Франкенштейнушка: хороший звук из китайского кита на ES9018.

[lgedmitry]

У нас тут Андрюха купил ардуину, я его спрашивал про отладку. Он говорил - нету

только, если ты останавливаешь программу, изменяется логика ее работы

В смысле, что таймеры сразу вперёд убегают, да?

[cu6apum]

Не знаю, я очень редко юзал дебаггеры в свою программерскую молодость, а тут проги-то той 200 строк. Если совсем припрет, есть вывод на компорт, плювай переменные туда и гляди в реале.
Это не то чтоб я защищал Дуину, просто глянулась она мне, и всё. На вкус и цвет, знаете ли.

[Злой]

Сегодня полазил по плате стаба, опер 5534 выброса нет абсолютно, небольшие шумы в районе вольта, а выше все чисто. Емкости две по 1000 на входе 12 В. Нарастает конечно плавненько как и у Александра, но я считаю это больше плюс, чем минус. Причем растет одновременно с напругой от 431, то есть это 431 задает   скорость роста, а не скорострельность ОУ. ОУ к сожалению впаяна и что нибудь другое воткнуть проблематично.

[Morpheus123]

Ты смотрел осцилографом?

[wuriks]

Вот  , поставил очередной композит, те 744+buf634, пока только в вычитатель. Хорошо играют, но есть ощущение, что не много к верхней середине тяготеют. При беглом сравнении с 744+49610 это подтверждается, но существенных каких то отличий нет. У меня и тех и других по 4 штуки, так что еще и в i/u можно будет по сравнивать, но в более спокойной обстановке, а не сразу после изготовления... Вообще то я не много мяса ждал, как с 49610... не доложили, а может сыт уже и показалось...

[bogi]

Шурикс у буф вывод бв на -15в прямо сажал или через резак?

[wuriks]

Я все одинаково сделал с предыдущим композитом, те оба резистора использовал.

[bogi]

Шурикс зарули в один канал буф, в другой лме и на моно записи быстренько сравниш. попробуй бв прямо на -15в

[Злой]

Ты смотрел осцилографом?

Да Агилент какой то. Растягивал до наносекунд, нет выбросов. После 431 плавненько так растет напруга 2,5В и в след за ней и оснавное напряжение, у меня 5В.

[wuriks]

попробуй бв прямо на -15в

Судя по графику, с 10-ю омами и так получается что практически на всю катушку работает, так что можно наверно и не ставить его, просто закорачивать.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Morpheus123]

Я зашунтировал один ОУ в стабе конденсаторами и посмотрел осцилографом, что получилось. Оказалось, шунтирование ничего не дает. Кроме того, я нашел одну ошибку в своих предыдущих измерениях. Я измерял, периодически подавая и выключая напряжение на стабах, но при этом не учел, что конденсаторы на выходе стабов не успевают разрядиться между измерениями. Это приводило к разным результатам, хотя в схеме ничего не менялось. Вот что получается с полностью разряженными конденсаторами и резисторами 90 Ом на выходе стабов:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Очень большой скачок!!!!

А вот что получается, если выключить питание и через несколько секунд включить (конденсаторы еще заряжены):
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Ничего в схеме не изменилось, а результат другой. Скачка нет.

и добавил...
Измерения были сделаны с моими 8610. Я не думаю, что эти скачки напряжения связаны с разводкой.

и добавил...
А вот, что получается с 5534:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Я сделал 2 измерения, чтобы исключить ошибку. Между измерениями ничего не менялось. Конденсаторы пытался разрядить, замыкая их пинцетом. Возможно в них еще остался заряд.

[cu6apum]

90 ом посадят кондеры в несколько миллисекунд, t=2pi*r*c. Дело не в этом.
Блокировочные кондеры предотвращают звон по питанию, вызванный реальной нагрузкой, которая далеко не резистор.

[Morpheus123]

Тогда не знаю в чем дело. Я попробую измерить с реальной нагрузкой: с Сабрей.

[cu6apum]

Дай ему на выход вольта 3 с ушного усилка через сотню ом. И вруби чего потяжелее.

[Morpheus123]

Думаю, меня можно поздравить. Я понял, как сгорела Сабря!!! Я подключил стаб к одному каналу Сабри, а другой питается от LT1963. Вот, что получилось с 8610:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Отсюда сразу все становится понятным. Скачок напряжения около 6 вольт!!!! Кстати, сейчас рабочий канал Сабри не сгорел. Видимо импульс был короткий. Думаю, при подключении 2-х рабочих каналов, получается более длинный импульс в одном из них и он сгорает.

и добавил...
Потом я поменял каналы стаба местами. Почти ничего не изменилось.
Проблематичный стаб:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Нормальный стаб:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Потом я поставил 5534:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Думаю, если бы у меня стояли 5534, ничего бы не испортилось!!! Но звук с 5534 существенно хуже.

и добавил...
Получается, с моим 8610 один канал Сабри сгорел, а другой каким-то чудом держится, но он на волоске!!!

и добавил...
Выводы:

1. Я, с помощью своего простенького осцилографа могу понять, опасен ли стаб для Сабри или нет. Этот метод работает. Жалко, что я не использовал его раньше, до катастрофы.

2. Не знаю, что делать с 8610. Звучание с ним мне нравится, но он очень опасен для Сабри. 5534 относительно безопасен, но звучит не очень.

[cu6apum]

Исправь монтаж (Шурикс выше всё сказал), воткни блокировочные кондеры. Лучше и вправду сделай два независимых стаба, чтоб петель не вязать. Отладь на тестовой нагрузке до полного отсутствия выбросов.

[Morpheus123]

Это я и собираюсь сделать, только что-то мне подсказывает, что я снова получу такую картину с 8610. Сделаю и проверю, насколько я прав.

[cu6apum]

А ты попробовал впаять пару сотен ом параллельно выходу своего стаба, как я советовал? Выброс на месте?

[Morpheus123]

Не пробовал, но сейчас там вместо пары сотен Ом стоит 90 Ом. Думаешь, если паралельно 90 Ом я поставлю еще 200, что-то изменится?

[cu6apum]

Параллельно Сабре, блин же.

и добавил...
Или, пардон, у тебя просто на резюке такой дикий скачок?!

[wuriks]

Сергей, посмотри как первая плата себя ведет, может картина более ясной станет. С ней же сабря даже работала, а почему собственно?

[Morpheus123]

А ты попробовал впаять пару сотен ом параллельно выходу своего стаба, как я советовал? Выброс на месте?

Попробую поставить и посмотрим, что будет. Сейчас на Сабре стоят только 2 резистора по 4.7кОм.

и добавил...

Сергей, посмотри как первая плата себя ведет, может картина более ясной станет. С ней же сабря даже работала, а почему собственно?

Посмотрю. Сабря и сейчас работает (только один канал). Мне кажется картина уже прояснилась достаточно.

и добавил...
Считаю, что я здесь хуже всех разбираюсь в электронике, поэтому буду следовать всем советам. Несмотря на это я считаю, что есть 2 разных явления - возбуждение и переходные процессы. Плохая разводка, отсутствие блокировочных конденсаторов, отсутствие резисторов на выходе - все это увеличивает вероятность возбуждения, только моя проблема в другом. Уверен, что Сабрю сгубил большой скачок напряжения при включении, а это явление не связано с возбудом.

Я соберу 2 отдельных стаба, постараюсь улучшить разводку, избежать земляных петель, только мне кажется, с 8610 я получу такой же скачок при включении. Возможно, у меня перемаркированные 8610, внутри стоит другой кристалл, правда он дает хороший звук. 

и добавил...
Тут мне предлагают для 8610 сделать "offset adjustment": подключить резистор к 1, 5, 4 выводам и посмотреть что будет.

[minzurka]

Считаю, что я здесь хуже всех разбираюсь в электронике

[Morpheus123]

Макс, какой сейчас звук в твоем ЦАПе? Ты доволен?

[minzurka]

Я его еще толком не проверил. ЦАП делаю на работе и подключить нет к чему. Наушники он не вытягивает.
Вот начал корпус делать. Пока только в 3D 

[cu6apum]

О! Вот кто нам корпусов правильных подгонит!!!

[Morpheus123]

Александр, ты в стабы поставил резисторы R8, R9 номиналом 1.5 Ом?

и добавил...
Хочу спроектировать платы, примерно как у тебя. Я сейчас обнаружил, что на моих стабах и на твоих детали расположены одинаково! Единственная разница, ОУ у тебя повернуты на 90 градусов.

[wuriks]

резисторы R8, R9 номиналом 1.5 Ом?

Да, на фотографии то что стоит в рабочем варианте.

детали расположены одинаково!

Так я то же, не мудрствуя лукаво, паял с лева на право, как на схеме нарисовано, а переходники для ОУ я сам паяю...

ps тебе в последнюю плату добавить TL-ку, убрать перемычку земляную и разомкнуть питание и все, готовые два стаба.

[minzurka]

Стоит ли менять кварц? Думаю заказать этот http://ru.aliexpress.com/item/1-PCS-Gilded-TCXO-0-1ppm-12M-24-576M-22-5792M-16-9344M-24M-25M-52M/1778714614.html?recommendVersion=1&http_swift_null=

[Morpheus123]

Думаю, что стоит, только 80 МГц кварц не пойдет, с ним будет периодически теряться LOCK. Нужен кварц на 100 МГц. Эту информацию я взял с форумов, точно не помню откуда, может даже с этого форума.