Автор Тема: БП : формулы - расчёты - железо  (Прочитано 18815 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
БП : формулы - расчёты - железо
« : 24 Декабря 2011, 12:46:46 »
0
Много формул есть для расчётов выпрямителей , трансформаторов и т.д.
а разобратся в них не всегда так просто .
Да и " железо " как всегда вносит поправки .

А вот вопрос :
Подскажите
По схеме указали ~240В , и однополупериодный выпрямитель на диоде
Что имеем по постоянке ? 

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: БП : формулы - расчёты - железо
« Ответ #1 : 24 Декабря 2011, 12:51:50 »
0
А вот вопрос :Подскажите По схеме указали ~240В , и однополупериодный выпрямитель на диодеЧто имеем по постоянке ?
ууу..... 240/ корень(2) = 169В.

Марш ТОЭ учить.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: БП : формулы - расчёты - железо
« Ответ #2 : 24 Декабря 2011, 13:44:12 »
0
Марш ТОЭ учить.
kotofey,
С математикой не дружу  :srr:
Все ресурсы головного мозга направлены на изучение зубов , зубочелюстного апарата , анатомии головы и т.д.
А в понедельник экзамен с материаловедения  :%):

и добавил...     (24 Декабря 2011, 13:45:54)
А эти их километровые формулы с закарлючками меня доводят до бешанства , аж пульс в висках стучит :cr:

и добавил...     (24 Декабря 2011, 13:49:36)
По теме хочу отметить , что на кенотронах 6Ц5С спад напряжения составляет около 35вольт
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2011, 13:49:36 от Galogen »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: БП : формулы - расчёты - железо
« Ответ #3 : 24 Декабря 2011, 14:20:23 »
+1
А эти их километровые формулы с закарлючками меня доводят до бешанства , аж пульс в висках стучит и добавил...     (Сегодня в 15:49:36)По теме хочу отметить , что на кенотронах 6Ц5С спад напряжения составляет около 35вольт
Так дело не пойдет, либо ты представляешь что делаешь, либо не делаешь)
"Do not try - Do it" (c) Yoda. Star Wars: Edisode V: Empire Strike back.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: БП : формулы - расчёты - железо
« Ответ #4 : 24 Декабря 2011, 14:41:48 »
0
Так дело не пойдет, либо ты представляешь что делаешь, либо не делаешь)"Do not try - Do it" (c) Yoda. Star Wars: Edisode V: Empire Strike back.
Не пойму , это вопрос ко мне или какая то цитата ?
Обьясни пожалуиста .

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: БП : формулы - расчёты - железо
« Ответ #5 : 24 Декабря 2011, 15:10:26 »
0
С математикой не дружу
Андрей, я тоже не дружу, но по готовым формулам на калькуляторе не сложно. Да и программ умных много... А еще ручками надо поработать, поошибаться... Это не вредно :)

и добавил...     (24 Декабря 2011, 15:11:19)
+ масса чтива из практики профи на форумах

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: БП : формулы - расчёты - железо
« Ответ #6 : 24 Декабря 2011, 15:14:49 »
0
А еще ручками надо поработать, поошибаться... Это не вредно
Да Юрий , это верно .
Я над этим вопросом тоже работаю , вот цирклотрон свой , года два назад собрал , а понять до сих пор не мог как работает однополупериодный выпрямитель на диоде , почему именно такой выпрямитель в данную схему втулил автор , и вообще почему на аноде 6П41С 170В ?
Честно говоря подавляющее количество вопросов осталось открытым

и добавил...     (24 Декабря 2011, 15:16:07)
В инете есть формулы на однополупериодный выпрямитель , но там много закарлюк , и разобратся не смог  ;-[

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: БП : формулы - расчёты - железо
« Ответ #7 : 24 Декабря 2011, 15:43:49 »
0
как работает однополупериодный выпрямитель на диоде
Не переживай по поводу собственной "неграмотности". 99% народа не знают и даже не задумываются, почему горит лампочка после нажатия выключателя  ;D. Нажали и пользуются.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: БП : формулы - расчёты - железо
« Ответ #8 : 24 Декабря 2011, 15:54:06 »
0
Не переживай по поводу собственной "неграмотности".
Вот так вот ... теперь чувствую себя балбесом  :(
Всё , после праздников обязуюсь пару-тройку формул разобрать  :P

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: БП : формулы - расчёты - железо
« Ответ #9 : 24 Декабря 2011, 16:06:59 »
0
Не переживай по поводу собственной "неграмотности".

Это верно. Но я бы добавил "Не переживай по поводу собственной "неграмотности", но борись с нею постоянно. Андрюша - нужно быть справедливым. Когда тебе приходится или придётся делать некие манипуляции, как стоматологу, то ни минуты не смущаясь будешь призывать пациента потерпеть боль. И это нормально. А свою боль от крючков в формулах терпеть не хочешь. И это не нормально, потому как не справедливо, да и вредно для дела. В гуглях формулы приведены так, что любой здравомыслящий человек при желании может в них разобраться. А у тебя такое желание отбито видети ли нетерпением к боли. И темы заводишь так, чтобы всё тут написали пошагово и разложили по полочкам.
Меняйся Андрюша к лучшему. Говорят же стоматологи: "Перетерпи, потом только легче будет!"

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: БП : формулы - расчёты - железо
« Ответ #10 : 24 Декабря 2011, 16:24:24 »
0
Меняйся Андрюша к лучшему. Говорят же стоматологи: "Перетерпи, потом только легче будет!"

Ну всё , загнали в угол...



и добавил...     (24 Декабря 2011, 18:06:57)
Оправдания я не ищу , но вот по этим формулам посчитать я не сумел
http://www.radioradar.net/hand_book/documentation/tran.html
С однополупериодным так вообще тяжело , если б не Миша , то так и не разобрался б

и добавил...     (24 Декабря 2011, 18:52:16)
К тому же Рис.4 не отличается от Рис.5 , а надписи отличаются 
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2011, 18:52:16 от Galogen »

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: БП : формулы - расчёты - железо
« Ответ #11 : 09 Марта 2012, 19:51:55 »
0
Высоковольтные конденсаторы можно разделить на высоковольтные постоянного напряжения и высоковольтные импульсные.

В качестве диэлектрика высоковольтных конденсаторов постоянного напряжения используют: бумагу, полистирол, политетрафторэтилен (фторопласт), полиэтилентерефталат (лавсан) и сочетание бумаги и синтетических пленок (комбинированные).

Высоковольтные импульсные конденсаторы в большинстве случаев делают на основе бумажного и комбинированного диэлектриков.

Основное требование, предъявляемое к высоковольтным конденсаторам, — высокая электрическая прочность. Поэтому часто прибегают к использованию комбинированного диэлектрика, состоящего, например, из слоев бумаги и пленки, слоев различных органических пленок и слоя жидкого диэлектрика (пропитанная конденсаторная бумага). Комбинированные конденсаторы обладают повышенной по сравнению с бумажными конденсаторами электрической прочностью, надежностью и имеют более высокое сопротивление изоляции.

Высоковольтные импульсные конденсаторы наряду с высокой электрической прочностью и сравнительно большими емкостями должны допускать быстрые разряды, т. е. пропускать большие токи. Следовательно, их собственная индуктивность должна быть малой, чтобы не искажать формы импульсов. Этим требованиям лучше всего удовлетворяют конденсаторы бумажные, металлобумажные и комбинированные.


Получается что импульсные конденсаторы на постоянном токе выдержат большее напряжение ?

и добавил...     (09 Марта 2012, 19:52:33)
можно ли этот эфект перевести на бумагу ?

и добавил...     (09 Марта 2012, 20:22:42)
и вот такая ещё инфа
МБГО – металлобумажный герметизированный с однослойным диэлектриком;

 МБГП – металлобумажный герметизированный прямоугольный корпус;

 МБГТ – металлобумажный герметизированный термостойкий; рабоч темп до +100поЦельс. против 80 у других

 МБГЧ (КМБГ) – металлобумажный герметизированный частотный; В Цепи до 200Гц

 МБГЦ – металлобумажный герметизированный цилиндрический;

 МБМ – металлобумажный малогабаритный;
 Всё напряжение ест постоянное, или пиковое для переменки


Если например взять МБГЧ ( КМБГ ) на 1000 В , то не прострелит ли его на 1400 ?
« Последнее редактирование: 09 Марта 2012, 20:22:42 от Galogen »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: БП : формулы - расчёты - железо
« Ответ #12 : 09 Марта 2012, 21:36:30 »
0
Андрей, неполярные кондюки нормируются на ПЕРЕМЕННОМ токе. Соответственно, на постоянке они держат напряжение повыше. Сколько - надо читать инфу в справочниках и на форумах (на АП есть хорошие ветки). Я при использовании МБГхх смело "накидываю" 30%. А вообще при работе с высоковольтными схемами лучше кондюки (обмотки) сразу прогнать на утечку при максимально возможном напряжении.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: БП : формулы - расчёты - железо
« Ответ #13 : 11 Марта 2012, 16:05:52 »
0
А вообще при работе с высоковольтными схемами лучше кондюки (обмотки) сразу прогнать на утечку при максимально возможном напряжении.
Юрий а как это правильно сделать ?
Кстати на АП даже двойное постоянное напряжение ставили на неполярный конденсатор .

и добавил...     (11 Марта 2012, 16:18:51)
В общем, выбирая кондер надо следить, чтобы его предельное напряжение было не ниже того которое в цепи. Добавлю что при расчете конденсатора на переменное напряжение следует выбирать предельное напряжение в 1.4 раза выше. Т.к. на переменном напряжении указывают действующее значение, а мгновенное значение в своем максимуме превышает его в 1.4 раза.

такой текст нашёл в сети , и из этого выходит что неполярный конденсатор на 450В подходит на постоянное 450*1,4=630В .

Помню ТАНК , мне так и говорил много раньше
« Последнее редактирование: 11 Марта 2012, 16:19:30 от Galogen »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: БП : формулы - расчёты - железо
« Ответ #14 : 11 Марта 2012, 16:38:53 »
0
ЛАТР + диод + точный резюк 100 кОм. Параллельно резюку цифровой вольтметр. Включаем, после 1-минутной зарядки-формовки кондюка смотрим вольтаж, дальше закон Ома. Нормальный кондюк - десятые доли микроампера. Это для НЕПОЛЯРНЫХ конденсаторов.

и добавил...     (11 Марта 2012, 16:41:40)
Да, лучше измерение провести дважды, поменяв полярность на обкладках...
« Последнее редактирование: 11 Марта 2012, 16:41:40 от smarold »

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: БП : формулы - расчёты - железо
« Ответ #15 : 11 Марта 2012, 16:47:17 »
0
да вот сижу и думаю как мои 450 вольтовые прогнать на 600В при ЛАТРе 250В на выходе ???

и добавил...     (11 Марта 2012, 16:47:49)
через повышающий наверное

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: БП : формулы - расчёты - железо
« Ответ #16 : 11 Марта 2012, 17:01:04 »
0
Сделай выпрямитель по схеме удвоения напряжения. Вот у l0ki  в альбоме такой "показометр" выглядел... (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
. Еще не пробовал, но для кондюков и обмоток вместо мегометра сгодится  :v:

« Последнее редактирование: 11 Марта 2012, 17:04:11 от smarold »

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: БП : формулы - расчёты - железо
« Ответ #17 : 11 Марта 2012, 17:11:04 »
0
ага , понял .
спасибо

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: БП : формулы - расчёты - железо
« Ответ #18 : 30 Июня 2014, 02:09:07 »
0

Не подскажете, диодная сборка 30CPQ100 (15 ампер 100 вольт на каждый диод). Выдержат нагрузку 45 вольт 10 ампер? Там же тепловой режим учитывать надо.
Марку радиатора не помню, вот фото.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 30 Июня 2014, 02:43:37 от WolfTheGrey »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
36 Ответов
31421 Просмотров
Последний ответ 09 Августа 2012, 17:24:08
от Volga
160 Ответов
124096 Просмотров
Последний ответ 26 Ноября 2023, 08:31:53
от TANk
18 Ответов
14370 Просмотров
Последний ответ 26 Ноября 2013, 06:47:12
от Qbiq
1 Ответов
6255 Просмотров
Последний ответ 30 Декабря 2015, 09:04:03
от TANk
0 Ответов
2440 Просмотров
Последний ответ 06 Августа 2020, 15:30:48
от RA4COL