Клуб DiyAudio

Усилители мощности и предусилители => Гибридные => Тема начата: Ulis от 26 Августа 2012, 09:54:43

Название: УН для гибридника
Отправлено: Ulis от 26 Августа 2012, 09:54:43
Поругайте  :)

(http://planetaal.hotmail.ru/Modeling/__UN.jpg)

сюда почему то картинку не загружается
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: ВКН от 26 Августа 2012, 11:12:07
А что тут ругать? Вполне прямолинейное решение. Усиление 45-50 при выходном сопротивлении около 100-120 Ом. Ну, разьве убрать С4 на входе?
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: Ulis от 26 Августа 2012, 11:35:24
Спасибо.
Просто первый ламповый опыт - решил посоветоваться.

С4 - отвязал истчник только для симулятора. В итоге его не будет...наверное :)

Ещё спрошу:

Обязательна ли задержка анодного?
Стабилизировать питание?
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: Galogen от 26 Августа 2012, 13:10:53
Обязательна ли задержка анодного?Стабилизировать питание?
Задержка анодного нужна для продливания жизни ламп.
Катод лампы должен успеть нагрется, прежде чем на анод прийдёт напряжение.

Можно не стабилизировать, работать будет. Но в зависимости от сетевых перепадов будет менятся режим работы усилителя, что на слух вряд ли заметите.

Если надумаете застабилизировать смещение ламп, то и прийдётся застабилизировать все остальные напряжения.

П.С. импульсный БП, мне нравится больше чем линейный ( обыкновенный транс ), но это моё имхо  :drink:
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: TANk от 26 Августа 2012, 20:14:37
Задержка анодного нужна для продливания жизни ламп.
Только для тех ламп у которых это оговорено в паспорте. К таковым 6Н6П и 6Г7 никак не относятся. Но если очень хочется, то можно.
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: Ulis от 26 Августа 2012, 21:10:28
Усиление великовато чего то. Мне бы хватило 24-26, но на моих лампочках выходит что то уж очень кривое.
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: ВКН от 26 Августа 2012, 22:02:47
Оставить второй каскад, но  СРПП. На выход СТТ-12А в среднюю точку двух этажей питания.  Вторичка с повышением (750-800). Думаю, разберётесь. Трансики не дефицит.
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: Ulis от 26 Августа 2012, 23:13:37
Тогда уж наверное лучше сразу намотать межкаскадник для клона НЭМ-овского гибридника  :)
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: hippo64 от 27 Августа 2012, 05:58:31
Имхо, плясать надо начинать от схемотехники выходного каскада гибридника, тогда и требования к УН будут ясны.
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: Ulis от 27 Августа 2012, 06:42:11
УН делается как универсальный для двух вариантов выходного каскада - никитинского на N-канальных полевиках и параллельного.
Вообще, для гибридов ток выходного каскада УН лучше повыше, по понятным причинам :). Но самое мощное, что у меня есть это 6Н6П и 6Э6П.
СРПП не хочется делать.  :) предпочел максимально линеализованный катодный повторитель.
Для межкаскадного трансформатора - опыта нет.

Поэтому рожаю то, что на картинке в первом посте.
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: hippo64 от 27 Августа 2012, 07:38:29
 :off:

Небольшой офф, лично для меня в понятии гибридник существует четкое разделение по "профессии" той или иной части усилителя, делать УН на лампах с низким выходным сопротивлением, имхо, некорректно, учитывая внутреннее сопротивление лампы.
Делать ВК на транзисторах с высоким входным током при использовании в УН лампы тоже некорректно.
Ежели уж идти гибридным путем, то надо максимально использовать сильные стороны элементов, а не ухищряться в поисках компромиссов в сопряжении.

Т.е. ВК - повторитель  на составном транзюке(ах)  с высоким входным сопротивлением, полевики поаккуратней, с минимальной емкостью затвора.
УН - классические ламповые каскады, по вкусу (кому как нравится по гармоническим составляющим, или без оных для стерильности звука)
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: Ulis от 27 Августа 2012, 08:13:51
Лавирование в компромисах - что может быть интереснее )

Никитинский выходной каскад в гибридном как раз к месту - там драйвером у толстеньких полевиков более худой, с приемлемой входной емкостью.

С параллельным УТ сложнее всё....
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: L0ki от 27 Августа 2012, 11:48:32
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=4268

выходное сопротивление КП примерно равно 1/S,
т.е. для 6н6п в данном случае будет около 90 Ом.
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: Ulis от 27 Августа 2012, 11:56:45
Интересная ссылочка!

Порадовала схожесть режимов моего повторителя  и ссылочного  :)
Значит я всетаки на верном пути )
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: Ulis от 05 Сентября 2012, 10:57:00
Сделал макетный вариант шасси  :)

(http://planetaal.hotmail.ru/Photo/_Plate.jpg)
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: Ulis от 09 Сентября 2012, 19:30:46
[attachment=1]
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: Slava от 10 Сентября 2012, 08:42:18
П.С. импульсный БП, мне нравится больше чем линейный ( обыкновенный транс ), но это моё имхо
И мне тоже. Но приходится задерживать накал а не анод. Так как ИБП не вытягивает иногда ток заряда конденсаторав и анодный. В вашем случае это не грозит.
Задержка анодного нужна для продливания жизни ламп
Согласе с ТАнком. По моему это заблуждение.
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: Ulis от 10 Сентября 2012, 10:32:31
Для импульсника пока скилла не хватает )) и самое главное - времени.

П.С. - меня лучше на "Ты"  :)
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: Ulis от 13 Сентября 2012, 12:38:47
(http://planetaal.hotmail.ru/Photo/_Plate_5.jpg)
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: Ulis от 17 Сентября 2012, 17:21:11
Реакция на меандр....по симулятору конечно )

фронты - 100нан

[attachment=1]
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: Viktor D от 17 Сентября 2012, 19:30:27
Ulis, А что у вас за симулятор?
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: Ulis от 17 Сентября 2012, 20:18:18
LTSpice
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: Ulis от 29 Сентября 2012, 19:00:47
Запустил УН.

В режиме спайдермэна (с адскими пуками проводов) и второпях конечно - выставил 1мА у 6г7 и 17мА у 6Н6П. Нагрузил на наушники.
Забыл побороться с фоном  ;D. и был удивлен его количеством.

Заземлил шасси на общий около входных разъемов и накалы через емкостя тоже на землю.
Фон на 90% ушел.

Пока больше ничего не успел.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: hippo64 от 29 Сентября 2012, 19:25:41
А мне 6г7 понравилась чуть поподжаристей  ;-[.
Кстати, насчет фронтов, в реале они тоже крутые.
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: Slava от 29 Сентября 2012, 19:51:40
Не понял, что на сетке первой лампы сделано. Два резистора в паралель питание со входом.
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: Ulis от 29 Сентября 2012, 20:16:00
Потенц на полную громкость+резистор аварийной утечки же. Исследовал аварийные режимы в симуле  :)
Для перфекционистов можно один нарисовать  :)
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: Ulis от 01 Октября 2012, 08:28:57
А мне 6г7 понравилась чуть поподжаристей

Насколько поджаристей?


и добавил...
Не понял, что на сетке первой лампы сделано. Два резистора в паралель питание со входом.

Ааа....понял! )))

"Питание" по входу, это LTSpice-овский источник напряжения ))). На самом делел он синуоидальный, что регламентированно SPICE-директивой SINE  :)
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: FIRST от 16 Января 2014, 00:24:39
Ulis, А что у вас за симулятор?
С выхода усилителя подайте сигнал на генератор тока - не забудьте поставить рег уровня. Такое решение снижает КНИ% на порядок.
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: L0ki от 16 Января 2014, 11:52:57
ИМХО.
U1 пентод, например 6ж4 или 6ж8,
3-ю сетку на анод, 2-ю сетку на катод U3.
Режим пентода выбираем по его триодным ВАХ-ам.

P.S.
Если сделать, как я описал выше,
помимо всего прочего получится хороший увеселитель для высокоомных наушников
(Rвых около 90 Ом).

P.P.S.
R5 и R6 - лишние компоненты, вполне тут заменяются кусками провода  ;)
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: Ulis от 16 Января 2014, 13:03:04
R5 и R6 - это датчики тока каскада для симуляции  ;D
Я УН и слушал в наушниках - через делитель ))))
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: FIRST от 16 Января 2014, 15:54:52
R2  и  C3 замените на красный светодиод.
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: Ulis от 16 Января 2014, 17:02:12
Я макет разобрал уже. Собираюсь с мыслями и ищу время для новых свершений ))
Название: Re: УН для гибридника
Отправлено: FIRST от 16 Января 2014, 22:33:55
http://audioportal.su/showthread.php/51742-%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8B Посмотрите пост №1 драйвер на 6С19П. Параметры весьма впечатляют.