнение чисто человеческое.
Сугубо от меня, не пробовали жить попроще?

и добавил...
Может люди потянутся?

и добавил...
 

[Viktor D]

Послушайте Уважаемые - это ветка чисто техническая и начал её человек, который обладает достатоно большими знаниями, что бы ими поделиться. Прошу относиться соответственно. Если есть что обсудить по теме - пожалуйста, если хотите просто побазарить - прошу в другом месте - например тут http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?board=20.0
Здесь прошу обсуждать только вопросы обозначенные в первом посте. Позже тему почищу.

[ToxiN]

Достаточно доходчиво описан процесс работы с осциллографом - для начинающих - самое то!

[Chagoo]

Доброго вечера. А что если создать тему, куда можно складывать файлы-картинки различных шпаргалок, будь то типы корпусов радиодеталей, формулы расчетные, ряды номиналов, цветовая маркировка деталей и т.д. Это впринципе таже самая теория, только с другого бока

[TANk]

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?board=3.0
В этом разделе есть темы по лампам, транзисторам, конденсаторам и т.п. Туда и все это и вкладывается.

[Chagoo]

TANk, речь идет о таких вещах, которые нужны каждый день и их можно распечатать и повесить перед собой на рабочем месте. Мне кажется ВАХи ламп и транзисторов не попадают под эту категорию. 

[AudioKiller]

При помощи осциллографов и других умных приборов довели "качество" звука до десятитысячных долей процента искажений. А звук почему то в большинстве случаев оказался мёртвым

При помощи всяких ухищрений разогнали "Запорожец" до 200 км/ч. Но ехать было очень плохо. 

Кстати, при использовании очень глубокой ООС есть шанс нарваться на динамические искажения. Чтобы их не было, скорость нарастания выхдного напряжения усилителя должна быть не меньше определенной. И как раз измерить скорость нарастания можно только осциллографом.

А даже Эксперту дайте послушать ламповый УНЧ с одним процентом искажений и никто не услышит этот процент.

Еще как слышат. Все дело в том, какой это процент. Если это 2-я гармоника, то некоторым нравится получающееся преукрашенное более яркое звучание. Если это 15-я гармоника - то слушать невозможно.

Потому фраза и соответствует действительности: включил осциллограф, поверил ему и убил звук.

Или увидел возбуждение усилителя на частоте 1 МГц и устранил.

Естественно, что никакие чисто техничские параметры не подменят наши ощущения. Поэтому в любом случае все надо проверять на слух. Просто технических параметров десятки, и бывает, что погнавшись за каким-нибудь одним, ухудшаешь какой-то другой. В результате звук портится.

"... и пришел к аудиофилам AudioKiller, и своим верным осциллографом убил им весь звук..."

Это про тех, кто вместо техники увлекается "волшебством" (и продает вам сетевые 220 вольт кабели по 3000$). А в "заставке" описан реальный случай.

[yurkov]

Спасибо! Вот это хорошие ответы!  

[Viktor D]

Доброго вечера. А что если создать тему, куда можно складывать файлы-картинки различных шпаргалок, будь то типы корпусов радиодеталей, формулы расчетные, ряды номиналов, цветовая маркировка деталей и т.д. Это впринципе таже самая теория, только с другого бока

Пожалуйста - создавайте - никто не против. Главное, что бы было что то для начала - хотя бы пара тех же шпоргалок.

[Galogen]

Транзисторы и их применение

и добавил...

Электромагнитная индукция.

[Galogen]

В теории твердится, что электроны перемещаются по поверхности проводника .
Но вот вопрос следующий:
если взять провод из чистого серебра , и медный провод с серебряным покрытием .
- будет ли проводимость идентичной ?

- и ещё - получается что трубочный проводник обладает большей проводимостю чем стержневой ?? 

[ДДО]

В теории твердится, что электроны перемещаются по поверхности проводника .

Нет такой теории

[Charm]

  Передача энергии от источника тока к потребителю

[Гocть]

Андрей, ты, наверное, скин-эффект имеешь в виду?

В проводной связи применяют биметалллические провода, для передачи сигналов с частотным уплотнением. Внутри - железо, снаружи - медь.  И прочно, и высокие частоты хорошо проводит.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B8%D0%BD-%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82

[Galogen]

Андрей, ты, наверное, скин-эффект имеешь в виду?

не-е , я об этом и не знал 

Нет такой теории

вот читаю ТОЭ, и гд то прочитал, что электроны распологаются по поверхности проводника.
...нужно поискать. Найду процитирую

и добавил...
ой... распостраняю дизинформацию   
http://mugo.narod.ru/Fiziks/3.html

видимо в бошке перепутал с уроком физики, где с генератора на шарах накапливаются электроны, которые насколько помню на поверхности и накапливаются

и добавил...
вот оно !
Светланы ссылка
-"Для нас важно другое. Энергия от источника к потребителю доставляется электромагнитным полем, которое расположено не внутри проводов, а в пространстве, вокруг них. Провода это не трубопровод, а рельсы, по которым мчится состав с энергией электромагнитного поля."


и добавил...
... если есть два мнения , то какое верно ? ? ?

[Гocть]

вот оно !
Светланы ссылка
-"Для нас важно другое. Энергия от источника к потребителю доставляется электромагнитным полем, которое расположено не внутри проводов, а в пространстве, вокруг них. Провода это не трубопровод, а рельсы, по которым мчится состав с энергией электромагнитного поля."

19. Один Мудрец сказал: "Нижняя часть моей головы - суть рельсы". А как сказал, так крыша у него и поехала.

http://www.sensi.org/~misha/sacred/surija.html

[Galogen]

тогда почему электроны накапливаются на поверхности шара , а в проводе - протекают по кристалу ?

[Гocть]

тогда почему электроны накапливаются на поверхности шара , а в проводе - протекают по кристалу ?

А как ток синусоидальной формы протекает по прямым проводам? Да очень просто: он вокруг них вьётся, а на экране осциллографа мы видим его проекцию на плоскость.