-
Добрый день!
У меня есть медиаплеер Dune HD Duo, который умеет импульсный блок питания на 12V, с которых потом с помощью DC-DC конвертов формируются нужные напряжения, 5, 3.3, 1.8 и т.д., вот по такой схеме:
[attachment=1]
Я уже заказал для этого мероприятия тороидальный трансформатор с двумя вторичками, для 5 вольт (3А) и 12 вольт (1А).
5 вольт это основное питание плеера, с него формируются все напряжения, и питаются все важные узлы. 12 вольт в этом плеере я бы отнес к второстепенным, с них идет запитка HDD, вентилятора и аудио ЦАП, который я рассчитываю вообще не использовать.
Я себе представлял это так, для 5 вольт использую стабилизатор на LM1084-5V или LM338T, это кренки которые тянут до 5 ампер.
Для 12 вольт планировал использовать стабилизатор на LM338T или L78S12.
На сколько правильное и качественное выйдет питание на этих элементах?
Так же мне не понятный стабилизатор вот по такой схеме:
Зачем тут используются резисторы, ведь на них происходит падение напряжения и какую тут роль играют транзисторы?
Заранее спасибо!
-
И чем же не устраивает родной ИП ?
-
Дело сейчас не в этом совсем. Люди на форумах говорят, что если менять импульсник на линейный, то плеер начинает лучше звучать.
-
Люди на форумах говорят, что если менять импульсник на линейный, то плеер начинает лучше звучать.
Люди вообще легко внушаемы, а удифилы особенно.
-
если менять импульсник на линейный, то плеер начинает лучше звучать.
Качество ИП безусловно очень важно в звукоусилительной технике, вот только медиаплеер таковой не является.
-
Как бы не было, я намерен довести это до конца.
Не нужно пожалуйста меня убеждать в обратном, давайте лучше поговорим про схемки?
-
Как бы не было, я намерен довести это до конца.
Не нужно пожалуйста меня убеждать в обратном, давайте лучше поговорим про схемки?
:D
Ладно. Давай про схемки.
С чего начнём? Про резисторы в цепях фильтрации мысли уже есть какие-то?
-
Параллельный стабилизатор
-
Параллельный стабилизатор
Это был бы второй вопрос.
-
Ладно. Давай про схемки.
С чего начнём? Про резисторы в цепях фильтрации мысли уже есть какие-то?
Ваш пост расценивать как насмешку или как попытку помощи?
Мне лично кажется что все же первое...
Попытаюсь еще раз объяснить, что я не имею опыта в реализации питания цифровых устройств, вот почему я тут, и прошу у вас совета, ведь наверняка есть много нюансов.
Куча постов а толку ни какого!!! Кому не нравится моя идея, проходим мимо, тут тема не про то нужно это делать или не нужно, тут про то, как это сделать и не надо насмешек и высокомерия. Весь мой опыт в этом направлении базируется на самопознании, у меня нет образования в электротехники и все что с этим связано, я самоучка простыми словами и многого не знаю, так что не надо бестолковых смайликов, если знаете как помочь или есть что подсказать, это будет куда уместней!
Спасибо за понимание!
-
Виктор, тебя лишь хотят отговорить от порчи работающего медиаплеера.
-
Спасибо конечно :D но я уже решился, кондюки закупил, транс заказал, а плеер если испортиться то не страшно, у нас их на вторичке по 120$ тьма тьмущая...
-
Не, можно, конечно, и рыбой накормить, но лучше, всё же, дать удочку.
Никакой насмешки. Я же специально уточнил, что резисторы стоят в цепях фильтрации. Получается, что они являются частью фильтра. Сколько напряжения они "просаживают" это, какбэ, вопрос вторичный. Если хочется, можно посчитать по з-ну Ома.
И тут вот ещё какое дело ... всё же должна быть какая-то вменяемая стратегия твика.
А она появится после анализа схемы агрегата, замеров и т.д..
-
Ну вот ты пишешь что:
12 вольт в этом плеере я бы отнес к второстепенным, с них идет запитка HDD, вентилятора и аудио ЦАП, который я рассчитываю вообще не использовать.
А дальше:
Для 12 вольт планировал использовать стабилизатор на LM338T или L78S12.
То есть включив мотор НDD и вентилятор от линейного стабилизатора, надеешься улучшить звучание?
-
Вот так выглядит схема родного БП:
[attachment=1]
Из этих 12 вольт конвертер делает основные 5 вольт:
и добавил...
То есть включив мотор НDD и вентилятор от линейного стабилизатора, надеешься улучшить звучание?
Нет, я же писал, 12 вольт тут по столько по скольку, тут как по мне большую роль играет именно 5 вольтовая часть.
-
:off:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
и добавил...
Так же мне не понятный стабилизатор вот по такой схеме:
Зачем тут используются резисторы, ведь на них происходит падение напряжения и какую тут роль играют транзисторы?
Это практически типовое включение LMок по даташиту:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm317.pdf
Резисторы служат для установления целевого напряжения на выходе.
Транзисторы так думается для "умощнения" стабилизатора.
-
Схемка из первого поста это не умощнение, это вообще задумано как параллельный стабилизатор, но только с этими номиналами и транзисторами оно вряд-ли работоспособно,хотя может быть, лень разбираться с этим народным творчеством. Откуда-то оно взято, нужно автора распрашивать.
-
У меня дома две Дюны. Используются исключительно как видеоплееры, с чем справляются безукоризненно (по крайней мере всех домашних устраивает). Слушать через них музыку мне даже в голову не приходило. Вы же в интернет выходите не через Дюну? Хотя она и это умеет делать... :d_know:
Микроскоп для одного, молоток для другого, хотя в чем-то они и взаимозаменяемы.
-
, это вообще задумано как параллельный стабилизатор, но только с этими номиналами и транзисторами оно вряд-ли работоспособно,хотя может быть
скорее всего "параллельная составляющая" этого стаба компенсирует недостаток стабилизации во время "обратного хода". типа для сброса обратной эдс в тепло. вот только опять же вопрос в номиналах и нужно ли оно вообще?
-
Параллельный должен обеспечивать неизменный ток последовательного при изменении тока нагрузки. Вот только ВС850 имеют максимум всего 100мА.
-
SixtySeven, так оно. в общем поделка какая то очередная
-
Резисторы служат для установления целевого напряжения на выходе.
Транзисторы так думается для "умощнения" стабилизатора.
Те резисторы которые выставляют напряжение на выходе это понятно , я имел в виду те, которые в проход стоят после крен R62, R63, R74, R75?
Транзисторы явно стоят не для умощнения, они же на землю садят напряжение, каким боком они умощняют эту схему?
Микроскоп для одного, молоток для другого, хотя в чем-то они и взаимозаменяемы.
Если внимательно прочитать мой первый пост, то там написано что аудио часть Дюны меня не интересует вообще, ее внутренний цап AK4420 и его обвязка никогда играть не будет, это я и сам знаю, стерео выход в моем плеере за 6 лет эксплуатации даже ни разу не видел RCA штекера. Дюна у меня работает исключительно как транспорт, который по коаксиалу подключен к внешнему ЦАП. (кстати, заказал из Китая готовый ЦАП на AK4495 и хочу попробовать вытащить звук с дюны по i2s шине, но это совсем другая история). Все эти улучшения делаю ради того, что бы сделать плеер лучше именно как транспорт, и хочу повториться, люди которые это делали уверяют что в этом есть толк, вот чего и я решил попробовать.
Схемка из первого поста это не умощнение, это вообще задумано как параллельный стабилизатор, но только с этими номиналами и транзисторами оно вряд-ли работоспособно,хотя может быть, лень разбираться с этим народным творчеством. Откуда-то оно взято, нужно автора распрашивать.
Схему выдернул из этой темы
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4733.0
-
Схему выдернул из этой темы
дак в рамках этой темы может оно и будет работать. параллельный стабилизатор надо выбирать исходя из нагрузки.
люди которые это делали уверяют что в этом есть толк
некоторые уверяют что их инопланетяне похищали
-
Все эти улучшения делаю ради того, что бы сделать плеер лучше именно как транспорт, и хочу повториться, люди которые это делали уверяют что в этом есть толк, вот чего и я решил попробовать.
Так.
Давай начинать с самого начала. Те люди, которые дают рекомендации, они, надо понимать, уже что-то как-то переделали?
Может, есть смысл попробовать применить готовые(их) решения и схемы?
Ну или, хотя бы, дать какие-то ссылки на чью-то работающую переделку?
ЗЫ Я всё равно не могу понять, какие должны произойти улучшения, после(допустим, удачной замены комбинированного ипульсного+ DC/DC питания на линейные стабилизаторы)?
Ну, предположим, что- то там ухудшает ...
Можно ведь пойти более простым путём. Например, для начала, заменить импульсник на линейный БП со стабом и вынести его за пределы плеера.
-
Так.
Давай начинать с самого начала. Те люди, которые дают рекомендации, они, надо понимать, уже что-то как-то переделали?
Может, есть смысл попробовать применить готовые(их) решения и схемы?
Ну или, хотя бы, дать какие-то ссылки на чью-то работающую переделку?
На технических форумах такой информации к сожалению нет, есть на форумах где люди только говорят об улучшении.
http://forum.hdtv.ru/index.php?showtopic=8187
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-25297-page-33.html
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-25297-page-6.html (пост 106)
-
(пост 106)
вообще не про питание. вывод i2s наружу это уже сомнительный вариант модернизации.
-
вообще не про питание. вывод i2s наружу это уже сомнительный вариант модернизации.
Почитайте внимательней всю тему, там о питании много чего сказано в том числе.
Повторю еще раз!!!
Я буду переделывать свою дюну, мне это интересно, я хочу переделывать свою дюну, и ваши отговорки и комментарии не переубедят меня в обратном.
-
Почитайте внимательней всю тему, там о питании много чего сказано в том числе.
у меня даже дюны нет, зачем это мне?
Повторю еще раз!!!
Я буду переделывать свою дюну, мне это интересно, я хочу переделывать свою дюну, и ваши отговорки и комментарии не переубедят меня в обратном.
а чего вы тогда от нас то хотите?
-
Конкретно от Вас я хочу что бы вы не писали тут пустые предложения.
Что хочу я от форума, почитайте в первом посте.
-
Я ссылки поглядел, из них непонятно, что стало лучше, точнее, непонятно, как был "снят" звук с Дюны при питании от линейного стабилизатора.
Вижу только, что банально заменён был импульсник, и всё.
-
У меня дома две Дюны. Используются исключительно как видеоплееры, с чем справляются безукоризненно ... Слушать через них музыку мне даже в голову не приходило.
Дима, а почему бы и нет? Dune HD Duo богато оснащённый интерфейсами аппарат, цифровой поток можно вывести и через S/PDIF и через HDMI. От замены ИП качество не улучшиться точно.
крен
Чудовищный мем, возникший из-за недостатка места на корпусе для маркировки :D
Я буду переделывать свою дюну, мне это интересно, я хочу переделывать свою дюну, и ваши отговорки и комментарии не переубедят меня в обратном.
Правильно, никого не слушай: свои шишки надо набивать самому. Переделка бессмысленна, но опыт - бесценен.
-
Конкретно от Вас я хочу что бы вы не писали тут пустые предложения.
ну да. то что противоречит взгляду автора - пустые предложения. "улучшение" питания (кстати крайне сомнительное) если и окажет влияние на качество данных по i2s, то незначительное. а вот то что i2s рекомендуется делать максимально коротким и удлиннение (а уж тем более лишние разъемы и выведенный наулицу кабель) окажут негативное влияние - очевидные вещи. действительно, это пустые предложения, которые можно было и не озвучивать, извиняйте.
-
Ну для вас пусты, для меня нет! Кто-то слышит разницу в проводах, кто то нет, кто то обладает аппаратурой на которой можно различить записи на дисках, у кого это этого нету, а у половины людей кто обладает таким трактом нет вовсе слуха что бы это все услышать... К чему сейчас ваши убеждения, вы это проделали и вы не услышали разницы, или вы догадываетесь что из этого ничего не выйдет?
и добавил...
а вот то что i2s рекомендуется делать максимально коротким и удлиннение (а уж тем более лишние разъемы и выведенный наулицу кабель) окажут негативное влияние - очевидные вещи.
Я ЦАП планирую размещать в корпусе Дюны, не хочу тянуть на улицу шину. А вообще планирую что и по коаксиалу она тоже будет звучать лучше, i2s это так, ради опыта...
-
А вообще планирую что и по коаксиалу она тоже будет звучать лучше
Планировать улучшение звучания - ничто, главное - убедить себя, что улучшения есть ;) "По коаксиалу", в смысле S/PDIF? С терминологией поаккуратнее, есть любители и аналоговые сигналы по коаксиальному кабелю гонять.
-
У меня в телеке торчит андроидный HDMI свисток DNS 120G. Крутит интернет, а через хаб флешку. Питание от USB телека. Если дать питание от двухамперной телефонной зарядки, то через хаб с увлечением крутит внешний HDD. Скачал AIMP - крутит флак. Отыскал древний БП-зарядник от калькулятора Электроника Б 3-18. Линейный стаб на транзисторах КТ315-807. 5 вольт. Подключил к плееру. На видео изменений нет. Качество лослес оценить не могу, выход HDMI, но фона вроде нет...
-
Дима, а почему бы и нет? Dune HD Duo богато оснащённый интерфейсами аппарат, цифровой поток можно вывести и через S/PDIF и через HDMI.
Да по очень простым причинам. Первая - "географическая" разрозненность место положения точек видеопросмотра и аудиослушания. Вторая - беспредельная ленность на некоторые виды естествоиспытаний ;D
:off: Как в бородатом анекдоте про кота: "... помните вчера крик был дикий? Это я наступил себе на яйца, и лень было лапу убрать" :yes:
-
выход HDMI
дак цифра же. какой еще фон то :d_know:
Кто-то слышит разницу в проводах, кто то нет, кто то обладает аппаратурой на которой можно различить записи на дисках, у кого это этого нету, а у половины людей кто обладает таким трактом нет вовсе слуха что бы это все услышать... К чему сейчас ваши убеждения, вы это проделали и вы не услышали разницы, или вы догадываетесь что из этого ничего не выйдет?
форум как бы слегка технический. технически легко аргументируется что замена стабов в данном случае бесполезна.
-
форум как бы слегка технический. технически легко аргументируется что замена стабов в данном случае бесполезна
Может быть когда нибудь вы тоже достигните того уровня, когда начнете ощущать разницу и в проводах и конденсаторах и т.д. Я тоже раньше был таким ;)
-
дак цифра же. какой еще фон то :d_know:
Так цифровой же, просто нули и единицы маленькие, намного меньше сигнальных :laugh:
-
Может быть когда нибудь вы тоже достигните того уровня
Ну и тебе тоже есть ещё куда стремится, если до сих пор считаешь,что качество питания мотора HDD не влияет на качество звука.
-
Может быть когда нибудь вы тоже достигните того уровня, когда начнете ощущать разницу и в проводах и конденсаторах и т.д.
эх... хоть бы один в двойном слепом доказал что то чего я не слышу существует. а то прям как с сусликом...
-
Ну и тебе тоже есть ещё куда стремится, если до сих пор считаешь,что качество питания мотора HDD не влияет на качество звука.
А при чем тут мотор HDD? ;D
-
А при чем тут мотор HDD?
А притом что и всё остальное.
-
Так же мне не понятный стабилизатор вот по такой схеме:
Зачем тут используются резисторы, ведь на них происходит падение напряжения и какую тут роль играют транзисторы?
Заранее спасибо!
Вот посмотрите описание данной идеи. Надеюсь, поможет понять замысел такой схемы.
http://www.cqham.ru/pow32_2.htm
Успехов!
-
И так, закончил свой плеер, результат оправдал ожидания.
Звук стал теплее, вокал более натуральный, и басс мягче стал.
Единственное но, это то, что теперь с HDD на борту не желательно использовать дюну с выключенным родным вентилятором, с утра до вечера радиатор БП градусов 60.
Трансформатор с двумя вторичками, отдельная для 5 и отдельная для 12 вольт, схема стабилизаторов на LM338.
Всем тем кто не слышит разницу при такой переделке, дорога только к ЛОРу :) :) :) или в магазин за нормальным трактом :)
[attachment=1]
-
Всем тем кто не слышит разницу при такой переделке, дорога только к ЛОРу
а вы готовы поспорить на деньги и устроить слепое прослушивание? :D
-
Мой первый клон "Quad-405", сделанный лет этак 30 назад тоже звучал лучше всех остальных усилителей. Главное - убедить себя :laugh:
-
На такие вопросы я отвечаю знаете как?
Моя правило - "не спорь с дураком, а то ты опустишься до его уровня и он там тебя победит!"
-
"не спорь с дураком, а то ты опустишься до его уровня и он там тебя победит!"
главное себя не обманывать, и Володю. остальных можно.
-
Кто такой Володя?
-
главное себя не обманывать
Дружище, чо пристал к человеку? Нравится ему и это главное ;)
-
Самое смешное то, что люди с подобным мнением когда в своей жизни все же получают нормальную технику, где слышна разница между акустическими проводами, записями на дисках, межблочниках и т.д., сидят потом с языком в ..опе, и никогда не признают публично что вот, я был не прав, это действительно так.
Я повторюсь еще раз, я это уже прошел, люди когда получают дома вместо своих облизанных и никакущих S90 нормальную технику, сидят потом как трусливые собаки, молча, и бегают в поисках межблочников, проводов и т.д., не повторяйте их ошибок, а найдите лучше кто даст вам возможность послушать нормальную аппаратура на нормальных колонках.
-
Самое смешное то, что люди с подобным мнением когда в своей жизни все же получают нормальную технику, где слышна разница между акустическими проводами, записями на дисках, межблочниках и т.д.
Дюна не относится к таким аппаратам :facepalm:
Может быть она и стала звучать не так говенно лучше после переделки питания, но там других проблем тьма.
-
Так я же не спорю, но с линейным БП она играет лучше чем без него.
-
Так я же не спорю, но с линейным БП она играет лучше чем без него.
Может быть.. Мы не слышали. Я только непеределанный аппарат слышал.
Звук стал теплее, вокал более натуральный, и басс мягче стал.
Трудно согласовать такое описание с проделанным твиком. Разве что только там ИИП вообще дряной был.
Пройдет время, пройдут эмоции тогда можно и оценивать ;) И опять же, это до встречи с аппаратом более высокого уровня.
Может быть имеет смысл еще и разделить питание? Питание звуковых аналоговых цепей от механики.
-
Может быть имеет смысл еще и разделить питание? Питание звуковых аналоговых цепей от механики.
Денис, он вообще не собирался использовать аналоговый тракт, поэтому и были сомнения в целесообразности переделки ИП.
-
Может быть имеет смысл еще и разделить питание? Питание звуковых аналоговых цепей от механики.
Нет, не нужно, потому что я говорил, что штатные ЦАП я не использую вообще, с них никогда не получишь хорошего звука, а Дюну использую исключительно как транспорт. Материнка у меня и так питается 5 вольтами, все что можно было выжать с этого устройства я думаю уже выжато.
Я знаю что есть аппараты лучше, я же не спорю, но у меня сейчас используется именно Дюна, я к ней привык, вся музыка на жестком диске и под рукой, она читает Куе, какая еще есть альтернатива за 200$ что бы была такой же удобной и лучше звучала?
-
:off: Хотел сходить за попкорном, но вспомнил, что на работе... Буду так следить ;D
-
pm, да я думал скатаемся послушать. тем более в одессе ни разу не был :ROFL:
-
Нет той Одессы... :d_know:
-
Че вы ржете? Выж не слышали.
Я панасоник мыльницу апгредил, кондеры менял, провода, и т.д. Вилку сетевую было слышно!
И вполне серьезно все слышно.
Тольку совсем чуток, давно это было и не стоит это возни. Времени жаль за столь мизерный эффект.
-
pm, да я думал скатаемся послушать. тем более в одессе ни разу не был
Приезжайте, я встречу!
Нет той Одессы...
Есть, она стала еще лучше!
-
Хотел сходить за попкорном, но вспомнил, что на работе... Буду так следить ;D
Дима, проект закончен, автор доволен, всех скептиков - к ЛОРу :laugh:
думал скатаемся послушать.
Это надо сравнивать два аппарата, переделанный и нетронутый. Иначе изменений "Звук стал теплее, вокал более натуральный, и басс мягче стал." никто не заметит, даже если они и есть.
Нет той Одессы... :d_know:
Саша, Одесса та, мы - не те :D
-
Это надо сравнивать два аппарата, переделанный и нетронутый.
Могу свои две Дюны предоставить. Непотрошенные (мне в голову это не пришло) :)
-
Хаджибеевский твик?
-
Это надо сравнивать два аппарата, переделанный и нетронутый.
ни в коем случае! только один и тот же, но с разным питанием.
-
Могу свои две Дюны предоставить. Непотрошенные (мне в голову это не пришло) :)
Дим, у тебя обе Dune HD Duo? Аналоговый сигнал с них используешь?
только один и тот же, но с разным питанием.
Да, ты идеологически прав, но это исключает моментальное переключение источников питания во время теста.
-
Денис, он вообще не собирался использовать аналоговый тракт, поэтому и были сомнения в целесообразности переделки ИП.
Да было у меня это где-то в глубинах памяти, да забыл что в постановке задачи звучало.
Ну тогда я физически не могу объяснить описываемый эффект :d_know:
-
Почему тогда по вашему в дорогих CD плеерах, да и не только CD, те же ЦАП, те же ДВД и БлюРей проигрыватели, используют только аналоговый блок питания а не импульсный? Ведь цифра же везде, зачем заморачиваться?
-
Есть спрос, будет и предложение - всё оплатит покупатель. Маркетинг беспощаден: тяжёлый трансформатор элитарен :laugh:
-
Дим, у тебя обе Dune HD Duo? Аналоговый сигнал с них используешь?
Неа. Один Дуо, второй Смарт B1. В зале и спальне. Взял один сначала, потом другой - понравились ;-[ И домочадцам с ними удобно (был до этого Эгрит 32-й, так без меня даже запускать не всегда могли, хотя это проблемы оболочки конечно). Использую только как видеоплеер, звук даже не пробовал. Возможно, я и не прав в этом. Но неохота... :)
-
Есть спрос, будет и предложение - всё оплатит покупатель. Маркетинг беспощаден: тяжёлый трансформатор элитарен
Пипец! И что, на этом форуме ни кто не опровергнит этот бред!? Я в шоке!!! :o :o :o
-
Focke-Wulf, трансформатор и линейные стабы в питании аналоговой цепи хорошо - никто спорить не будет. в питании цапа (как узла, а не устройства в целом) -скорее всего тоже. но в питании "компьютера"... ну ооочень сомневаюсь. более того, почти уверен что на плате дюны стоит еще не один совсем не линейный вторичный источник питания. доказывать одназначный положительный эффект от замены источника питания в данном случае то же что и доказывать преимущество usb кабеля за 500 баксов перед кабелем за 5 баксов
-
Focke-Wulf, а в чем бред? Что опровергать-то? Все логично, да и маркетинг придумали не на нашем форуме :d_know:
-
Пипец! И что, на этом форуме ни кто не опровергнит этот бред!? Я в шоке!!!
Это ты просто маленький ещё. Знаниев технических маловато имеешь.
Начинать надо с того, что не всякий ипульсник бяка-бяка.
(http://vismedia.ru/upload/iblock/618/sennheiser-hdvd-800.jpg)
Вот в этом цапоусе, например, БП импульсный.
(http://soundnews.ro/wp-content/uploads/HDVD-800-1-of-1-5-2.jpg)
Можешь посмотреть, под какие уши он сделан.
-
323f, на первом фото hdva600, на втором hdvd800. первый просто ушник
-
Я тебе больше скажу - в них обоих импульсное питание!
-
Маркетинг беспощаден: тяжёлый трансформатор элитарен
:off:
Захожу как то на прошлую работу, когда то давно уже монтировал АТС. На 200-300 абонентов был приличный такой ящик 19-дюймов, высотой 5-6 юнитов и соответствующего веса. Коммерческий директор достает из кармана пластиковую коробочку с пачку сигарет и говорит, что это IP-АТС на те же 200-300 абонентов. И жалуется, что продать ее тяжело, и даже предлагал производителю засунуть все это в большую тяжелую коробку, для солидности ;D
А красиво выглядит и снаружи и внутри, их бы в другую тему перенести
-
Злой, дак для ип атс гадо кучу шлюзов еще. Или телефоны не за 500 рублей а тоже ип...
323f, да я так. Выпендриться. А то некоторые тут считают что мы только речи аполитические толкать умеем ;D
-
Есть спрос, будет и предложение - всё оплатит покупатель. Маркетинг беспощаден: тяжёлый трансформатор элитарен :laugh:
Пипец! И что, на этом форуме ни кто не опровергнит этот бред!? Я в шоке!!! :o :o :o
У тебя есть уникальная возможность аргументированно опровергнуть то, что ты назвал бредом. Только учти, что форум технический и среди участников много без сомнения талантливых инженеров. Поэтому приводи результаты как инструментальных измерений, так и результаты субъективных экспертиз. В аттаче отрывок статьи И.А. Алдошиной об организации таких экспертиз, пусть он послужит методическим пособием. [attachment=1]
С нетерпением жду откровений.
-
Во первых в каком лесу Вы воспитывались, я обращаюсь к тем, кто мне тут Тыкает?
Или мы знакомы с Вами, я что-то не припомню????
Во вторых, я тут никому ничего не должен, ни каких фактов, ничего. Я говорю то что слышу, если вы не слышите, это Ваши проблемы, не мои, это Вам еще надо учиться и больше слушать техники хорошей, и не надо тут высокомерия надомной и поучений, кому идея не нравится, проходим мимо, а насмешек и Тыкать мне тут не надо.
Поражает что кучка каких то людей, считает себя умнее инженеров мировых брендов, которые делают лучшую технику в мире за которые люди платят по 2000$ и больше лишь за один компонент, и Вы тут насмехаетесь над этими людьми????
Да что Вы своей жизни сделали что судите тех кто строит и кто слышит эту разницу в звуке, что Вы построили в своей жизни стоющее что критикуете инженеров от Denon к примеру или Naim, приравнивая их труды к маркетингу???
Да Вы смешные господа!!!
-
Почему тогда по вашему в дорогих CD плеерах, да и не только CD, те же ЦАП, те же ДВД и БлюРей проигрыватели, используют только аналоговый блок питания а не импульсный? Ведь цифра же везде, зачем заморачиваться?
Частично уже ответили, но повторюсь.
1. Не все импульсники плохие.
2. Если производителю не хочется заморачиваться с хорошим импульсником, то проще сделать аналоговый БП. В таком случае аналоговый БП оправдан для питания аналоговых цепей и для питания переферии ЦАПа.
Но вы же не собирались пользоваться родным ЦАПов. Выходит от БП питается по сути только "механика", ну и процессор с МК. А им пофигу на то какое питание.
Во вторых, я тут никому ничего не должен, ни каких фактов, ничего. Я говорю то что слышу, если вы не слышите, это Ваши проблемы, не мои, это Вам еще надо учиться и больше слушать техники хорошей, и не надо тут высокомерия надомной и поучений, кому идея не нравится, проходим мимо, а насмешек и Тыкать мне тут не надо.
Вы не правы, т.к. пришли за советом к более опытным людям (так думается, если бы своего хватало, то совета бы не спрашивали), многие из которых перепаяли своими руками и головой не один десяток устройств. И которые пытаются тут что-то объяснить. Можете упираться, не соглашаться и все отвергать, но сути это не изменит. Бывает истину очень трудно понять, пока не дойдешь до нее сам. Наверное это и есть тот случай.
Так что удачи в освоении просторов электроники и аудиотехники.
С уважением.
и добавил...
Поражает что кучка каких то людей, считает себя умнее инженеров мировых брендов, которые делают лучшую технику в мире за которые люди платят по 2000$ и больше лишь за один компонент, и Вы тут насмехаетесь над этими людьми?
Полистайте форум, посмотрите что сделали ;) Может и сами что-то захотите повторить.
И что-то не так поняли, никто тут не "выскакивал" и не объявлял себя умником. То о чем мы тут говорим, это практически базовые знания в области аудиотехники.
и добавил...
Да что Вы своей жизни сделали что судите тех кто строит и кто слышит эту разницу в звуке, что Вы построили в своей жизни стоющее что критикуете инженеров от Denon к примеру или Naim, приравнивая их труды к маркетингу???
Маркентинг есть везде, без него фирме не продать свой товар, не занять свою нишу и не выжить на рынке. Вопрос в том какая доля этого маркентинга в цене или устройстве продукта. Так вот доля маркентинга стремится к нулю в изделиях любителей (да и профессионалов), которые делают сами что-то для себя.
-
Выходит от БП питается по сути только "механика", ну и процессор с МК. А им пофигу на то какое питание.
более того процессор, да и тем более механика засрут любое питание.
MetalHeart, умеешь ты корректно отвечать, а то я тут накидал было простыню, но опубликовать в закрытую тему не смог ;D
-
Вы не правы, т.к. пришли за советом к более опытным людям (так думается, если бы своего хватало, то совета бы не спрашивали), многие из которых перепаяли своими руками и головой не один десяток устройств. И которые пытаются тут что-то объяснить. Можете упираться, не соглашаться и все отвергать, но сути это не изменит. Бывает истину очень трудно понять, пока не дойдешь до нее сам. Наверное это и есть тот случай.
Так что удачи в освоении просторов электроники и аудиотехники.
Вы абсолютно правы на все 100% про истину до которой надо дойти самому!
Так получилось, что я торгую техникой с 2002 года, когда начал этим заниматься, для меня S90 были пределом совершенства, так как я ничего по сути в своей жизни не слышал, когда через меня стали проходить всякого рода Деноны, Аркамы, Танои и тому подобное, я совершенно по другому стал воспринимать мир аудио. Я начал слышать разницу в проводах разного рода, в записях, что уже говорить про дорогие и дешевые сидюки, усилители, ЦАПы, разница колоссальная, только самый глухой не услышит... И когда мне тут говорят что трансформаторы ставят ради утяжеления техники и маркетинга, Вы извините, но этого человека назвать развитым в аудиотехники просто преступление.
Во вторых, что мне тут посоветовали, покажите пожалуйста? 3 страницы одних отговорок и убеждений меня что я тут ничего не слышу. Где грамотные советы?
Возьмем чисто цифровое устройство, внешний ЦАП, нафига спрашивается большинство производителей ставят по 3 трансформатора, развязывая питания что по аналогу что по цифре, зачем? Маркетинг? Да такое не заявит даже тракторист с тракторной бригады.
И эти люди мне тут Тыкают, будучи мне совсем чужими, и пытаются где то там далеком внушить мне, что я тут у себя нифига не слышу а лишь в нушаю... ;D ;D ;D
и добавил...
Маркентинг есть везде, без него фирме не продать свой товар, не занять свою нишу и не выжить на рынке. Вопрос в том какая доля этого маркентинга в цене или устройстве продукта. Так вот доля маркентинга стремится к нулю в изделиях любителей (да и профессионалов), которые делают сами что-то для себя.
Ну о каком маркетинге идет речь, когда человек как правило перед покупкой техники садиться в салоне и слушает, выбирая что ему больше нравится по звуку??? И как по Вашему производители заставляют свои аппараты конкурировать на рынке, по весу устройства???? :ROFL:
-
нафига спрашивается большинство производителей ставят по 3 трансформатора, развязывая питания что по аналогу что по цифре, зачем?
чтоб друг другу в питание не гадили, очевидно же.
И когда мне тут говорят что трансформаторы ставят ради утяжеления техники и маркетинга, Вы извините, но этого человека назвать развитым в аудиотехники просто преступление.
послушай усилители от Hypex с родными блоками питания.
Ну о каком маркетинге идет речь, когда человек как правило перед покупкой техники садиться в салоне и слушает, выбирая что ему больше нравится по звуку???
то что два девайса звучат по разному никто не говорил. однако из этого не следует что замена импульсника в дюне за штуку баксов на линейник что то даст.
И как по Вашему производители заставляют свои аппараты конкурировать на рынке, по весу устройства?
создается впечатление что временами как то так.
Я начал слышать разницу в проводах разного рода, в записях, что уже говорить про дорогие и дешевые сидюки, усилители, ЦАПы, разница колоссальная, только самый глухой не услышит...
ты не поверишь, тут народ тоже много чего слушал, слушает и слышит. кто то за цапы, кто то за винил. кто то за лампу, кто то за камни или вообще Д-шки. и говорить им в то что они должны еще учиться и учиться или вообще идти к лору соовсем не этично, даже с Тыканьем несравнимо.
-
ты не поверишь, тут народ тоже много чего слушал, слушает и слышит. кто то за цапы, кто то за винил. кто то за лампу, кто то за камни или вообще Д-шки. и говорить им в то что они должны еще учиться и учиться или вообще идти к лору соовсем не этично, даже с Тыканьем несравнимо.
Тебе не то что не этично, а бесполезно.
Не этично в современном воспитанном обществе тыкать незнакомым, хотя подозреваю что ваш регион к такому не относится.
С уважением!
-
Focke-Wulf,
Виктор, на мой взгляд вы пришли сюда позадираться. Вы начали это делать практически сразу.Иначе такое поведение объяснить трудно.
Вы знаете, есть люди, которые могут быть и не согласны с вашими выводами, с вашей точкой зрения и это нормально. Зачем по этому поводу психовать и кому то что то доказывать? Да еще так эмоционально.
Это абсолютно ничему не поможет.
-
Виктор, на мой взгляд вы пришли сюда позадираться. Вы начали это делать практически сразу.Иначе такое поведение объяснить трудно.
Вы знаете, есть люди, которые могут быть и не согласны с вашими выводами, с вашей точкой зрения и это нормально. Зачем по этому поводу психовать и кому то что то доказывать? Да еще так эмоционально.
Это абсолютно ничему не поможет.
Я не задирался, и даже в мыслях не было, я всего лишь не понимаю почему мне навязывают убеждения которые не нужны?
Я слышу разницу, кто то не слышит, и Вы абсолютно правы в том, что не надо тут ни с кем спорить, я скажу правду на эти грабли наступаю периодически, таких людей ничем не убедить.
-
Focke-Wulf, ты пришел с вопросом как сделать. Десять раз получил ответ почему так делать ненужно. Не нравится - не слушаешь и идешь дальше. Зачем выеживаться и пытаться доказать что мы не правы? Это же не политика. Тут скандалить бесполезно.
и добавил...
Focke-Wulf, кстати, в современном обществе обращения на ВЫ нужно заслужить.
-
Я не задирался,
Ну как же, прямо с сообщения номер 9. Дальше этого сообщения нормальный разговор заканчивается.
Если кто и хотел что то сказать по теме, то ему места уже не осталось или он постеснялся.
Если вам во что бы то ни стало нужно было сделать лин. блок, то надо было и придерживаться этой линии, а не отвлекаться на перебранку типа " зачем это надо". В конце концов это нужно вам, можно и промолчать кое где.
-
dimonos, в точку! :v:
-
А вообще то если чел переделал, и это работает, как минимум, то за это честь и хвала, а о качестве потом... ;)
-
, а о качестве потом...
А лучше никогда.
-
, а о качестве потом...
А лучше никогда.
Ну ты то знаешь. :)
-
А вообще то если чел переделал, и это работает, как минимум, то за это честь и хвала, а о качестве потом...
И это верно. Без разницы что делаешь и имеет ли это смысл, главное что испытваешь удовольствие от того что ТВОЁ устройство заработало.
А при твике так и вовсе от того, что ничего не сломалось в работающем аппарате ;D
А о качестве.. Хуже не стало, лучше ли - вопрос, который прямо (хотя и субъективно) может ответить только автор.
Вроде все высказались и поняли точку зрения друг друга. За сим техническую ветку закрываю, а то она уже на грани срыва в срач. Желающие могут пройти в "эмоции" или "пиф-паф"